News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Kansalaisaloite: Ruotsin kieli valinnaiseksi oppiaineeksi kaikilla kouluasteilla

Started by Teemu Lahtinen, 04.03.2013, 00:30:07

Previous topic - Next topic

Onkko

Quote from: Tiikeli on 05.03.2015, 10:55:53
Kysymys kuuluu: miksi lukiolaisten opiskelusta näyttää tippuneen yksi kieli pois vaikka kirjoittamispakkoakin on helpotettu? Mitä järkeä on argumentissa, että ruotsin kieli vähentää mahdollisuutta opiskella muita kieliä, jos kielten opiskelu jostain mystisestä syystä muutenkin vähenee?

Ruotsin kielihän ei ole poistunu pakollisena osana lukiota vaan ainoastaan kirjoittaminen eli opiskeluun ei olle tullut tilaa tai helpotusta kun marginaalisesti.

RP

Lukion tuntijakoa en tarkemmin tunne, mutta ylioppilaskirjoitusten (jotka varmaan vieläkin ohjaavat opintoja aika paljon) painotushan on siirtynyt reippaasti ns reaaliaineiden suuntaan. Omanakin aikanani, jos halusi kuusi ainetta kirjoittaa, näistä neljän oli pakko olla kieliä (mukaan lukien äidinkieli) ja oli yksi reaalikoe, nykyään erillisiä ainereaaleja voi kai tehdä kuusi.
 
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Arto Tuhkamuna

On selvää, että parlamentaarisin keinoin alistusruotsista ei pääse eroon, mikä kyllä kertoo tästä meidän "demokratiasta" aika paljon.

Jos esimerkiksi korkeakouluopiskelijat suurin joukoin päättäisivät jättää pakollisen virkamiesruotsin suorittamatta, asia ratkeaisi hyvin nopeasti.

Taikakaulin

QuoteHaglund: Seuraavan hallituksen kunnioitettava pakkoruotsipäätöstä

RKP:n puheenjohtajan, puolustusministeri Carl Haglundin mielestä seuraavan hallituksen on syytä pysyä ruotsin kielen osalta samalla linjalla, jonka eduskunta ottaa kansalaisaloitteen pohjalta.

– Jos nyt äänestetään ja päätetään jotain ja hallitusohjelmassa tehtäisiin pari kuukautta myöhemmin jotain ihan muuta, se vetäisi kölin alta kansalaisaloitetta, Haglund sanoo STT:n haastattelussa.

Hänen mielestään hyvä esimerkki tästä linjasta on se, että homoavioliittoja vastustanut keskustan puheenjohtaja Juha Sipilä on sanonut kunnioittavansa eduskunnan ilmaisemaa tahtoa ja vievänsä asiaa eteenpäin, jos hän on seuraava pääministeri.

Eduskunnan sivistysvaliokunta otti viime viikolla kielteisen kannan ruotsin kielen muuttamiseen vapaaehtoiseksi. Asia menee vielä täysistunnon äänestettäväksi.

[...]

Ukrainan kriisi linkittyy tällä hetkellä myös RKP:lle tärkeään ruotsin kielen asemaan. Haglundin mielestä on outo ajatus, että juuri nyt vaihdettaisiin pakollinen ruotsin opiskelu valinnaiseen venäjään.

– Kyllä se olisi aika ihmeellinen signaali, jos tässä tilanteessa alettaisiin vaihtamaan ruotsia venäjän kieleen. Minä en ainakaan lähtisi sellaista signaalia lähettämään.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/haglund-seuraavan-hallituksen-kunnioitettava-pakkoruotsialoitteen-tulosta/4842184

Helppohan se on sanoa, kun tietää että takinkääntäjät äänestävät vapaata kielivalintaa vastaan joka tapauksessa. Mutta kuvitelkaapa, jos RKP:n kauhuksi kävisikin toisin. Silloin "vahinko" korjattaisiin todennäköisesti nopeasti seuraavassa hallituksessa. Ellei sitten Perussuomalaiset saa tarpeeksi paljoa kannatusta ja vahvan neuvotteluaseman hallitusneuvotteluihin.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Taikakaulin

QuoteKieltenopettaja: Vapaaehtoisia kielivalintoja tehdään jatkossa entistä vähemmän

Kymenlaakson kunnissa vapaaehtoisen A2-kielen voi valita Kouvolassa, Kotka ja Hamina luopuivat siitä aiemmin. Kouvolan seudun kieltenopettajat ry:n puheenjohtaja arvioi, että ruotsin opiskelun aikaistaminen vähentää uusien kielien valintoja entisestään.

Alakoululaisten mahdollisuudet kielivalintoihin vaihtelevat Kymenlaaksossa. Esimerkiksi Kouvolassa A2-kielen on valinnut noin 200 oppilasta. Suosituimmaksi kieleksi on parin viime vuoden aikana noussut venäjä, jonka on valinnut noin 100 oppilasta. Vastaavasti valinnaisen saksan ja ranskan opiskelu on vähentynyt. A2-kielen opiskelu alkaa neljännellä luokalla.

Kouvolan seudun kieltenopettajat ry:n puheenjohtajalle Anu Salovaaralle venäjän kielen suosio ei tule yllätyksenä. Yleisesti hän toivoisi, että kiinnostusta kieliä kohtaan alakouluissa lisättäisiin esimerkiksi kielimaistiaisten tai kieliratojen muodossa.

– Suhtautuminen kielten opiskelua kohtaan on yleisesti myönteinen, mutta kotona pitäisi kannustaa enemmän pitkäjänteisyyteen. A2-kieli tuo lukujärjestykseen pari tuntia lisää, joten se saattaa karsia joidenkin innokkuutta, sanoo Salovaara.

Opiskelu saattaa joskus päättyä yläasteelle siirryttäessä, jos kyseistä kieltä ei ole enää tarjolla. Osalla mielenkiinto voi lopahtaa yläkouluun mentäessä.

Anu Salovaara kritisoi kuntia ja kaupunkeja A2-kielten lopettamisesta, kun samaan aikaan juhlapuheissa korostetaan monipuolisen kielitaidon tärkeyttä tulevaisuuden työmarkkinoilla. Englannin kielen osaaminen ei Salovaaran mielestä ole edes enää mitään kielitaitoa, vaan kansalaistaito. Englannin ja ruotsin lisäksi olisi osattava muitakin kieliä.

Oma vaikutuksensa on poliittisilla päätöksillä, kuten ensi vuonna voimaan astuvalla uudella tuntijaolla. Esimerkiksi ruotsin opiskelu alkaa jo 6. luokalla.

– Kun lapselle pitäisi valita kolmas vieras kieli englannin ja ruotsin lisäksi, niin vanhemmat voivat olla aika pyörällä päästään. Opettajan näkökulmastakin kolme kieltä oman äidinkielen lisäksi on tosi haastavaa alakoululaiselle. Pelkään, että A2-kielten valinta vähenee, sanoo Salovaara.

Kotka lopetti A2-kielen tarjoamisen pari vuotta sitten säästösyistä ja Hamina vuonna 2010.

http://yle.fi/uutiset/kieltenopettaja_vapaaehtoisia_kielivalintoja_tehdaan_jatkossa_entista_vahemman/7844801

Miksei suvaitsevaisto tee mitään tämän impiwaaralaistumisen estämiseksi?
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Chew Bacca

Tuo oli täysin odotettavissa, ehkä jopa toivottu tulos. Miten kukaan uskaltaa valita A2-kielen (kaksi lisätuntia) kun "ruotsi tulee kuitenkin pakollisena" ja nyt siis jo kuutosluokalta.

A2-kieleksi keksitään tällöin tietysti esittää ruotsia, koska se "tulee kuitenkin pakollisena." Taas on estetty muutamalta epäröijältä yhden vieraan kielen opiskelu.

Näin kävi minunkin keskimmäisen lapseni kohdalla tänä vuonna. Ei syntynyt saksan, ei ranskan, ei venäjän ryhmää. Ruotsi syntyi, kun "se tulee kuitenkin pakollisena" ja rehtori laittoi peräti kaksi kertaa koteihin viestin että aloitettu A2-ruotsi jatkuu sitten kuutosella B1-kielen sijasta. Tai jaa niin, tuskin kukaan B-kieltä ottaa kun kaikille "tulee silloin se ruotsi pakollisena." Kielivalinnasta ei järjestetty infotilaisuutta tai esittelyä, vain kaavake kotiin rastittavaksi tammikuussa.

Päättäjille on erikoisen epäselvää mitä yhden kielen pakkosyötöstä ajatellaan täällä huoltaja-veronmaksajien parissa. Mutta kuka nyt 70%+ kansasta kuuntelisi.

Roope

Aikuinen ihminen, Stefan Wallinin puoliso:

QuotePaikalliset kokeilut

Suomenkielinen voi olettaa, että hänen kielellisiä oikeuksiaan kunnioitetaan. Vakaumusta vahvistavat arkipäivän kokemukset. Ruotsinkielisellä on vaikeampaa. Kielelliset oikeudet taataan perustuslaissa, mutta todellisuus ei vastaa lain määräyksiä. Ruotsinkielisen on oltava valmis taistelemaan asiastaan. Vielä pahempaa, oikeudet tarkoittavat, että suomenkielisten nuorten on opiskeltava ruotsia.

"Vastentahtoinen 13-vuotias" on saanut liian suuren roolin ruotsikeskustelussa. Myös HBL toteaa pääkirjoituksessaan (27.2.), että ei ole fiksua korostaa palveluargumenttia perusteluna nuorten ruotsin lukemiselle. Nuoria voi olla vaikea motivoida. Mutta heidän väitettyyn haluttomuuteensa viittaaminen asiassa, joka koskee kielellisiä oikeuksia, ei ole vakavaa. Lisäksi nuoret eivät ole niin itsekeskeisiä kuin me luulemme. Me voimme vaatia, että he opiskelevat taitoja toisten hyväksi.

Oikeuksiin viittaaminen on joskus kiusallista. HBL:n mukaan monet suomenruotsalaiset katsovat, että palvelukysymys on toissijainen argumentti. Ruotsin aseman historiallisena kansalliskielenä pitäisi olla keskiössä. En ymmärrä periksi antamista. Oikeus saada ruotsinkielistä palvelua on mitä suurimmassa määrin keskeinen argumentti. Ei tarvitse olla kohtelias enemmistöä kohtaan niin, ettei uskalla sanoa tätä ääneen.

On monia tapoja varmistaa elinvoimainen ruotsin kieli Suomessa. Hyväntahtoinen suhtautuminen ruotsiin ei kuitenkaan riitä pitkälle. Jotta ruotsi pysyisi hengissä, tarvitaan suomenkielisiä, jotka puhuvat hyvin ruotsia. Muuten kaikki suomenruotsalaisten rakentama romahtaa. Tässä tulee kuvaan mukaan pakollinen ruotsin opetus.

Ruotsin kieli on kärsinyt monia tappioita. Se mikä alkoi vapaaehtoisen ylioppilasruotsin kokeiluna, johti pysyvään ratkaisuun. Ruotsiin panostavien opiskelijoiden määrä on vähentynyt, mikä taas on johtanut ongelmiin yliopistoissa. Jos eduskunta hyväksyy kokeilun, jossa ruotsi vaihdetaan venäjään, syntyy ryhmä, joka ei ole lukenut lainkaan ruotsia. Ajatus, että he suorittaisivat ruotsin myöhemmin yliopistossa, on kestämätön.

Alueelliset kokeilut ovat koeteltu tapa käsitellä vaikeita poliittisia tilanteita. Ne voivat syntyä aidosta halusta kokeilla jotain uutta, mutta niitä myös käytetään hyväksi antamalla ajan hoitaa poliittisesti vaikeat asiat. Nuorten ihmisten ollessa kyseessä, ovat paikalliset kokeilut valitettavia, koska emme tiedä, mihin he tulevat asettumaan. Koulun pitää avata ovia, ei sulkea niitä. Antaa nuorten lukea venäjää ruotsin rinnalla.

HBL katsoo, että on tilaa kokeilla vaihtamalla ruotsi venäjään Itä-Suomessa. Tällaisiin kokeiluihin sisältyvän riskin vähättely ihmetyttää, etenkin kun tiedämme, kuinka ylioppilasruotsille kävi. Paikallisuuden hengessä voidaan vaikka ehdottaa, että ruotsinkielisellä Pohjanmaalla vaihdetaan toinen kansalliskieli kiinan kieleen. Globaalissa taloudessa ei varmaan ole järkevää tuhlata aikaa lukemalla suomea.

Elina Pirjatanniemi
kansainvälisen oikeuden professori Åbo Akademissa   (käännös)
Hbl: Regionala försök 4.3.2015
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Chew Bacca

QuoteMuuten kaikki suomenruotsalaisten rakentama romahtaa.

Uskon meidän selviytyvän tästä katastrofista.

Ajatus virkamiesruotsin suorittamisesta yliopiston kurssilla on loistava. Sinne on jo valikoitunut oppimiskykyistä väkeä jolle parin viikon pikakurssi on kevyt homma. Ajatuksen varjopuoli on tietysti se etteivät pikakurssitetut pysty edelleenkään kommunikoimaan tai tuottamaan palveluita ruotsiksi, mutta aikaa ja rahaa on säästetty kahmalokaupalla.

Arto Tuhkamuna

Tuo kitinä pakkosuomesta on oikeasti typerintä paskaa ikinä.

Olen muuten vakaasti sitä mieltä, että jos joku ei halua opiskella Suomessa suomea, niin ei sitten.

Itteänsä tossa losauttaa kunnolla ohjuksella polvilumpioon, mutta siitä vaan.

Mutta on oltava sitten myös niin, että kunnilta ei heru tulkkauspalveluihin latin jenin pesetan ruplaa.

Saatana.

Roope

Myös Folktingetin pääsihteeri on huolissaan Höblästä ja suomenkielisistä:

QuoteHeikkenevät ruotsin taidot syrjivät suomenkielisiä

Eduskunta äänestää perjantaina kansalaisaloitteesta, joka tekisi ruotsin kielestä vapaaehtoista suomenkielisissä kouluissa. Kuultuaan kymmeniä asiantuntijoita, eduskunnan sivistysvaliokunnan jäsenet tulivat suurella enemmistöllä johtopäätökseen, että ruotsin on oltava vastaisuudessakin pakollista. Myös ehdotus itärajan kuntien paikallisista kokeiluista, joissa kouluruotsi voitaisiin vaihtaa kouluvenäjään, hylättiin.

Olenkin hämmästynyt, kun HBL (27.2.) pääkirjoituksessaan puolustaa lippu hulmuten paikallisia kokeiluja ja lähes pilkkaa niitä huolenaiheita, jotka on otettu esiin.

Mistä tällainen linja? Katsooko HBL, että paikalliset kokeilut vahvistavat ruotsin asemaa maassa?

Paikallisilla kokeiluilla asetetaan heikompaan asemaan myöhemmässä elämässään ne, jotka eivät lue ruotsia. Ruotsin taito on sekä vaatimus että meriitti työelämässä. Ja kaikki tietävät, että muuttovirrat suuntautuvat idästä ja pohjoisesta kaksikieliselle pääkaupunkiseudulle. Puoltaako HBL sitäkin, että ruotsin kieltä ei enää pidettäisi vaatimuksena esimerkiksi ammatti- tai korkeakouluopinnoissa?

Paikallisilla kokeiluilla on taipumus jäädä pysyviksi, ja niillä on taipumus levitä. Jos harvempi lukee ruotsia peruskoulussa, on sillä tietysti vaikutuksia ruotsin opetuksen vaatimuksiin korkeakouluissa ja ruotsin kielitaitovaatimuksiin kaksikielisille virkamiehille.

Jo ylioppilaskirjoitusten uudistuksen yhteydessä 2004 eduskunnan perustuslakivaliokunta totesi, että uudistuksella voi olla vaikutuksia perustuslaillisiin oikeuksiin käyttää omaa kieltä tuomioistuimissa ja muiden viranomaisten kanssa. Jälkikäteen tiedämme, että uudistus vaikutti juuri tällä tavalla. Paikallisilla kokeiluilla, joista voi tulla ennakkotapauksia, on varmasti sama vaikutus.

Sen sijaan, että pääkirjoituksessa laskettiin leikkiä muiden kustannuksella, ja kutsuttiin paikalliset kokeilut kyseenalaistavia henkilöitä "pedanteiksi, jotka eivät voi nukkua, koska tuhannen palan palapelistä puuttuu pari palaa", olisi ehkä ollut perusteltua nostaa esiin niitä huolenaiheita, joita monet asiantuntijat ovat esittäneet, ja nähdä suuri kuva palapelistä, jota me kutsumme ruotsin kielen tulevaisuudeksi Suomessa.

Onneksi monet suomenkieliset poliitikot, johtavat sanomalehdet kuten Helsingin Sanomat ja suomalainen elinkeinoelämä ovat tajunneet, että ruotsin kieli on suunnattoman tärkeää yhä enemmän integroituvassa poliittisessa ja taloudellisessa yhteistyössä Suomen ja muiden pohjoisten maiden välillä. Ja että heikkenevät ruotsin taidot syrjivät erityisesti suomenkielisiä.

Kaikkein yllättävintä on, että HBL valitsee toisen tien.

Markus Österlund

Pääsihteeri, Finlands svenska folkting  (käännös)
HBL: Försämrade svenskkunskaper missgynnar de finskspråkiga 4.3.2015
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ruikonperä

Tänään taas päästään kello neljä katsomaan oikein livenä kuinka vähiten korruptoituneessa maassa käsitellään asioita.
Onneksi on kaapissa virvoitusjuomaa, sille tulee olemaan tarvetta.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

RP

Quote from: Chew Bacca on 05.03.2015, 14:35:04
Ajatus virkamiesruotsin suorittamisesta yliopiston kurssilla on loistava. Sinne on jo valikoitunut oppimiskykyistä väkeä jolle parin viikon pikakurssi on kevyt homma.

Jos tarkoitus on saada ulos ihmisiä, joilla on edes nykyisen virkamiesruotsin taidot, niin ei ole (jos oppilas aines lähtee nollatasolta). Ilmankos virkamiesruotsin poisto tiputettiin eduskuntakäsittelystä aloitteesta kokonaan pois, ilman sitä systeemi ei toimi

(itse en uskaltaisi suositella omalle jälkikasvulleni ruotsin jättämistä pois koulussa, jos virkamiesruotsivaatimusta ei myös romuteta)
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

ruikonperä

Onko bingolaput jo valmiina? Tänään voittaa kaikki, luulen ma.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

Chew Bacca

Väitän että arvioit RP virkamiesruotsin tason raikkaasti yläkanttiin. Kävelepä mihin tahansa virkamiesten työpaikkaan ja kysy vaikka kädennostolla kuka selviäisi töistään tai edes satunnaisesta kyselijästä ruotsiksi. Eli systeemi ei toimi nytkään. Kaikki vain uskottelevat itselleen ja toisilleen että se toimii.

Suurin osa koululaisista ei osaa peruskoulun jälkeen juuri mitään, ja unohtavat senkin pian. Virkamiesruotsin suorittajat osaavat jonkin verran ja unohtavat senkin pian. Ainoat jotka osaavat ruotsia ovat ne jotka sitä oikeasti tarvitsevat ja käyttävät.

Näin se etenisi vaikka meillä olisi virkamieskiina. Kielitaito hankitaan tarpeeseen, ja tarve pitää määritellä reaalimaailman ehdoilla, ei poliittisella lehmänkaupalla ja pikkuruisen rahalobbyn tarpeilla.

Roope

Quote from: ruikonperä on 05.03.2015, 15:11:23
Tänään taas päästään kello neljä katsomaan oikein livenä kuinka vähiten korruptoituneessa maassa käsitellään asioita.
Onneksi on kaapissa virvoitusjuomaa, sille tulee olemaan tarvetta.

Kirjoitin aiemmin, että television kyselytunnin aikana käsiteltäisiin kansalaisaloitetta. Tämä oli väärinkäsitys. Pakkoruotsista luopumisesta keskustellaan vasta normaalin kyselytunnin jälkeen.

Ruotsinkielisellä Ylellä käydään jonkinlainen pakkoruotsikeskustelu, suomenkielisellä puolella ei mitään:
QuoteObs debatt
Yle Fem // klo 19.55 / torstai 05.03.2015

Pitäisikö kouluruotsin olla vapaaehtoista? Keskustelemassa Christina Gestrin (r.), Paula Lehtomäki (kesk.), kirjailija Juha Itkonen ja kokoomusnuorten pj. Susanna Koski

Median suhtautumisessa melkoinen ero sukupuolineutraalia avioliittolakia ajaneen kansalaisaloitteen saamaan valtavaan huomioon. Harva suomenkielinen on edes tietoinen, että pakkoruotsista äänestetään jo huomenna.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

RP

Quote from: Chew Bacca on 05.03.2015, 15:24:37
Väitän että arvioit RP virkamiesruotsin tason raikkaasti yläkanttiin.

En usko. Tunnen ainakin itseni :)

Sanoisin, että senkin ruotsinkurssin suorittaminen olisi ollut tuskaa, jos en olisi jotain (varsinkin passiivisesti, aika paljonkin) osannut ennen. Se, minkä olen unohtanut sen jälkeen, on taas asian kannalta merkityksetöntä.

Siitä olen samaa mieltä, että nykyinen syteemin on rikki ja hyödytön.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

saint

QuoteHeikkenevät ruotsin taidot syrjivät suomenkielisiä.

Suomenkieliset ovat kyllä historian saatossa tottuneet kaikenlaiseen sortamiseen ja syrjimiseen, joten uskoisin heidän kunnialla kestävän niinkin kovan kohtalon, että joutuisivat valitsemaan opiskelemansa kielet omin päin.
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

ruikonperä

Ahhahhaa! Stubidon vastaus kysymykseen Vapauden sallimisesta olisi joskus ennen saanut  :facepalm: aikaan mutta nykyään tulee spontaani vatsan pohjasta lähtevä nauru. Siinä onkin paras pakkoruotsia puolustava argumentti tähän mennessä - nauru pidentää ikää.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

Chew Bacca

Tulee pahoja mieleen keskustelua katsellessa. 75% vastaan nuo säätiöiden sock puppetit. Ymmärtävätkö alistajat mitä vähemmistön pakkovallasta seuraa?

ruikonperä

Woi tota Walliinia... Antakaa joku jo sille tissi imettäväksi.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

Shemeikka

RKP on hirttänyt itsensä pakkoruotsiin. Se puheenjohtaja, jonka kaudella ruotsin kielen pakollisesta opiskelusta luovutaan häviää seuraavat puheenjohtajavaalit. RKPn täytyy hakea lisäkannatusta vähemmistöjen joukosta koska suomenkieliset eivät RKPtä pakkoruotsin takia äänestä, poislukien muutama suomenkielinen Setä Tuomo. Kaipa RKPllä on hyviäkin ajatuksia joita suomenkielinenkin voisi kannattaa, mutta kun pakkoruotsi.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

ruikonperä

Jotenkin sopii kuvaan että viimeinen puheenvuoro annetaan puhemiehen erikseen toteamana niille keitä pakkoruotsi ei edes koske.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

Chew Bacca

Tuntuu epätodelliselta kuulla kaikki typeryydet oikeiden ihmisten suusta.

Sasi kävi hakemassa hyväksynnän Wallinilta ennen häipymistään. Vilahti Nylanderin viimeisen horinan taustalla. Hauskaa oli pojkarna emellan.

ruikonperä

^Vaihda nyt hyvä mies tuo profiilikuvasi! Kertakaikkisen ärsyttävä kuvajainen.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

Jääpää

Kd Östmanni puhuu o i k e e n h i t a a s t i, että varmasti tulee kielellään ymmärretyksi ja pyytää heti kättelyssä erityiskohtelua ajan suhteen, ei uutinen.
...ja saa sitten puhua saman uudestaa, krhm, JOUTUU. Milffi ja Niikko vaativat tiivistelmän, ei olla,
eli kääntää sitten lennosta uusiksi, krhm, ehkä ei niin lennosta..
Itse puhe sitä propagandaa, josta olisi parasta vaieta kummallakin kotimaisella.

Edit: Hah! Milffille pojo, oli samaa mieltä kanssani!
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

RP

Quote from: jmk on 04.03.2015, 10:14:30
Quote from: Roope on 02.03.2015, 16:56:00
Antti Tuuri on vakuuttunut että yksikielisyys on aina eristävää kielestä riippumatta ...
- ... He eivät tule ajatelleeksi, että joensuulaisilla lapsilla ei ole mahdollisuutta muuttaa Länsi-Suomeen, jos he eivät osaa ruotsia. Vanhemmat sulkevat lapsiltaan puolet Suomesta, hän sanoo.  (käännös)
Laajempi käsitys Länsi-Suomesta?

Sydämeni vuotaa verta ruotsia osaamattoman joensuulaislapsukaisen puolesta, kun hänellä ei ole mitään mahdollisuutta muuttaa Poriin (jonka asukkaista on 0,5 % ruotsinkielisiä), Saloon (1,1 %), Tampereelle (0,5 %) saati sitten Turkuun (5,4 %).
Uskomatonta, miten suomen taito tekee ihmisestä kelpaamattoman asumaan Suomessa. Koska jos lapsukainen ei osaisi sen enempää suomea kuin ruotsia, niin hänhän pystyisi kotoutumaan menestyksekkästi minne tahansa.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Jaska Pankkaaja

Quote from: Roope on 02.03.2015, 16:56:00
Antti Tuuri on vakuuttunut että yksikielisyys on aina eristävää kielestä riippumatta ...
- ... He eivät tule ajatelleeksi, että joensuulaisilla lapsilla ei ole mahdollisuutta muuttaa Länsi-Suomeen, jos he eivät osaa ruotsia. Vanhemmat sulkevat lapsiltaan puolet Suomesta, hän sanoo.  (käännös)

Jos anttituuri ottaisi pään pois perseestään hän huomaisi että "pönttövuoren takaa" on muuttanut satoja tuhansia ihmisiä sekä länsi-Suomeen että jopa Ruåtsiin ILMAN muuminruåtsin alkeita.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

foobar

Quote from: Roope on 05.03.2015, 15:29:25
Median suhtautumisessa melkoinen ero sukupuolineutraalia avioliittolakia ajaneen kansalaisaloitteen saamaan valtavaan huomioon. Harva suomenkielinen on edes tietoinen, että pakkoruotsista äänestetään jo huomenna.

Kun tietää että eduskunnassa on tänään keskusteltu aiheesta ja huomenna äänestetään, ja että gallupien mukaan selkeä enemmistö kansalaisista kannattaa aloitetta, median (etunenässä "neutraali" Yleisradio ja valtapositionsa käyttäjä Sanoma) uutisointi - tai sen täydellinen puute - käy ilmeiseksi. Suuri osa kansasta ei tietenkään tajua asiaa, kun media ei siitä halua kertoa. Ei muodostu pelkoa että äänestäjät painostaisivat edustajiaan noudattamaan ennen viime vaaleja vaalikoneissaan ilmoittamiaan kantoja, tai puolueet tulisivat saamaan satikutia kannattajiensa enemmistön kannan vastaisista ryhmäpäätöksistä, kun koko juttu lipuu radiohiljaisuuden suojissa äänestäjän huomion ohi.

Medialle kaksi vähemmistöä - vanhojen puolueiden ammattipoliitikot ja pakollisen ruotsin olemassaolosta hyötymään pääsevät - ajavat moraalinmäärittelyssä kansalaisten enemmistön oikeuksien ohi, jopa sen oikeuden ohi että he saisivat tietää mitä eduskunnassa on tällä hetkellä käsittelyssä. Kyllä tällaisesta vielä media ja poliitikot toisiaan taputtelevat selkään moneen kertaan.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Iloveallpeople

Quote from: Roope on 02.03.2015, 16:56:00

QuoteAntti Tuuri on vakuuttunut että yksikielisyys on aina eristävää kielestä riippumatta. Kun katsotaan vain ruotsinkielistä televisiota ja luetaan vain ruotsinkielisiä sanomalehtiä, unohdetaan samalla osa Suomesta.

- Samalla tavalla on Itä-Suomessa, jossa halutaan lopettaa ruotsin lukeminen kouluissa. He eivät tule ajatelleeksi, että joensuulaisilla lapsilla ei ole mahdollisuutta muuttaa Länsi-Suomeen, jos he eivät osaa ruotsia. Vanhemmat sulkevat lapsiltaan puolet Suomesta, hän sanoo.  (käännös)
Svenska Yle: "Språket skiljer oss åt" 2.3.2015

Siguainesta. Joskus ajattelin, että jotkut suvakit ovat täyspäisiä, mutta pakko on todeta, että yksikään, joka uskoo tällaista paskaa, ei ole tervejärkinen.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

ruikonperä

Quote from: Iloveallpeople on 05.03.2015, 20:35:00
Joskus ajattelin, että jotkut suvakit ovat täyspäisiä, mutta pakko on todeta, että yksikään, joka uskoo tällaista paskaa, ei ole tervejärkinen.

Tämänpäiväinen istunto sai jälleen vahvistusta sille ettei tämän kansan ehkä ole edes syytä säilyä maailmassa.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa