2013-01-23 Soini: Pääministerinä järjestäisin kansanäänestyksen EU-jäsenyydestä

[Nostalgia]

Muistan, että aikoinaan ennen kansanäänestystä vannottiin ja vakuutettiin, että kyse on vain valtioiden etupäässä taloudellisesta liitosta ja liittovaltion suuntaan ei edetä. Lisäksi oli tuo Neuvostoliiton uhka vastikään kaikonnut. 90-luvun alkupuolella ei Eurooppa myöskään ollut vielä niin monikulttuuristunut pöpilä kuin nykyään. Olen katunut jo kauan sitä omaa kyllä ääntäni eu-lle ja mielestäni silloisi äänestäjiä on kusetetttu ja liittovaltiokehitys (josta luvattiin ettei sitä tule) on jatkuvasti ollut käynnissä.

EU:sta on pakko erota, koska muutoin meistä tulee vain yksi osavaltio, kuten jokin Hessen tai Flanderi tai Vallonia tai Kärnten... ne ovat osavaltioita, niiden pääministerit istuvatkin eu:n päättävissä elimissä... eikun...

Kyllä. EU on pettänyt lupauksensa ja on nykyään lähinnä  rahansiirtokoneisto mm. Suomesta perseilijämaihin.

Niinkun arvelinkin. Vanhat änkyrät nillittää samasta 1994 kansanäänestyksestä, samoilla tiedoilla ja argumenteilla. Tuliko kaivettu hieman liian syvät vallihaudat?

[elven archer]

Niinkun arvelinkin. Vanhat änkyrät nillittää samasta 1994 kansanäänestyksestä, samoilla tiedoilla ja argumenteilla. Tuliko kaivettu hieman liian syvät vallihaudat?

Vai samoin argumentein. Eli silloinko puhuttiin monikulttuurisuudesta ja rahojemme lahjoittamisesta kriisimaille? Ei puhuttu, eli ei samoin argumentein.

Puheesi vallihaudoista ovat päättömiä. Tuossahan ihminen kuvasi, että hän katuu kyllä-ääntään EU:lle. Eli jokainen pystyy ällin puolikkaallakin päättelemään, että kyse ei ole vallihaudasta, kun ihminen vaihtaa mielipidettään maailman muuttuessa ympärillä. Sehän on vallihaudan vastakohta.

Kun nyt osoitin olkiukkosi olkiukoiksi, niin olisiko sinulla jotain omaakin sanottavaa itse asiasta?

[Kimmo Pirkkala]

Näin on, itsekin äänestin kyllä aikoinaan. Sen jälkeen mielipide on muuttunut tosiasioiden valossa. Samoin on käynyt suhtautumiselleni monikulttuuriin, maahanmuuttoon ja vaikkapa sosialismiin.

Vastaavasti voin koska vain tosiasioiden valossa muuttaa mielipidettäni ihan mistä tahansa asiasta uudestaan tulevaisuudessa. Ja tulen niin tekemäänkin.

[elven archer]

Näin on, itsekin äänestin kyllä aikoinaan. Sen jälkeen mielipide on muuttunut tosiasioiden valossa. Samoin on käynyt suhtautumiselleni monikulttuuriin, maahanmuuttoon ja vaikkapa sosialismiin.

Sama on käynyt itselleni lukuun ottamatta mielipidettä sosialismiin, joka on pysynyt samana. Näin ollen mehän emme ole jääräpäisiä, vaan nimimerkki Nostalgia on. Hän ei ole muuttanut mieltään, vaikka EU ja muu ympäristö on selvästi muuttunut. Hän huutelee vallihaudasta.

[Nostalgia]

Vai samoin argumentein. Eli silloinko puhuttiin monikulttuurisuudesta ja rahojemme lahjoittamisesta kriisimaille? Ei puhuttu, eli ei samoin argumentein.

Puhuttiin. Nimenomaan peloteltiin että vapaa liikkuvuus tuo kaikki eteläeurooppalaiset tänne notkumaan ja saksalaiset ostaa
kaikki kunnolliset rantatontit

[elven archer]

Puhuttiin. Nimenomaan peloteltiin että vapaa liikkuvuus tuo kaikki eteläeurooppalaiset tänne notkumaan ja saksalaiset ostaa
kaikki kunnolliset rantatontit

Ei, silloin ei edes tunnettu sanaa monikulttuurisuus. Siinähän on ihan muusta kuin kyse kuin saksalaisten rantatonteista, eivätkä nuo asiatkaan todellakaan olleet mitenkään verrannollisesti esillä tämän päivän monikulttuurisuuskeskusteluun verrattuna.

[Nostalgia]

eivätkä nuo asiatkaan todellakaan olleet mitenkään verrannollisesti esillä tämän päivän monikulttuurisuuskeskusteluun verrattuna.

Mahdatko pitää nykyistä öyhöttämistäsi maahanmuutosta yhtä lapsellisena 20 vuoden päästä kuin nyt pidät 90-luvun pelkoja..

[elven archer]

Mahdatko pitää nykyistä öyhöttämistäsi maahanmuutosta yhtä lapsellisena 20 vuoden päästä kuin nyt pidät 90-luvun pelkoja..

Oletko lakannut jo hakkaamasta vaimoasi?

[Nuivanlinna]

Kerrottiinko 1994 kansalle Maastrichtin sopimuksen sisältö ja merkitys ymmärrettävästi? Ei kerrottu. Esim. Eurooppatiedotuksen Tampereen toimistolla kirjaa ei ollut näyttää minulle kun kysyin sitä, itselläni sellainen oli repussa mitä kiikutin vastapuolen toimistolle.

Ymmärränkö oikein että olet sitä mieltä ettei EU ole muuttunut vuoden 1995 jälkeen ratkaisevasti? Ja jos on, niin kerrotko miten.

Onko se nyt itsesi mielestä muuttunut vai ei? Voitko väittää, että suomalaisille annettiin rittävästi tietoa Maastrictin sopimuksesta 1994?
Suomalaiset itse asiassa äänestivät EY:n puolesta jos ajatellaan tietoa mitä suomalaisille tarjottiin, Maastrichtin sopimushan oli sopimus Euroopan Unionista ja sen sopimuksen artikloja ei kansalle äänestyksen alla avattu.
KYLLÄ-äänten voitto ei ollut mikään ihme sillä propagandalla, itsekin olisin voinut EY:n puolesta äänestää.

[Nostalgia]

Onko se nyt itsesi mielestä muuttunut vai ei? Voitko väittää, että suomalaisille annettiin rittävästi tietoa Maastrictin sopimuksesta 1994?
Suomalaiset itse asiassa äänestivät EY:n puolesta jos ajatellaan tietoa mitä suomalaisille tarjottiin, Maastrichtin sopimushan oli sopimus Euroopan Unionista ja sen sopimuksen artikloja ei kansalle äänestyksen alla avattu.
KYLLÄ-äänten voitto ei ollut mikään ihme sillä propagandalla, itsekin olisin voinut EY:n puolesta äänestää.

Mainitsin jo tuossa aiemmin että todennäköisesti tässä ollaan samoissa juoksuhaudoissa kun 1994 ja sinun viestisi vain vahvistaa tätä käsitystä.

[Nuivanlinna]

Onko se nyt itsesi mielestä muuttunut vai ei? Voitko väittää, että suomalaisille annettiin rittävästi tietoa Maastrictin sopimuksesta 1994?
Suomalaiset itse asiassa äänestivät EY:n puolesta jos ajatellaan tietoa mitä suomalaisille tarjottiin, Maastrichtin sopimushan oli sopimus Euroopan Unionista ja sen sopimuksen artikloja ei kansalle äänestyksen alla avattu.
KYLLÄ-äänten voitto ei ollut mikään ihme sillä propagandalla, itsekin olisin voinut EY:n puolesta äänestää.

Mainitsin jo tuossa aiemmin että todennäköisesti tässä ollaan samoissa juoksuhaudoissa kun 1994 ja sinun viestisi vain vahvistaa tätä käsitystä.

En minä ole niissä samoissa juoksuhaudoissa. Jos EU-jäsenyys olisi merkinnyt Suomelle sitä mitä luvattiin, eikä konttikaupalla velkapapereita. Olisin varmaan melkoisen tyytyväinen tilanteeseen.
Se täytyy teille eurobunkkerilaisille sanoa lohdutukseksi, että Eurolla voisi pyyhkiä hyvin jos yhteisvaluutan kanssa samaan aikaan länsimaiden pääomapiirit eivät olisi tehneet Kiinan kommunistihallinnon kanssa työpaikkojen Kiinaan liputussopimusta.

[Nostalgia]

Mikä siinä muuten oli, että siihen aikaan aivan vimmaisesti puhuttiiin, että ollaan liittymässä EY:hyn eikä EU:hun?

Koska EU perustettiin vasta silloin. Ihmiset tunsi sen aiemmalta nimeltään paremmin.

[wannabe]

Mikä siinä muuten oli, että siihen aikaan aivan vimmaisesti puhuttiiin, että ollaan liittymässä EY:hyn eikä EU:hun?

Itselle on jaanyt sellainen kuva, etta aihe on pelkkaa semantiikkaa. Ennen liittymista puhuttiin yleisesti Euroopan Yhteisosta eli EY:sta, mutta liittymisaanestyksen ja -paatoksen jalkeen nimea mietittiin uudelleen ja paatettiin vaihtaa viralliseksi suomenkieliseksi nimeksi Euroopan Unioni eli EU.

Sisalloltaan ja laeiltaan EY/EU onkin ollut koko ajan muutostilassa.

[Nostalgia]

Itselle on jaanyt sellainen kuva, etta aihe on pelkkaa semantiikkaa. Ennen liittymista puhuttiin yleisesti Euroopan Yhteisosta eli EY:sta, mutta liittymisaanestyksen ja -paatoksen jalkeen nimea mietittiin uudelleen ja paatettiin vaihtaa viralliseksi suomenkieliseksi nimeksi Euroopan Unioni eli EU.

Ei ole. Euroopan Yhteisö, eli European Community eri.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_yhteis%C3%B6

http://en.wikipedia.org/wiki/European_Economic_Community

[Nuivanlinna]

Mikä siinä muuten oli, että siihen aikaan aivan vimmaisesti puhuttiiin, että ollaan liittymässä EY:hyn eikä EU:hun?

Koska EU perustettiin vasta silloin. Ihmiset tunsi sen aiemmalta nimeltään paremmin.

Niin perustettiin ja Suomi liittyi Euroopan Unioniin, ei koskaan Euroopan Yhteisöön. Siksi vaalikin olisi ollut rehellisempää käydä Unioni-vaalina kuin Yhteisö-vaalina.
Unioni haluttiin pitää piilossa sen liittovaltioluonteen vuoksi ja olisihan ihmisille tullut herkästi miellleyhtymä Sovjet Unioniin.

[Valafar]

Olemme huomenna 9.3. menossa keräämään nimiä EU-kansanäänestysaloitteeseen Helsingin rautatieaseman Elielinaukiolle 12-18:00. Mikäli haluat että Suomen EU-jäsenyydestä järjestettäisiin kansanäänestys, tule mukaan keräämään allekirjoituksia aloitteelle! Keräystapahtumia on tarkoitus järjestää säännöllisesti kesäkuun loppuun saakka, jolloin keräysaika päättyy.

Keräystapahtuma FB:ssa: https://www.facebook.com/events/322254184563294/
Aloitetta tukeva FB-ryhmä: https://www.facebook.com/groups/21870027156/
Kuten tiedätte, aloitteen voi allekirjoittaa myös netissä: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/11
Tiedotusta tulevista tapahtumista: https://groups.google.com/group/irti_eusta