Norja aikoo kieltää tupakanmyynnin kokonaan vuoteen 2040 mennessä

[Tomi]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013030416742565_ul.shtml

Norja aikoo kieltää tupakanmyynnin kokonaan

Maanantai 4.3.2013 klo 08.20

Nuuskan myyntikielto on tulossa jo neljän vuoden kuluessa.
Norjassa tupakan myyminen halutaan kieltää kokonaan. (COLOURBOX)
OTA KANTAA

Pitäisikö tupakan myyminen kieltää Suomessa?
65%
35%
Ääniä 20963

KESKUSTELE
Pitäisikö tupakan myyminen kieltää Suomessa?
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=13101128#post13101128
Vuonna 2040 Norjassa ei enää sauhutella, jos terveysviranomaisten tahto pitää.

Norjan terveysviranomaiset ovat ottamassa kovat keinot käyttöön, kertoo norjalaislehti Verdens Gang.

Norjan kansanedustuslaitos Stortinget on jo saanut terveydenhuollon asiantuntijaryhmältä esityksen, jolla halutaan tehdä koko Norjasta tupakoimaton vuoteen 2040 mennessä.

- On jo aikakin, että tartumme tähän. Tupakkahan on merkittävin sairauksia ja kuolemantapauksia aiheuttava asia, jota voidaan torjua, professori Maja-Lisa Løchen Tromssan yliopistosta sanoi VG:lle.

Seuraava etappi tupakan vastaisessa kamppailussa on ostoikärajan nostaminen 20 vuoteen. Vuonna 2018 ikäraja nousee 24:ään.

Jo ennen tupakan täyskieltoa Norja aikoo päästä eroon suusyöpiä aiheuttavasta nuuskasta. Asiantuntijaryhmä vaatii nuuskanmyyntikieltoa voimaan jo vuonna 2017.

Løchen muistuttaa, että nuuskakielto on linjassa EU-maiden kanssa, naapurimaa Ruotsia lukuun ottamatta. EU-komission parhaillaan valmistelema uusi tupakkatuotedirektiivi on kieltämässä nuuskan myymisen EU:n alueella Ruotsia lukuun ottamatta.
IL

[Fiftari]

Tupakointi ei häiritse itseäni vaikka välillä kyllä tekee mieli alkaa taas polttamaan kun on kavereiden seurassa jotka polttavat. Enemmänkin pitäisi keskittyä siihen missä saa polttaa kuin täyskieltoon.

[Arto Luukkainen]

Enemmänkin pitäisi keskittyä siihen missä saa polttaa kuin täyskieltoon.

Siinä tapauksena vähimmäisvaatimuksena on se, että tupakoitsijat maksavat omasta lompakostaan kaikki sairaalakäyntinsä, jotka aiheutuvat tupakasta. Samoin sairaslomat omalla rahalla. Ja jos rahaa ei ole, sitten se on vain voi voi.

[Madri]

Itse olen kokeillut siirtyä piipusta sähkötupakkaan. Ja hyvinhän siitä nikotiinit saa, mutta piipun kärytys on säilynyt yhä rituaalinomaisena juttuna. Tupakan täyskielto ei tulisi toimimaan, norskit vain menisivät ostamaan sitä naapurimaista. Paras tapa saada porukka lopettamaan tupakointi on tuoda tilalle terveellisempiä vaihtoehtoja, kieltolait kun on nähty ja huonoksi ideaksi todettu.

Br,
--Madri

[Outo olio]

Jäämme innolla odottamaan, koskisiko kielto myös vesipiipputupakkaa, joka siis on tiettyjen etnisten ryhmien, ainakin turkkilaisten, suosiossa. Muistaakseni jossain aikaisemmin yritettiin kieltää, ei onnistunut, ja parempikulttuuriset saivat poikkeuksen sääntöihin.

[VMJ]

Enemmänkin pitäisi keskittyä siihen missä saa polttaa kuin täyskieltoon.

Siinä tapauksena vähimmäisvaatimuksena on se, että tupakoitsijat maksavat omasta lompakostaan kaikki sairaalakäyntinsä, jotka aiheutuvat tupakasta. Samoin sairaslomat omalla rahalla. Ja jos rahaa ei ole, sitten se on vain voi voi.

Täysin käsittämätön mielipide. Jos meillä on julkinen terveydenhuolto, niin silloin se kuuluu kyllä sananmukaisesti kaikille. Tälläinen terveysfasismi on juuri se syy, miksi julkisesta terveyshuollosta pitäisi luopua. Silloin menee myös lapsi pesuveden mukana, mutta ehkä se olisi sen väärti. Tästä obamacaren vastustamisessakin on kyse. Miksi ihmeessä yhteiskunnalla tulisi olla oikeus puuttua ihmisten terveystottumuksiin?

[John]

Järjetöntä. Tupakasta on yhteiskunnalle pikemminkin enemmän hyötyä kuin haittaa, sillä verotuloja ropisee ja ihmiset kuolevat aikaisemmin. Lisäksi tupakointi on kuulunut suomalaiseen kulttuuriin ainakin sata vuotta, joten ei helvetissä pidä mennä kieltämään.

[Fiftari]

Pitäisikö minun maksaa omasta lompakostani jos saan salilla tangon rintani päälle kun voimat loppuvatkin kesken? Tai jos treeneissä ranteeni murtuu lukon seurauksena? Olenhan laittanut itseni vaaralle alttiiksi, usean kerran viikon aikana.

[terrakotta]

Enemmänkin pitäisi keskittyä siihen missä saa polttaa kuin täyskieltoon.

Siinä tapauksena vähimmäisvaatimuksena on se, että tupakoitsijat maksavat omasta lompakostaan kaikki sairaalakäyntinsä, jotka aiheutuvat tupakasta. Samoin sairaslomat omalla rahalla. Ja jos rahaa ei ole, sitten se on vain voi voi.

Siinä on vaan sellainen ongelma, että mistään ei voida tietää mitkä sairaudet ovat tupakan aiheuttamia ja mitkä eivät. Keuhkosyöpää kun esiintyy sellaisiakin ihmisillä jotka eivät polta.

[Ari-Lee]

Kieltolain seurauksena syntyy uusi pimeä bisnes.

[Sputnik]

Ja Ruotsin valtionvarainministeri kiittää. Vielä kun norjalaiset lopettavat viinan myynnin niin ruotsalaisten valtionkassa paisuu yli äyräiden. Lapissa asuvia kehotan jo ennakoivasti varaamaan hyviä kioski-/baaripaikkoja sieltä Norjan rajalta.

[Tomi]

Järjetöntä. Tupakasta on yhteiskunnalle pikemminkin enemmän hyötyä kuin haittaa, sillä verotuloja ropisee ja ihmiset kuolevat aikaisemmin. Lisäksi tupakointi on kuulunut suomalaiseen kulttuuriin ainakin sata vuotta, joten ei helvetissä pidä mennä kieltämään.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Tutkimus+Kalifornian+tupakkalait+s%C3%A4%C3%A4st%C3%A4neet+sata+miljardia+terveyskuluissa/a1362364530545

Tutkimus: Kalifornian tupakkalait säästäneet sata miljardia terveyskuluissa
4.3.2013 11:39  |  6 | 
Duodecim
Jonathan Alcorn / Reuters
Nainen stumppaa tupakan Los Angelesissa. Kalifornian tupakkalakien ansiosta tupakoivat polttavat myös entistä vähemmän.Tupakoinnin vastaiset kampanjat ja lakimuutokset ovat säästäneet Kaliforniassa hurjat 100 miljardia euroa 19 vuoden aikana.

Säästöt tupakointiin liittyvissä terveydenhoitokuluissa ovat seuraus vuonna 1989 aloitetusta valistusohjelmasta ja lakimuutoksista, jotka ovat maksaneet vajaat 2 miljardia euroa.

Säästöt liittyvät tupakoinnin vähentymiseen, mutta tupakoivat myös polttavat entistä vähemmän.

Aiemmissa selvityksissä on arvioitu, että valistuskampanja ja tupakkalait ovat vähentäneet etenkin yli 20 savuketta ja 10–19 savuketta päivittäin polttavien määrää ja lisänneet alle 10 savuketta päivässä tupakoivia. Noin 60 prosenttia terveysmenojen säästöistä onkin seurausta tästä, tutkijat arvioivat.

Sadan miljardin säästöt ovat Suomen näkökulmasta käsittämättömän suuria, mutta ne selittyvät Kalifornian osavaltion koolla. Se on Yhdysvaltojen suurin osavaltio, jossa asuu noin 38 miljoonaa ihmistä eli vajaa kymmenesosa Yhdysvaltojen väestöstä. Tämän vuoksi pienikin muutos tupakoinnissa johtaa ajan myötä mittaviin säästöihin.

Vuonna 1989 aloitetun valituskampanjan tavoite on ollut tehdä tupakoinnista vähemmän houkuttelevaa laajojen mainos- ja valistuskampanjoiden avulla. Kampanjan lisäksi osavaltio on nostanut tupakkaveroja ja kieltänyt tupakoinnin julkisilla paikoilla ja julkisissa tiloissa, kuten baareissa ja ravintoloissa.

[matkamiehiii]

Tupakkahan lienee eniten kuolemia/terveyshaittoja aiheuttava päihde joten on ihan oikeutettua että tupakan saatavuutta rajoitetaan.
Mielestäni tupakan ja kannabiksen myymisen voisi sallia vain pienehköissä kahviloissa ym. jonne mennään varta vasten sauhuttelemaan niin tupakkaa kuin kannabista.

[törö]

Pitäisikö minun maksaa omasta lompakostani jos saan salilla tangon rintani päälle kun voimat loppuvatkin kesken? Tai jos treeneissä ranteeni murtuu lukon seurauksena? Olenhan laittanut itseni vaaralle alttiiksi, usean kerran viikon aikana.

Kuolet todennäköisimmin kotona, jonka onnettomuuksien kannalta vaarallisin paikka on ihan siinä suihkun alla, eli luovu mieluummin peseytymisestä.

Sänky on hyvin vaarallinen paikka, mutta voi se sairauskohtaus yllättää vaikka nukkuisit lattialla, joten se riski täytyy vain ottaa.

[MW]

Kalifornialaiset lakkasivat kuolemasta sairaana, ja maksavat osavaltiolle eläkkettä hamaan loppuun?

[Arvoton]

Jos Suomessa tällainen terveysfasismi pääsee valloilleen, alan itse kannattamaan julkisen terveydenhuollon täydellistä alasajoa. Samalla sitten kaiken järjen mukaan verotuksen tulisi alentua näissä paheissa.

Maan terveysviranomaiset ovat suhteellisen kaukana siitä, onko maassa julkinen terveydenhuolto. Hallintovirkamiehiä on turvallisuuteen, liikenteeseen, maahanmuuttoon, asumiseen, koulutukseen jne. Vaikka armeija, poliisi, peruskoulu, sossu, jne. yksityistettäisiin, korkeita virkamiehiä ja virastoja jää jäljelle kuin ongen koho. Luulen in the land of hope and glory myös olevan olemassa terveysviranomaisia, vaikka terveydenhuolto on vain rikkaille ja helvetin kalliiden vakuutusten maksajille.

Se fasismi tulee niistä viranomaisista ja he ovat yleensä poliitikkojen kavereita. Onhan meillä itsellämmekin jo lähes totalitäärinen maahanmuutto- ja mokutus"politiikka", sanottiin sitä sitten fasismiksi tai kommunismiksi.

Fasismin uhka haihtunee vasta sitten, kun valtio kokonaan lakkautetaan tai myydään eniten tarjoavalle. Tuskin myynnistä kostuisimme montaakaan kymppiä per lärvi.

[inwell]

Tupakka lyhentää yleisen terveysvalistuksen mukaan elinikää noin 10 vuotta. Tupakka-aski maksaa noin 5 euroa ja tupakkaveron osuus savukeaskista on 52%. Polttamalla 30 vuotta askin päivässä maksaa tupakkaveroa 0,52*5*365*30 = 28470€. Kun lisäksi kuolee 10 vuotta aikaisemmin, ja pääsääntöisesti elämän loppupuolen vuodet kun ollaan eläkkeellä, säästää valtio eläkkeissä 10*12* (keskimääräinen eläke 1405€/kk) = 168600€. Siis tupakoitsija tulee yhteiskunnalle 197 070 € halvemmaksi kuin savuton.

Turha vetää tähän mitään hoitokustannuksia jne. Maksaa se dementikko-maratoonarinkin laitoshoito. Sitäpaitsi näyttäisi siltä, että se tupakoitsija maksaa sen maratoonarinkin hoidon.

Meinaatko, että tupakkansa ostamatta jättäneet eivät käyttäisi tätä säästynyttä rahaansa johonkin muuhun palveluun tai tuotteeseen? Tupakasta ei ole muuta kuin haittaa. Se vie täysin turhaan maanviljelyspintalaa ja sen kasvattamiseen tarvittavia resursseja. Sen aiheuttamat sairaudet ovat täysin turha kustannus ja kärsimyksen lähde. Se joka vertasi tupakoinnin haittoja liikunnasta aiheutuneisiin haittoihin on sekaisin.

[MW]

Korkea ikä vasta pitäisikin lopettaa. Sen aiheuttamiin sairauksiin ja turhiin kärsimyksiin... nyyh.

Koetan nyt vain sanoa, että harva meistä terveenä kuolee.

[Aeon]

Duodecimin artikkelista poimittua:

Tupakoinnin hinta euroissa

Tupakkasairauksien kokonaiskustannukset yhteiskunnalle ovat arviolta jopa 2 miljardia euroa vuodessa. Tupakoinnista johtuva sairaalahoito vastaa 1–2 keskussairaalan koko vuotuista kapasiteettia. Suomen terveydenhuollolle aiheutuu kustannuksia n. 85–100 milj. €/vuosi, mikä on noin 1,8–2,1 % terveydenhuollon menoista. Tupakoinnin vuoksi on Suomessa vuosittain 1,2 milj. sairauspoissaolopäivää ja 600 000 lääkärissä käyntiä.
On laskettu, että työnantajalle syntyy vuosittain työn tuottavuuden alentumisena kuluja keskimäärin 925 €/jokainen tupakoiva työntekijä. Lisäksi sairauspoissaolot sekä sosiaaliturvamenot ovat n. 252 €/tupakoiva työntekijä/vuosi. Askin päivässä polttava työntekijä on tupakkatauolla keskimäärin 17 työpäivää vuodessa. Kokonaiskustannuksiksi tupakoivasta työntekijästä yritykselle muodostuu n. 2 000–2 500 € vuodessa.
Askin päivässä tupakoivalle kustannukset ovat yli 1 500 € vuodessa, kolmessa kuukaudessa tupakointi maksaa hänelle yli 380 € ja kuudessa kuukaudessa yli 760 €. Jos tupakoija sijoittaisi 1500 € vuodessa ja saisi sijoituksestaan 5 % vuotuisen tuoton, ansaitsisi hän viidessä vuodessa 8703 €, 10 vuodessa 19 810 €, 20 vuodessa 52 079 € ja 30 vuodessa 104 641 €.
Isoja summia – aktiivinen ja kannustava tupakasta vieroitus on sekä taloudellisesti että terveyden edistämisen kannalta hyvin vaikuttavaa toimintaa.

Wikipedian mukaan tupakan tuomat verotulot ovat noin 600 miljoonaa euroa vuodessa joten aika iso potti jää ei-tupakoitsijoitten maksettavaksi.

Koska Kaliforniasta oli puhetta, niin Taloussanomista löytyy mielenkiintoinen artikkeli:

Tupakointi maksaa yhdysvaltalaisille yli 167 miljardia dollaria vuodessa, kun mukaan lasketaan sen aiheuttamat terveydenhuoltokulut ja tuottavuuden lasku, tautien ennaltaehkäisystä vastaava viranomainen laski.

Kun amerikkalaiset polttivat viime vuonna arviolta 326 miljardia tupakkaa, yhden kustannuksiksi tulee 50 senttiä ja tupakka-askin hinnaksi 10 dollaria.

Koska aski ei kuitenkaan maksa läheskään niin paljoa, loppu jää kaikkien veronmaksajien, terveysvakuutusten ottajien ja tuottavuuden laskusta kärsivien yritysten maksettavaksi.

Olisikin aika lopettaa tupakoinnin tukeminen ja puuttua itse ongelmaan sen seurausten sijaan. Näin kirjoittavat kansainvälisen kaupan professori Vijay Govindarajan ja johtaja Srikanth Srinivas River Logic -konsulttiyhtiöstä Harvard Business Review'n blogissa.

Kaikkien kulujen pitäisi siis sisältyä tupakan hintaan, jolloin yksi aski maksaisi 25 dollaria eli 19 euroa. Kävi myynnille miten kävi, yhteiskunta voisi vain voittaa.

Jos tupakointi jatkuisi entisellään, taloudellisen vastuun kantaisivat tervakeuhkot itse. Jos tupakointi taas vähenee, vielä parempi, sillä silloin sen aiheuttamat kulut katoaisivat järjestelmää kuormittamasta.

Tupakointi ei tosin ole ainoa itse aiheutettuja haittoja aiheuttava asia. Alkoholi ja ylipaino tuovat myös merkittäviä kustannuksia niin yhteiskunnalle kuin työnantajille.

Sitten itse aiheeseen. Täyskieltoa en kannata, koska siitä ei kokemusten perusteella ole mitään muuta kuin haittaa. Tupakkatuotteiden hinnan nosto taas lisää ulkomailta tuontia joten sekään ei vaikuta hyvältä ratkaisulta. Vaikea asia, eikä näin rajallisella älyllä pysty sanomaan miten asiaa voisi parantaa.

[MW]

Näissä tutkimuksissa illmeisesti lähdetään siitä, että tupakoimaton ei kuole, sairastu eikä lopeta työntekoa, eikä varsinkaan nosta eläkettä, koskaan?

Ikuinen elämä ja kumbayaa. Kukaan ei voi koskaan korvata minua.

[inwell]

Tupakasta ei ole muuta kuin haittaa. Se vie täysin turhaan maanviljelyspintalaa ja sen kasvattamiseen tarvittavia resursseja. Sen aiheuttamat sairaudet ovat täysin turha kustannus ja kärsimyksen lähde. Se joka vertasi tupakoinnin haittoja liikunnasta aiheutuneisiin haittoihin on sekaisin.

Mutta kuka sinä olet muita kieltämään haluavatko he tupakoida? Itse ennemmin lakkauttaisin julkisen terveydenhuollon, kuin luopuisin oikeudestani tupakoida/juoda alkoholia/syödä rasvaista ja suolaista ruokaa jne. Valtiolle ei aiheutuisi kuluja, eikä aikuisia ihmisiä holhottaisi. Silloin tietenkään myöskään valtiolla ei olisi mitään oikeutta ryöstöverottaa kyseisiä asioita. Samalla tavalla tupakoitsija voi sanoa, että häntä ei huvita maksaa harrastuksessa tapahtuneesta loukkaantumisista, liikasyönnistä yms. aiheutuvia kustannuksia.

En ole kieltänyt ketään tekemästä yhtään mitään. Onnea valitsemallasi tiellä.

[inwell]

Meinaatko, että tupakkansa ostamatta jättäneet eivät käyttäisi tätä säästynyttä rahaansa johonkin muuhun palveluun tai tuotteeseen? Tupakasta ei ole muuta kuin haittaa. Se vie täysin turhaan maanviljelyspintalaa ja sen kasvattamiseen tarvittavia resursseja. Sen aiheuttamat sairaudet ovat täysin turha kustannus ja kärsimyksen lähde. Se joka vertasi tupakoinnin haittoja liikunnasta aiheutuneisiin haittoihin on sekaisin.

Kerroppa mistä muun tuotteen hinnasta rapsahtaa 52% valtion kassaan? Sairaudet? Aika harva terveenä kuolee. Laitoshoidossa 24/7 maksaa yhteiskunnalle suunnilleen saman verran per vuorokausi riippumatta siitä, mistä sairaudesta on kyse. Tupakan tapauksessa tarvitaan happipulloja, ei esimerkiksi dialyysilaitteita. Sitäpaitsi keuhkosyöpä vie aika nopeasti.

Tuskin ne tupakan viljelijätkään sitä kasvattaisivat jos hernemaissipaprikalla tienaisi paremmin.

Ahaa. Defenssit päällä. Ihminen kuolee, joten tupakka on ok.

[Arto Luukkainen]

Enemmänkin pitäisi keskittyä siihen missä saa polttaa kuin täyskieltoon.

Siinä tapauksena vähimmäisvaatimuksena on se, että tupakoitsijat maksavat omasta lompakostaan kaikki sairaalakäyntinsä, jotka aiheutuvat tupakasta. Samoin sairaslomat omalla rahalla. Ja jos rahaa ei ole, sitten se on vain voi voi.

Täysin käsittämätön mielipide. Jos meillä on julkinen terveydenhuolto, niin silloin se kuuluu kyllä sananmukaisesti kaikille. Tälläinen terveysfasismi on juuri se syy, miksi julkisesta terveyshuollosta pitäisi luopua. Silloin menee myös lapsi pesuveden mukana, mutta ehkä se olisi sen väärti. Tästä obamacaren vastustamisessakin on kyse. Miksi ihmeessä yhteiskunnalla tulisi olla oikeus puuttua ihmisten terveystottumuksiin?

Ei käsittämätön vaan järkevä mielipide. Tupakoitsijoilla on tapana valehdella, että tupakointi on heidän oma asiansa kunhan eivät muiden keskellä tupakoi. Näinhän ei ole vaan tupakoitsijat laittavat tupakoimattomat pakkolahjoittamaan ison osan elinikäisestä työpanoksestaan tupakoitsijoiden tupakkasairauksista aiheutuneisiin kustannuksiin. Saavathan tupakoitsijat siis tupakoida kunhan eivät vaadi sitä, että muiden pitää maksaa siitä aiheutuneet kustannukset.

"Ite oot" -logiikka ei sitten tässäkään päde. Tupakoijilla on ihan samat epäterveelliset päihteettömät elintavat kuin tupakoimattomillakin. Tosin viinaa tupakoijat taitavat sitten vetää enemmän kuin tupakoimattomat, joten tupakoijat kustantavat enemmän myös alkoholihaittojen suhteen.

Joten tupakoikaa vain rauhassa mutta maksakaa syöpähoitonne plus muut vastaavat hoidot omilla rahoillanne.

[Mursu]

Kalifornialaiset lakkasivat kuolemasta sairaana, ja maksavat osavaltiolle eläkkettä hamaan loppuun?

Ihmiset yleensä' kuolevat sairaana ja suuri osa heidän terveydenhuoltomenoista tulee viimeisenä elinvuotena. Jos tupakointi vähentyy ja kuolleisuus pienenee, pienenevät terveydenhuoltokulutkin, mutta tämä on tilapäistä. Kun ihmiset vanhenevat palaavat ne kulut suunnilleen entiselle tasolle. Halvin yhteiskunnalle on sellainen, joka kuolee sydänkohtaukseen n. 65 vuoden iässä tai lähellä sitä. Tupakointi aiheuttaa juuri sydän. ja verisuonisairauksia.

Toki on raakaa ajatella, että on hyvä, jos ihmiset kuolisivat eläkeiän alussa. Kuitenkin, jos tehdään laskelmia on ne tehtävä todellisilla arvoilla eikä pidä tunteilla. Liian usein lasketaan vain esimerkiksi terveydenhuoltomenoja katsomatta eläkemenoja.

[Arto Luukkainen]

Boldattu kohta pisti silmään. Vanhassa työpaikassani jokaisella oli ihan samankaltainen oikeus taukoihin, tupakoitsijat kävivät tupakalla ja tupakoimattomat tekivät jotain muuta.

Kuten hyvin tiedät, tupakoimattomat eivät pidä vastaavia taukoja kuin mitä tupakoijien tupakkatauot. Tietenkään tupakoijatkaan eivät tee 100-prosenttisella tehokkuudella työtä eli voivat joskus soittaa vaikka yksityispuhelun työajalla tai ajatella muita asioita. Mutta niin tekevät tupakoijatkin - tupakkataukojensa lisäksi.

[inwell]

Näissä tutkimuksissa illmeisesti lähdetään siitä, että tupakoimaton ei kuole, sairastu eikä lopeta työntekoa, eikä varsinkaan nosta eläkettä, koskaan?

Ikuinen elämä ja kumbayaa. Kukaan ei voi koskaan korvata minua.

Joo joo. Ei saa puhua pahaa tupakoinnista. Se on puuttumista ihmisen itsemäärämisoikeuteen ja taantumuksellista ja kirkollista kontrollipolitiikkaa.

Ihanasti niityllä tulee ihmisten vapautuneena ja autenttisina itsenään toteuttaa sisintään. Kumbayaa vaan itsellesi.

[l'uomo normale]

Tuohan oli tupakoinnin täyskiellon osalta vasta Norjan terveysviranomaisten fantasiaa. Kun vaadit mahdottomia, saat osan haluamastasi. Mistä sen tietä, vaikka silloin 2040 muut huumeongelmat olisivat jo räjähtäneet niin käsiin, ettei kukaan enää viitsi murehtia kenenkään tupakoimista.

[Aeon]

Tuohan oli tupakoinnin täyskiellon osalta vasta Norjan terveysviranomaisten fantasiaa. Kun vaadit mahdottomia, saat osan haluamastasi. Mistä sen tietä, vaikka silloin 2040 muut huumeongelmat olisivat jo räjähtäneet niin käsiin, ettei kukaan enää viitsi murehtia kenenkään tupakoimista.

Puhumattakaan maahanmuuton tuomista ongelmista ja kustannuksista. Noihin verrattuna tupakoitsijoitten rasite yhteiskunnalle on karkkirahaa.

[MW]

Kalifornialaiset lakkasivat kuolemasta sairaana, ja maksavat osavaltiolle eläkkettä hamaan loppuun?

Ihmiset yleensä' kuolevat sairaana ja suuri osa heidän terveydenhuoltomenoista tulee viimeisenä elinvuotena. Jos tupakointi vähentyy ja kuolleisuus pienenee, pienenevät terveydenhuoltokulutkin, mutta tämä on tilapäistä. Kun ihmiset vanhenevat palaavat ne kulut suunnilleen entiselle tasolle. Halvin yhteiskunnalle on sellainen, joka kuolee sydänkohtaukseen n. 65 vuoden iässä tai lähellä sitä. Tupakointi aiheuttaa juuri sydän. ja verisuonisairauksia.

Toki on raakaa ajatella, että on hyvä, jos ihmiset kuolisivat eläkeiän alussa. Kuitenkin, jos tehdään laskelmia on ne tehtävä todellisilla arvoilla eikä pidä tunteilla. Liian usein lasketaan vain esimerkiksi terveydenhuoltomenoja katsomatta eläkemenoja.

My point, exactly. Mutta annetaan toki ihmisten haaveilla ikuisesta elämästä. Vimmainen taistelu sen heille suokoon.

Olen itse seurannut elämänsä tupakoineen sotaveteraanin viimeisiä vuosia dementian kourissa, ehti toki eläkettäkin nauttimaan, toistakytä vuotta.

Toinen läheinen, täysin raitis eikä koskaan tupakoinut, suorin vartaloin, kerien, muutamassa kuukaudessa, reilusti ennen eläkeikää, pffft.

Dementiajonossa on taas yksi terveesti elänyt, joka toki fyysiseltä kunnoltaan pieksee minutkin. Saanut sentään eläkettä ansaitusti nauttia noin 10 vuotta. Se on kauhea sairaus, aivan hirvittävä.

Kauhuelokuvat kevyttä viihdettä, sen hämmennyksen rinnalla. Sitä surua, kun ei tunne läheisiään, ja ajoittain tietää sen.

Mutta ollaan vaan kakskymppisiä kaikki, ikuisesti, ja hoetaan että ei satu minulle, kunhan porkkanaa ja varsinkin keppiä. Niille muille. Keppiä siis. Halleluja.

[MW]

Näissä tutkimuksissa illmeisesti lähdetään siitä, että tupakoimaton ei kuole, sairastu eikä lopeta työntekoa, eikä varsinkaan nosta eläkettä, koskaan?

Ikuinen elämä ja kumbayaa. Kukaan ei voi koskaan korvata minua.

Joo joo. Ei saa puhua pahaa tupakoinnista. Se on puuttumista ihmisen itsemäärämisoikeuteen ja taantumuksellista ja kirkollista kontrollipolitiikkaa.

Ihanasti niityllä tulee ihmisten vapautuneena ja autenttisina itsenään toteuttaa sisintään. Kumbayaa vaan itsellesi.

Ei se minun suosikkiharrastukseni enää ole, mutta helvetin tekopyhillä, varsinkin taloudellisilla,  perusteilla tupakoijan kimppuun käydään.

Nahkurin orsilla tavataan. Sinulla on sitten varmaan puhtaampi vuota. Muista kuolla terveenä, ennen eläkeikää, mielellään.