Kansalaisaloite: Ruotsin kieli valinnaiseksi oppiaineeksi kaikilla kouluasteilla

[Impi Waara]

Olikohan niin että tämä Vaasa-/Seinäjokipäätös on 18 kk istuneen hallituksen ensimmäinen miellyttävä päätös?  Kerrankin hurrien hillitön etujen kahmiminen ("rättigheter") ei tuonutkaan tulosta. Muuten hallituksen päätökset ovat olleetkin silkkaa paskaa.

Sitä pääsee seinäjokiset kieliopiskeluihin... Vaasan keskussairaalan alueella asuu myös iso joukko suomekielisiä, jotka kärsivät tehdystä typerästä päätöksestä. Vaasan jättämiselle laajan päivystyksen ulkopuolelle ei löydy järkisyitä. Pelkkä ruotsinkielisten nokittelu ei sellaiseksi riitä.

[Alarik]

Juttuhan on se, että tuolta pamahtaa potilaskertomukset ja muut på svenska, ja silloin siellä sairaalassa on pakko olla luku- kirjoitus ja puhetaitoisia ihmisiä riittävästi suhteessa asiakasmäärään...

Eli kouluruotsi on täysin turhaa ajanhaaskausta. No, sitä se on. Mutta kouluruotsi on perusteltu juuri sillä, että saa vaikka hoidon ruotsiksi missä vaan - no, nyt sitä saa, siis hoitoa. Hoitohenkilökuntaa koulutetaan (edit: ruotsiknkielistä siis especiaalikouluissa ja -linjoilla) kyllä ihan sama määrä kuin ennenkin - mutta RKPn ongelma on se, että he joutuvat muuttamaan johonkin vit*n Seinäjoelle ja työmatka saattaa olla liian pitkä (80km Vaasassa jos asuu).

...Vaasan keskussairaalan alueella asuu myös iso joukko suomekielisiä, jotka kärsivät tehdystä typerästä päätöksestä. Vaasan jättämiselle laajan päivystyksen ulkopuolelle ei löydy järkisyitä. Pelkkä ruotsinkielisten nokittelu ei sellaiseksi riitä.

Säästöjä on saatava, jostain loppuu. Seinäjoki on oltava, Vaasa on oltava - siis lopetetaan Tampereelta, Turusta?

Kannattaa katsoa myös matkamittaria Utsjoelta Rovaniemelle, Kuusamosta Rovaniemelle tai Ouluun tai vaikka Ahvenanmaalta Turkuun.
Vaasa on siis aika pahuksen lähellä Seinäjokea kun matkaa on 80km tietäpitkin.
Kokkola on paljon kauempana mistään noista ja Torniostakin on 130km Rovaniemelle. Mieluummin sitten vaikka Vaasan sijaan päivystys Tornioon.

[Impi Waara]

^Säästöjä ja säästöjä... Tällä hetkellä ne säästöt ovat vain arvioiden ja oletusten varassa.

Kummassa mallissa on enemmän järkeä; Vaasa kaksikielisine palveluineen vai Seinäjoki suomenkielisenä pakkoruotsilla höystettynä?

P.S. Vaasan torilta Seinäjoen Itikanristeykseen on 84 km.

[td]

Jotenkin kylmää tämä tapa, miten vasta matujen takia saadaan pakkoruotsi poistettua (menee siinä mahdollisesti myös suomen kielikin samalla, Jugnerin ideoimana) .

edit: kaikki täytyy tehdä hankalimman kautta: matut Suomeen, pakkoruotsi pois, matut ulos.

[Alarik]

^Säästöjä ja säästöjä... Tällä hetkellä ne säästöt ovat vain arvioiden ja oletusten varassa.
Kummassa mallissa on enemmän järkeä; Vaasa kaksikielisine palveluineen vai Seinäjoki suomenkielisenä pakkoruotsilla höystettynä?
P.S. Vaasan torilta Seinäjoen Itikanristeykseen on 84 km.

Tehdään uudistus, jossa mitään ei lopeteta eikä ainakaan muuteta. Jeee!
Leikki sikseen: Järkevä voisi olla vaikkapa Tornio kaksikielisine palveluineen. Tai Kuusamo monikielisine turistipalveluineen. Tai Ahvenanmaa meripelastuspalveluineen.

Ehkä Vaasan voisi nostaa ylimääräiseksi kansanäänestyksellä, jos vaihtoehtoisesti Lahdesta tai Jyväskylästä voisi lopettaa oman.

Edit: kyllä 84km on liian pitkä matka liikuttavaksi. Nimittäin "Vaasalaiset on homeperse*tä".

[Impi Waara]

Se mistä syntyisi todellisia säästöjä on ihan oma tarinansa. Tämä paljon rummutettu Sote on susi jo syntyessään. Kaiken markkinahumun keskellä unohtuu se tärkein eli potilas.

[Alarik]

...Kaiken markkinahumun keskellä unohtuu se tärkein eli potilas.

Niin, no nytkin on kyse vain hoitohenkilökunnan ruotsinosaamisen tasosta. Että sitä tasokasta "parempaa" ruotsia varten tarvitaan erillinen sairaala.

Potilaista useimmat, ruotsinkielisetkin, osaa suomea ja monet ymmärtäisi lääkärin puheenkin paremmin kun se ei sisältäisi vaikeaa, käytössä harvinaista, ruotsinkielistä lääketieteen erityissanastoa. Monet ruotsinkieliset nimittäin kun on aika paljon tekemisissä suomenkielisten kanssa tuollapäin, koko ikänsä.

[Impi Waara]

Ainakin minä haluan lääkäripalveluni omalla äidinkielelläni ja uskon monen muunkin haluavan.

Totta, että osa täällä päin asuva puhuu/ymmärtää suomea, mutta taso on hyvin vaihteleva. Täkäläiset ruotsin murteet ovat pakkoruotsia lukeneille täyttä serbokroatiaa.

[Alarik]

Ainakin minä haluan lääkäripalveluni omalla äidinkielelläni ja uskon monen muunkin haluavan.

Totta, että osa täällä päin asuva puhuu/ymmärtää suomea, mutta taso on hyvin vaihteleva. Täkäläiset ruotsin murteet ovat pakkoruotsia lukeneille täyttä serbokroatiaa.

Ymmärrän hyvin, enkä sillä näitä sano. Mutta jos vain kieli ja kieleenhaluaminen on se tärkeä syy, niin minäkin olisin halunnut opiskella vain suomenkieltä, mutta aina ei ole täysin mahdollista halutessaankaan päästä toisen kotimaisen ikeestä.

Muuten nämäkin täälläpäät tiedän, ja murteitakin rekisterissäni, ajanaikoina täällä päin asuneena. Tuohan ei siis estä Seinäjoen sairaalaa palkkaamasta juurikin murteellista serbokratiaa osaavaa Juutinraumaltapäin-sukuista henkilökuntaa. Riittävät resurssit, hyvä hoito ja tehokkaat erikoislaitteet on kuitenkin loppuviimein parempi kuin kahdet onnistuneet sairaalanseinät hallintoineen.

Valitettavasti vanhoina kiistakumppaneina oldcitisnobille Vaasalle tekee tiukkaa antaa periksi ja tunnustaa, että se alkaa mennä kasvussa heinähattuisten maalaisjunttien Seinäjokikin sen ohi ja yhä vain kasvaa kovaa.

[Impi Waara]

Historian valossa mikää liian suuri ei toimi. Seinäjokea vaivaa pahasti trossaamisen tauti. Mutta kuten jo sanoin, tässä pelissä jää potilas jalkoihin. Ja tohdin väittää, että paljon puhutut säästöt jää vain kauniiksi haaveeksi. Ei tässä maassa ennenkään järjellä ole päätöksiä tehty, joten ei yllätä, että tässäkin järki ohitetaan korkealta ja kovaa.

En ole pakkoruotsin puolustaja. Tunnustan vain tosiasian, että Suomen länsirannikolla on ruotsikielinen vähemmistö, jolla on toistaiseksi lain tuoma oikeus saada samat palvelut äidinkielellään kuin minulla suomenkielisenä.

[no future]

Itse olen huolissani etenkin vanhus-, lasten-  ja mielenterveyspalveluiden saatavuudesta ilman kieliongelmia. Sote ei kuitenkaan ole pelkkää leikkaussalitoimintaa.

Suomessa on olemassaoleva kielilaki, jota ei olla muuttamassa. Siitä ei olla edes keskusteltu. Tässä lähdetään nyt täysin väärästä päästä heikentämään kansalaisten perustuslaillisia oikeuksia. Kyseessä ei ole kielipolitiikka, vaan perustuslaki.

Parhaassa tapauksessa toki Vaasasta ja/tai muualta siirtyy riittävästi pätevää henkilökuntaa Seinäjoelle. Ulkoistuksista, vuokrafirmoista ja muista huolimatta. Pahimmillaan rakennetaan kalliilla erikseen suomen- ja ruotsinkielinen järjestelmä päällekkäin yhteen sairaalaan. 90 000 ruotsinkielistä asiakasta (mikäli koko pohjanmaa kuuluu) ei ole mikään pieni detalji laajemmassa kuvassa.

Täytyy kuitenkin ymmärtää että ruotsin kieli ei ole mitään valta- ja kielipolitiikkaa tavallisille pohjanmaalaisille. Se on jokapäiväistä arkea.

[Echidna]

Onko niin, että suomenruotsin murteita puhuvat eivät osaa kirjasuomenruotsia? Eivät osaa sitä puhua tai ymmärrä, jotta voisivat edesauttaa palvelutilanteen onnistumista suomenruotsia koulussa opiskelleen kanssa?

[nollatoleranssi]

Osmo Soininvaara osui havainnossaan täysin oikeaan. RKP on vuosikymmenen ajan perustellut pakkoruotsia palveluiden turvaamisella ja yhtäkkiä sama perustelu ei olevinaan pädekkään.

[nollatoleranssi]

Suomessa on olemassaoleva kielilaki, jota ei olla muuttamassa. Siitä ei olla edes keskusteltu. Tässä lähdetään nyt täysin väärästä päästä heikentämään kansalaisten perustuslaillisia oikeuksia. Kyseessä ei ole kielipolitiikka, vaan perustuslaki.

Puhun nykyisin "perustuslakiulinasta". Perustuslaista puhutaan aina silloin, kun sillä ei ole perusteluna mitään todellista merkitystä tai sen merkitys on olematon. Esim. tässä tapauksessa perustuslaki ei liity millään tavalla asiaan, mutta siitä huolimatta siihen vedotaan tiettyjen puhujien kautta. Päivystyssairaalapalvelut voidaan järjestää myös Seinäjoella ja henkilöstö käy valtavan ruotsinkielen opiskeluputken tyhjän takia(?). Vaaditaan jotakin osaamista, jolla ei siis todellisuudessa olekkaan olevinaan mitään merkitystä?

Varsinkin muutaman viime vuoden aikana on puhuttu perustuslaista taukoamatta mm. turvapaikanhakijoihin liittyen. Aihe nostettiin aina silloin esille, jos piti puolustaa jotakin asiaa, olipa sitten oikeutta turvapaikkaan, rahaan, toimeentuloon, palveluihin ja mihin tahansa. Perustuslaki ei kuitenkaan useimmiten liittynyt käsiteltävään asiaan millään tavalla tai estänyt toimimasta toisella tavalla, mutta sehän ei puheita estänyt. Sama tilanne kansainvälisillä sopimuksilla. Suomessa on myös muutettu perustuslakia, jos on liitytty EU:hun ja euroon. Muitakin säädöksiä on lisätty/poistettu tarvittaessa.

Huvittavasti perustuslakiulina loppui hetimiten, kun vaadittiin mm. SoD porukoiden kadulla kävelemisen kieltämistä. Silloin vedottiin mihin tahansa kansainväliseen säädökseen, joka olevinaan mahdollistaisi kieltämisen. Samoin perustuslakiulinaa ei kuultu Pellon kunnan tapauksessa, kun suomenkielinen kunta ajatteli voivansa tarjota sairaalapalvelut Ruotsin kautta. Ruotsissa ei ole tietääkseni minkäänlaista suomenkielen oppivelvollisuutta.

Selvästi voi havaita kyseessä olevan pelkän kielipolitiikan. RKP itsekin tuntuu myöntävän tämän asian HS:n jutuissaan. Tärkeintä on saada ainoastaan viesti Seinäjoelle, että palvelut hoidettaisiin asianmukaisesti. Tosin nykyisen laajan koulutuksen pitäisi joko taata palvelut tai sitten pakkoruotsikielipolitiikka on mennyttä aikaa.

[Alarik]

Onko niin, että suomenruotsin murteita puhuvat eivät osaa kirjasuomenruotsia? Eivät osaa sitä puhua tai ymmärrä, jotta voisivat edesauttaa palvelutilanteen onnistumista suomenruotsia koulussa opiskelleen kanssa?

Ei oikein osaa eikä ymmärrä. On tavallaan kuin ihan eri kielet: riikinruotsi ja suomenruotsi (ruotsissa tunnetaan erikoisena ns. muuminkielenä), joista vielä suomenruotsi jakautuu alueittain voimakkaastikin eri murteisiin, joista erityisesti Närpiöläisruotsiin  . Arjessa varmasti pystyvät ymmärtämään ruotsinruotsia riittävästi ja muitakin murteita, mutta sairastavan potilaan voi olla vaikea alkaa tulkita sanojen muuttuvia merkityksiä riikinruotsin/murteen välillä. Lääkäri ei ymmärrä mitä potilas puhuu ja potilas ei ymmärrä puhuuko lääkäri ruotsia vai siansaksaa. Esimerkkejä:
- potilas sanoo saaneensa "batong" eli suruksi patonkileipää ja riikinruotsalainen lääkäri kauhistuu potilaan pamputuksesta.
Nykarleby:
Sku it i va betä me na ana? = Skulle det inte vara bättre?
Å tå finns e fåltji = Medan det finns människor
Jååjåå, no e jo he sant hi dee = Visst ligger det ju någonting i det.
Kokkola: He va he. He e just he.
Vain Helsingissä puhutaan tv-suomenruotsia eli koulukirjasuomenruotsia.

No se aiheuttaa sen, että jotta tärkeä asia menisi perille ja tulisi oikein ymmärretyksi, niin se tulisi selittää jonkun 3. kielen kautta - esimerkiksi selittämällä suomeksi voi asia tulla parhaiten selväksi, jos kuten usein on asia, potilas osaa suomea todellisuudessa ruotsia paremmin - kun on vaikka asunut suomalaispuolison kanssa kauan ja töissä työkavereiden kanssa suomea. Ja usein uusia/vaikeita sanoja puheessa paikataan suomenkielen sanoilla.

Helpoimmin suomenruotsalaisten vaikean tilanteen voi käsittää, kun vertailussa on suomenkieli ja sen rauman murre:
- San snää mnuu snuuks, snuuks mnääki snuu sano.
- Kat ko kat kara rapui.
- Katt katt kara rapui.
Siinä ihan perusesimerkit nykysuomenkielestä raumalaisittain. Raumalaiset taitaisivat tarvita ihan oman sairaalan, jotta tulisivat ymmärretyiksi  .

[Emo]

Ainakin minä haluan lääkäripalveluni omalla äidinkielelläni ja uskon monen muunkin haluavan.

Totta, että osa täällä päin asuva puhuu/ymmärtää suomea, mutta taso on hyvin vaihteleva. Täkäläiset ruotsin murteet ovat pakkoruotsia lukeneille täyttä serbokroatiaa.

Saahan sitä haluta vaikka kuun taivaalta, mutta kun kerta koko Suomi lukee pakkoruotsia jotta ruotsinkielinen suomalainen tulisi palveltua ruotsiksi koko Suomessa kun kaikki osaavat ruotsia, niin mitään erityisjärjestelyjä ei silloin tarvita vaan KAIKISSA maan sairaaloissa ja terveyskeskuksissa ruotsinkielinen saa palvelut ruotsiksi. Ja jos ei saa, niin PAKKORUOTSI ON TURHA JA SE PITÄÄ POISTAA. Tuleepa säästöäkin, kun turhuudet poistetaan. Sen jälkeen vasta on perusteltua, että ruotsinkieliset tärkeilijät saavat pitää omat sairaalansa ja päivystyksensä, nykyään sille ei ole mitään perusteita kun kaikki suomalaiset puhuvat pakkoruotsia. Perusteluna pakkoruotsille siis se, että ruotsinkielinen saisi palvelunsa kaikkialla Suomessa ruotsin kielellä ja muuta päläpälää.

Herkullinen keissi, joka näyttää pakkoruotsin turhuuden selväksi sokealle reetallekin.

[Jääpää]

Herkullinen keissi, joka näyttää pakkoruotsin turhuuden selväksi sokealle reetallekin.

Sinä otta esiin hyvin tärkkeä asia. Huonosti opitettu hyötyruotsi voi tuntua joillekin turhalle ja siksi on hyvin t ä r k k e ä, että toinen kansalliskielemme opitetaan hyvin!
Esim. jo päiväkotikielikylpy Mustasaaren hyötyruotsi, esikoulu Närpekse tomattifarmi, alinkoulu Ålandipuhe ja sitte vasta Stadi yleishyötyruotsi, niin kaikki ymmärtää toisia oiken hyvin.
Elikä nyt on suomenkieliset tehny itselle karhunpalvelus, kun vähentäny erittäin dramaattisesti ruotsinopetus!

...eli tähänhän on ratkaisu julmettu hyötyruotsitunnitus+ pakollinen yliopp.kirj., sekä
t i e t e n k i n  ruotsinkielisen terkkari ja erikoissairaanhoidon lisääminen juuri niillä alueilla, joihin sitä nyt halutaan.
Tietenkin mustasaarelaisruotsinkielinenpäivystys omankielisellä lääkärillä pitää olla Helsinfors ja toisin päin, mutta ei kai nyt kukaan halua viedä tälläistä pikku erikoisuutta pois ja t a p p a a
ihmisiä, varsinkin kielitaidottomia l a p s i a! , omankielislääkärin hoidon puutteen vuoksi? EIHÄN?

..zissus, ei vaan pysty n o i t a vinkujia parempaan, vaikka olenkin erinomaisen paska ja epäjohdonmukainen kirjoittelija, parhaimmillaan ei edes itse käsitä..
MUTTA  rkp tantta vetäsee lonkalta vieläpä johonkin lehteen ja kitisee eduskunnassa huuli mutrussa ja rinta röyheenä, koska loukattu ja oikeassa..
Ei ihme, että noi kaveeraa somalien kanssa. Kummatkin tietysti väheksyy toistensa älykkyyttä, mutta paras harrastus on yhdessä nauraa suomalaisten tyhmyydelle.
"..ålla Abdi vuoro keksi joku älyttömyys, jåhån suomilaine ei suostu JA teke kumminki håhhåhhåå vi skrattar!! "

[Noottikriisi]

Poika oli joku vuosi sitten ruotsinkielisellä Pohjanmaalla kunnanlääkärinä.
Normaalien tervehdysten jälkeen hän kysyi potilaalta voidaanko käyttää suomen kieltä. Tämä sopi kaikille potilaille.
Poika puhuu hyvää ruotsia mutta lääketieteen termit ymmärrettiin puolin ja toisin paremmin suomeksi.

[Paawo]

Soininvaaralle täydet pojot kritiikistään. Mistään ihmeellisestä asiasta ei ole kysymys. Aluesairaaloita ja osastoja on suljettu kautta vuosien milloin tuottavuuden ja milloin hoitopalvelun nimissä. Ihmisiä syntyy ja kuolee silti suunnilleen samaan tahtiin kuin ennenkin. Tietty porukka ei nyt vaan näe asiaan muuta ratkaisua kuin pysyä kynsin hampain kiinni olemassaolevassa koska vaalit lähestyy ja on kiva pitää melua. Nämä tädit eivät sanoneet mitään silloin kun Varsinais-Suomen sairaanhoitopiiri keskitti päivystykset Tyksiin tai Pirkanmaan sairaanhoitopiiri perusti Acutan ja siinä sivussa meni terkkarien ja aluesairaaloiden kuviot uusiksi. Muitakin esimerkkejä löytyy.

Tuo +80 km matka päivystykseen on ihan täyttä totta monessa paikassa ihan keskellä Ruuhkasuomeakin, ja harvassa ovat ne potilaat/hoitsut/lääkärit jotka eivät äidinkielensä lisäksi mitään muuta kieltä osaa. Ihmisoikeusasiasta ja perustuslain vastaisuuksista tuntuu vaan olevan heti kysymys jos kolehtihaavi pysähtyy myös bättrefolkin kohdalle. 

"Olen onnellinen, etten kuulu noihin vanhoihin ihmisiin, jotka luulevat että asiat ovat hullusti, kun ne eivät ole samalla kannalla kuin heidän nuoruudessaan, ja että maailma aivan varmasti kaatuu kumoon, jos se saapi kulkea rataansa sillä tavalla kuin se tahtoo." – Fredrika Runeberg

[RP]

Lakia kaksikielisyydestä ja pakkoruotsista voidaan aivan vapaasti kyseenalaistaa jossain muualla.

Sekä eduskunta, että ruotsin opetusta koulussa käsittelvä Homman ketju tuntuvat tuhon ihan loogisilta paikoilta. Jos RKP:kin myöntää, että pakkoruotsilla ei edes saada aikaan sellaista kielitaitoa, joka soveltuisi ruotsinkielisten palvelujen tuottamiseen, niin mitä jää jäljelle perusteeksi? Simputus?

[Paawo]

Pravdakin taas vaihteeksi tavan kansalaisen asialla; 

http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005006265.html

Toinen ulottuvuus reaktioissa on se, että Rkp ei enää istu hallituksessa. Puolueen vuosikymmenten mittainen hallitustaipale katkesi viime eduskuntavaaleissa, ja siitä lähtien ruotsinkielisillä alueilla on seurattu hyvin tarkkaan, mikä tämän käytännön seuraus on.

Moni ruotsinkielinen näkee nyt tehdyn päätöksen vaarallisena ennakkotapauksena sille, että heidän keskeiset poliittiset tavoitteensa eivät enää toteudukaan. Jos ruotsinkieliset eivät voi oppositiosta taata oman kieliryhmänsä etuja, sillä voi olla kieliryhmän poliitikoille vakavia seurauksia – myös puoluekannatuksen osalta.

No shit, Sherlock!

[Skeptikko]

Ainakin minä haluan lääkäripalveluni omalla äidinkielelläni ja uskon monen muunkin haluavan.

Ruotsiahan se pakkoruotsikin on. Ja joutuvathan suomenkielisetkin käymään lääkäreillä, jotka eivät puhu suomea äidinkielenään. Ja äidinkieleltään suomenkielisen vaatiminen olisi rasismia.

[Archaeopteryx]

Koko homman pointti on: http://www.oph.fi/koulutus_ja_tutkinnot/kielitutkinnot/valtionhallinnon_kielitutkinnot

Valtionhallinnon kielitutkintojärjestelmä on tarkoitettu julkishallinnon henkilöstön toisen kotimaisen kielen hallinnan osoittamiseen.

sekä http://www.oph.fi/koulutus_ja_tutkinnot/kielitutkinnot/valtionhallinnon_kielitutkinnot/kielitaidon_osoittaminen_opintojen_yhteydessa

Tutkinnot voi korvata tietyillä opinnoilla. Henkilöiltä, jotka ovat suorittaneet seuraavat opinnot, ei vaadita valtionhallinnon kielitutkinnon suorittamista. Tutkintojen korvaamisesta opinnoilla säädetään Valtioneuvoston asetuksessa suomen ja ruotsin kielen taidon osoittamisesta valtionhallinnossa.

Korkeakoulussa suoritettu vähintään tyydyttävä kielitaito on lain mukaan riittävä henkilön toimimiseen julkishallinnollisessa virassa. Käytännössä läpipääsyvaatimuksena on aina vähintään tyydyttävä. Piste.  Sen enempää ei lain mukaan voi vaatia henkilöstöltä. Tämä riittää vaatimuksena sairaanhoitajan ja lääkärin osaamiseen palveltaessa äidinkieleltään ruotsinkielisiä.

Kaikilla on tiedossa, että pakkoruotsin opetus peruskoulussa, toisella asteella ja korkeammilla asteilla ei ole millään muotoa KÄYTÄNNÖN kielitaidon vaatimukset täyttävää, mutta LAIN mukaan ruljanssin läpikäynti riittää. Ruotsin oppiminen ei merkittävästi intesiivisemmällä opetuksella edes voi tulla syvemmäksi, koska suurimmalla osalla suomenkielisistä ei ole minkään muotoista kosketusta ruotsin kieleen arkielämässä. Mitään järkeä opetuksen lisäämiseen ei kuitenkaan ole. Esim. Oulu on suuri länsirannikon kaupunki, mutta täällä on ruotsinkielisiä alle 400, muunkielisiä on jo yli 200 000. En ole ikipäivänä kieltä käyttänyt muualla kuin koulussa, ruotsin tunneilla. Vielä vähemmän siellä, mistä olen kotoisin. Tämä on tilanne suuressa osassa Suomea.

Osaan ruotsia, ja virkamiesruotsi yliopistosta on suoritettuna. Ei silti mitään hyötyä mihinkään, täyttä turhuutta. Jos nykyinen järjestelmä ei riitä, ruotsin pakollinen opetus ja virkamiesruotsi pitää yksinkertaisesti lopettaa. Käsittämättömästi lapissa saamelaiset ovat liittoutuneet rkp:n kanssa, ilmeisesti yhteisen vihollisen muodossa (suomenkieliset). Vaikka pakkoruotsista luopuminen, ja kielten opiskelun vapauttaminen toisi todennäköisesti useampia saamen kieltä toisena tai kolmantena kielenä opiskelevia, ja tällä tavoin parantaisi heidänkin palveluidensa saatavuutta. Idiootit.

[Impi Waara]

Ainakin minä haluan lääkäripalveluni omalla äidinkielelläni ja uskon monen muunkin haluavan.

Ruotsiahan se pakkoruotsikin on. Ja joutuvathan suomenkielisetkin käymään lääkäreillä, jotka eivät puhu suomea äidinkielenään. Ja äidinkieleltään suomenkielisen vaatiminen olisi rasismia.

Niin, perin hassuahan tuo on, mutta Suomessa vähemmistökielet on suojattu lailla. Suomenkielinen ei Närpiössä saa eikä voi vaatia palveluita äidinkielellään.

[-PPT-]

Ruotsinkielisillä on siis oikeus palveluihin omalla äidinkielellään koska he ovat suomalaisia siinä missä suomenkieliset. Onko mitään taetta siitä että tarpeeksi kun on kulunut aikaa niin samaa periaatetta aletaan soveltamaan muihinkin vähemmistöihin?

[Archaeopteryx]

Niin, perin hassuahan tuo on, mutta Suomessa vähemmistökielet on suojattu lailla. Suomenkielinen ei Närpiössä saa eikä voi vaatia palveluita äidinkielellään.

Mutta kun ruotsi ei ole lainsäädännössä vähemmistökieli, vaan toinen kotimainen kieli tasavertaisena suomen rinnalla (mitä se ei tosiasiassa ole käytännön syistä). Samoin sanomasi on ristiriidassa Anna-Maja Henrikssonin Seuralle antamaan lausuntoon:

Perustuslaki on yksilön oikeus, ei laumaoikeus. Ei ole väliä sillä, onko potilaita 50 vai 5 000. Palveluiden on toimittava ympäri vuorokauden molemmilla kansalliskielillä.

http://seura.fi/puheenaihe/ajankohtaista/melko-kallista-seura-laski-paljonko-virkamiesruotsi-maksaa/?shared=1713426-0cefc060-999

Toki tuossakin voidaan lähteä siitä, että sen pitää toimia molemmilla kansalliskielillä ruotsiksi. Eihän siinäkään lauseessa tietysti mitään järkeä ole. Joka tapauksessa mitä enemmän rkp tätä tunkiota pöhäyttelee, sitä syvemmälle pakkoruotsi siihen hautautuu. Edelleenkään ruotsinkielisten palveluiden toteuttamiseen ei tarvita pakkoruotsia, tämän tapauksen perusteella se ei edes riitä siihen, ja itse asiassa siitä on vain haittaa.

[Ernst]

Minullakin on todistukset ruotsin opinnoista yliopistossa. Eniten hyötyä opinnoista on Beck-elokuvia katsellessa, kun ymmärtää Gunvald Larssonin ulosantia ilman tekstitystä. 

-I sådana situationer sker två saker som gäller.
-Vad då?
-Våld.
-Ock?
-Våld.

[nollatoleranssi]

Tuo +80 km matka päivystykseen on ihan täyttä totta monessa paikassa ihan keskellä Ruuhkasuomeakin, ja harvassa ovat ne potilaat/hoitsut/lääkärit jotka eivät äidinkielensä lisäksi mitään muuta kieltä osaa. Ihmisoikeusasiasta ja perustuslain vastaisuuksista tuntuu vaan olevan heti kysymys jos kolehtihaavi pysähtyy myös bättrefolkin kohdalle.

Nuo kaksi lausetta kertovat vallitsevasta todellisuudesta hyvin. Ensimmäinen ongelma ei kiinnosta ketään, viimeisessä lauseessa esitelty "kaikkia" (tai siis jos on uskominen suomalaista valtamediaa).

[Jääpää]

Perustuslaki on yksilön oikeus, ei laumaoikeus. Ei ole väliä sillä, onko potilaita 50 vai 5 000. Palveluiden on toimittava ympäri vuorokauden molemmilla kansalliskielillä.

http://seura.fi/puheenaihe/ajankohtaista/melko-kallista-seura-laski-paljonko-virkamiesruotsi-maksaa/?shared=1713426-0cefc060-999

Toki tuossakin voidaan lähteä siitä, että sen pitää toimia molemmilla kansalliskielillä ruotsiksi. Eihän siinäkään lauseessa tietysti mitään järkeä ole. Joka tapauksessa mitä enemmän rkp tätä tunkiota pöhäyttelee, sitä syvemmälle pakkoruotsi siihen hautautuu. Edelleenkään ruotsinkielisten palveluiden toteuttamiseen ei tarvita pakkoruotsia, tämän tapauksen perusteella se ei edes riitä siihen, ja itse asiassa siitä on vain haittaa.

Olipa hyvä juttu t  o i m i t  t a  j a  Mikael Vehkaojalta! Tuoksui nenään sellaiselta, mitä ei ole vuosikausiin  edes vienona tuulahduksena tunkeutunut nokkaan kaiken toimit t e  l i j a löyhkän keskeltä; oikea toimittaja! ..ajatella.. Suomessa..o i k e a toimittaja! (vai onko meillä vain n y t sattumalta sama käry nenässä ja hiukan ..Eikä! Siinä oli juttu, faktat ja t y y l i ä !)
En nyt ole ostamassa Seuraa, mutta ehkä kätöseen voisi joskus ottaa ilman pinsettejä ja mistä sitä tietää.. Hesari ja muut roskat ei pääse edes pinsetti etäisyydelle.
Hiukan arvelutti tuon jutun alla jonkun Isin trollijuna? juttu; onko ihan varma, että on ns.perhelehti ? 

..joo, siis tosiaan hienosti kirjotettu, eikä rönsynnyt liikaa p a k k o ruotsin t o d e l l i s i i n kuluihin ja kammottavaan resurssien haaskaukseen, mistä voisi kirjoittaa varmaan parikin seurallista...vuosikertaa.
Enpä googlaa edes jäbää, jäi niin hyvä mieli..t o i m i t t a j a..

[Skeptikko]

Ruotsinkielisillä valesoitoilla on nyt sitten alettu ilmeisesti kostoksi terrorisoimaan Seinäjoen keskussairaalaa tarkoituksellisen epäselvillä ja aiheettomilla mongerruksilla. Nyt olisi RKP:n korkea aika sanoutua irti näistä puheluista, tuomita ne yksiselitteisesti ja käskee kannattajansa lopettamaan ne välittömästi, ennen kuin joku vielä kuolee, kun ei saa ajoissa apua niiden takia!:

Seinäjoen keskussairaalaan soitettu ruotsinkielisiä häirintäpuheluita – "Tarkoitushakuista häirintää"
http://yle.fi/uutiset/3-9354835

Seinäjoen keskussairaala harkitsee tutkintapyynnön tekemistä polilisille sairaalaan tulleiden häirintäpuheluiden johdosta.

– Tarkoitushakuista häirintää siten, että puhutaan niin hiljaa ja epäselvästi ruotsin kieltä, että natiivi-ruotsinkielentaitajatkaan eivät ole voineet saada siitä selvää, kertoo hallintojohtaja Johanna Sorvettula.

Sorvettulan mukaan puheluita on selvitelty minuuttien, jopa kymmenen minuutin ajan, kunnes soittaja on lopulta ilmoittanut, ettei hänellä ollutkaan asiaa. Tämän jälkeen useimmissa tilanteissa sama henkilö on soittanut sairaalan keskukseen ja antanut kriittistä palautetta siitä, ettei saanut asianmukaista ruotsinkielistä palvelua.

Johanna Sorvettula arvioi, että kyseessä eivät todennäköisesti ole nuoret tai harkitsematta esimerkiksi humalassa tehdyt puhelut, sillä tapa toimia on niissä niin samankaltainen. Hän pitää soittoja tarkoituksellisena häirintänä.

Sairaalassa tiedetään puhelinnumerot, joista puhelut on soitettu. Perjantaina ratkaistaan, tehdäänkö soitoista tutkintapyyntö poliisille.

Sairaala voisi poliisille tehtävän tutkintapyynnön lisäksi laittaa nettiin julkiselle häpeäsivulle nämä puhelinterrorisjoijien puhelinnumerot. Saisivat sitten ihmiset kaivaa esille, että ketkä RKP:n kellokkaat ja muu vastaava rasistinen junttilauma oikein on asialla ja kehtaakin tehdä tällaista. Myös näiden työpaikoille yms voisi olla syytä soittaa ja kertoa millainen henkilö heillä oikein on töissä.