News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Kansalaisaloite: Ruotsin kieli valinnaiseksi oppiaineeksi kaikilla kouluasteilla

Started by Teemu Lahtinen, 04.03.2013, 00:30:07

Previous topic - Next topic

MW

Julkishallinitoa on jo ihan v*tusti liikaa, ja noihinkin vaadittaneen helpotuksia, "sopiville" hakijoille.

Green

Quote from: nollatoleranssi on 23.12.2014, 21:44:23
QuoteKarlsson toteaa, että lapsen sosioekonomisen taustan merkitys kasvaa, jos peruskoulun oppiaineita muutetaan valinnaisiksi oppiaineiksi.

Pitäisi oikeasti päästä eroon näistä idioottiargumenteista.

Ei näihin keskusteluihin jaksa ottaa kantaa, kun "aivot narikkaan"-taktiikka toimii joka kerta asiasta kommentoidessa. Sama sävel toistuu jokaisessa pääkirjoituksessa, vaikka tilastot kertovat omaa karua kieltään:

20% Viennistä Ruotsiin, Saksaan ja Venäjälle. Suomessa 99%:a opiskelee ruotsia ja englantia vieraskielistä. Korkeintaan 10%:a saksaa ja muutama prosentti venäjää. Suomessa satsataan ainoastaan Ruotsin vientiin, vaikka sitä ei pysty enää nykyisestä kasvattamaan.

Ilman pakkoa poistuisi se "sosioekonominen hyöty". Pakko itsessään lisää pakkoa ja luo hyödyn. Järjetön yhtälö.

Yksi puolue on profiloitunut tuossa idiotismin puolustelussa ja se on SDP.

Uskomatonta on sekin, miten toimittajilta ei löydy selkärankaa, älyä ja osaamista minkäänlaiseen asian kyseenalaistukseen, vaikka kielipuolustajien argumentit ovat typeryydessään omaa luokkaansa ja muutama tilasto romuttaisi puolustajien argumentit täysin.
SDP:n ongelma on vähän sama kuin Neuvostoliiton aikoinaan. Vaikka kuinka paljon toistaa jotain väitettä, se ei mene perille, jos ihmisten kokemukset omassa elämässään kertovat toista. Jos sähköasentaja Kuopiossa, joka koko peruskoulun ja vielä ammattikoulussa on pakotettu lukemaan ruotsia, kolmen tai viiden vuoden kuluttua huomaa, ettei hän vielä kertaakaan ole tarvinnut ruotsia, hän toteaa, että Lipponen, Ahtisaari, Jaakonsaari ja muut puhuvat roskaa. Nykyinen pakkoruotsi kaikille ei palvele edes ruotsinkielisten tarvetta saada palvelua omalla kielellään. Jotta koulussa opittu kielitaito säilyisi, sille pitäisi olla jatkuvasti käyttöä. Ainakin Itä-, Pohjois- ja Keski-Suomessa asuvat pitäisi siis pakottaa säännöllisin väliajoin ruotsinkielen kertauskursseihin vähän samaan tapaan kuin järjestetään armeijan kertausharjoituksia.

MW

Quote from: Green on 24.12.2014, 00:07:24
***

Jotta koulussa opittu kielitaito säilyisi, sille pitäisi olla jatkuvasti käyttöä. Ainakin Itä-, Pohjois- ja Keski-Suomessa asuvat pitäisi siis pakottaa säännöllisin väliajoin ruotsinkielen kertauskursseihin vähän samaan tapaan kuin järjestetään armeijan kertausharjoituksia.

Aika hyvin peitelty demareilta, jos tämä on ainoa kusetus, josta kiinni jäisivät.

KJ

Kalevan pääkirjoitukset ovat kyllä varsinaisia suorituksia, oikeastaan aiheesta riippumatta, esim. sähkötupakkakirjoitus, jossa ei ollut päätä eikä häntää, eikä oltu vaivauduttu tekemään pienintäkään taustatyötä.

Mokutuskirjoitukset ovat sitten jo ihan oma lukunsa: ne menisivät sellaisenaan sarkasmin piikkiin, jos eivät olisi Kalevan pääkirjoituksia ja siten tarkoitettu vakavastiotettavaksi.

Siinä missä Karjalainen on lopettanut pahimmat hörökirjoitukset (ilmeisesti asiaan perehtyneen toimittajan poismenon takia), niin Kaleva jatkaa samaa perinnettä.



What would Gösta Sundqvist do?

MW

Jeppiksen hämmästyttävää, että näitä raittiuskilpakirjoituksia julkaistaan oikein pääkirjoituksina. Suisidaalista, suorastaan.

Mutta minkä nuorena oppii...

Chew Bacca

Voi jumankekka kun lukisivat omat "argumenttinsa" ilman ideologisia silmälappujaan. Ihan naurettavaa kuinka muumiruotsin osaaminen on muka jokin maaginen supervoima, ainoa tae sivistyksestä ja todellisen kielitaidon mittatikku. Naurattaisi ellei vituttaisi. Ihan sekopäiden hommaa.

Toivottavasti ymmärtävät edes vähän nolostua kun pakkoruotsi kuopataan eikä maa nielaisekaan suokalmukkifennojen valtakuntaa.

-PPT-

Siis pakkoruotsihan on silkkaa mongolien kyykytystä. Se että "mongolit" moiseen kyykytykseen vuodesta toiseen suostuvat kertoo karua kieltänsä.

Se on suorastaan mielenkiintoinen ristiriita että EU:n myötä pienen on oltava entistä ketterämpi mutta todellista dinosaurusta ei vaan voi niskastansa karistaa.

MW

Quote from: -PPT- on 25.12.2014, 03:57:41
Siis pakkoruotsihan on silkkaa mongolien kyykytystä. Se että "mongolit" moiseen kyykytykseen vuodesta toiseen suostuvat kertoo karua kieltänsä.

Se on suorastaan mielenkiintoinen ristiriita että EU:n myötä pienen on oltava entistä ketterämpi mutta todellista dinosaurusta ei vaan voi niskastansa karistaa.

Suomen kaltaisen suurvallan tulee toki ymmärtää pientä, kuolemassa olevaa vähemmistökielltään.

far angst

Suomen muuten täysin järjettömässä, kansan tahdon vastaisessa Ruotsin kielen pakollisuudessa toisaalta on kyllä kaamea logiikkansa: 

Kun Ruotsin kieli on nopeasti häviämässä viriilin raakalaiskansan valtiollisen ja kielivalloituksen alle, kun kieli kokonaan on omassa maassaan jo häviämässä, pyrkinevät asian tajunneet Suomesta tekemään Ruotsin kielen refugion, jonne kieli pakastetaan myöhempiä tarkoituksia varten.

Jos ei näin, millä muulla pakkoruotsin sitten voi selittää?  Perustellahan sitä ei millään järjellisellä voi.   
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

Näkkileipä

Pakkoruotsi myönteisessä ajattelussa on taustalla oleva pelko siitä, että se rikkoo Illuusion elävästä (suomi-ruotsi) kaksikielisyydestä.
"Jos pakkoruotsi poistuu, sen loogisena seurauksena on yksikielinen Suomi" tämäkö on se todellinen syy miksi ruotsin kielen asemaa pyritään ainoastaan vahvistamaan?

Tämä päätelmä tulee aina esiin, pakkoruotsi myönteisissä kirjoituksissa ja kommenteissa keskustelupalstoilla.

Leso

Kiitos, Roope, joulupäivän aamupäivän parhaista nauruista!  ;D
Siis postaamistasi lainauksista.

Voin ainakin viidentoista vuoden kokemuksen mukaan vakuuttaa, ettei yksikään ruotsinruotsalainen taida edes tietää, että Suomi on kaksikielinen maa.

Aina on asiakaspalvelutilanne sujunut minun hyvällä ja ruotsalaisten tönköllä englannilla kauppojen toteutumiseen asti. En ole kertaakaan tavannut en ruotsalaista enkä suomenruotsalaista, joka olisi odottanut palvelua(ni) ruotsiksi. Ja jos ovat niin odottaneet, niin mukisematta ovat vaihtaneet valtakielistä jompaankumpaan eli suomeen tai englantiin.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Possumi

HS: Puolet suomenkielisistä pitää ruotsinkielisiä etuoikeutettuina - Valtaosa suomalaisista haluaa eroon pakko­ruotsista

Jiri Kerosen kommentit naamakirjassaan:

Quote from: Jiri KeronenPakkoruotsi on yksi selkeimmistä osoituksista siitä, miten epädemokraattinen Suomen näennäiskansanvalta on. Enemmistö kansasta on toistuvasti osoittanut, että he eivät kannata pakotettua ruotsia, mutta tästä huolimatta pakkoruotsi on ja pysyy kuin satiainen steroideilla. Aidossa demokratiassa asia olisi ratkaistu ajat sitten kansan tahdon mukaisesti ilman, että poliitikoilla tai etnisillä eturyhmillä olisi asiaan mitään motkottamista.

Pakkoruotsi muistuttaa lähinnä Etelä-Afrikan herrakansapolitiikan oppeja. Valtava enemmistö laitetaan opiskelemaan pienen vähemmistön marginaalikieltä täysin riippumatta enemmistön tahdosta tai tarpeista. Siinä missä Etelä-Afrikassa mustat pakotettiin opiskelemaan valkoisten kieltä, jotta mustat voivat palvella valkoista herraa, pakotetaan Suomessa suomenkieliset opiskelemaan ruotsinkielisten kieltä, jotta suomenkieliset voivat palvella ruotsinkielistä herraa. Pakkoruotsi onkin selkeästi yksi eniten suomenkielisten ja ruotsinkielisten välejä hiertäviä ja tulehduttavia tekijöitä. Sen pääasiallinen funktio on jakaa kansaa itseään vastaan.

Ylipäätään Suomen ruotsalaisuuspolitiikka on järjetöntä. Pakkoruotsi ei ole mikään ainoa tekijä, vaan lisäksi ruotsinkielisiä suositaan esimerkiksi korkeakoulujen kielikiintiöillä, Svenska Folktingetillä, RKP:n automaattisella hallituspaikalla ja niin edelleen. Yllättäen aina silloin tällöin hurriviha leimahtaa, kun tasa-arvoisessa kansalaisyhteiskunnassa toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset puhtaasti sen vuoksi, että heillä sattuu olemaan eri kieli ja parempi perimä.

Jotta pääsemme kohti demokraattista ja tasa-arvoista suomea, tulee pakkoruotsikysymyksessä noudattaa kansan tahtoa. Lisäksi ruotsinkielisten erioikeudet tulee purkaa ja kaikkia kansalaisia kohdella yhdenvertaisesti julkisen vallan edessä riippumatta heidän kielestään tai etnisyydestään.

Rubiikinkuutio

Quote from: Possumi on 25.12.2014, 13:30:50

RKP:n automaattisella hallituspaikalla ja niin edelleen.

Muuten Kerosen kanssa samaa mieltä, mutta tästä erimieltä. RKP saa neuvotella itsensä joka hallitukseen jos tahtoo. Jos kansa äänestää heidät aina uudestaan eduskuntaan, niin sekin on ihan ok. Toki parlamentarismin huonot puolet tulevat tuossa esiin suhteessa suoraan demokratiaan, mutta eivät he silti tuossa tee väärin. PS voisi teoriassa tehdä samaa maahanmuuttopolitiikalla, jos Soinikin olisi todella nuiva.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Chew Bacca

Suomen kaksikielisyys on itse tarkoitus. Tämä pitää kyseenalaistaa. Eli jos jokin valittu politiikka muka johtaa Suomen yksikielisyyteen, oikea reaktio on "mitä sitten?" Pitää kysyä naureskellen pelkääkö väittäjä kansanmurhaa, juurihan tutkimus osoitti ettei enemmistöllä ole mitään vähemmistöä vastaan.

Nauvon Maja on niin paska argumentti ettei se ansaitse minkäänlaista vastausta. Majan olemassaolohan osoittaa että Suomi on elävän kaksikielinen, ja jos/kun Maja joskus kuolee, yksikielisyys on väistämätöntä. Ja taas: mitä sitten.

Suruystäväni ei puhu eikä edes opeta ruotsia lapsilleen. Miksi opettaisi kun hän ja omat vanhempansa puhuvat suomea ihan yhtä hyvin, ja lasten äiti on umpi- ja ummikkofenno. Lapset ovat koulussa oppivinaan muumia ja lukevat kahta oikeaa ulkomaankieltä. Det räcker.

Morsum

Minusta tämön keskustelun on aika loppua, ja kaksikielisyyttä alkaa jopa valvoa. Laitetaan koulut ihan aikuisten oikeesti arvioimaan oppilaittensa ruotsin kielen taito, ja mikäli se on liian kehno, niin tylysti jätetään oppilaat luokalle. Viimeistään ysillä tämän pitäisi tapahtua, kun otetaan askel kohti jatkoa. Siinäpä olisikin ihmeteltävää, kun mutuarvion mukaan 25% yseistä jäisi luokalle kertarysäyksellä, kun ei osata arvokasta ja herraskaista toista kieltämme edes sen vertaa, että osattaisiin alkeellista juttelua käydä ruotsalaisten kanssa.

Samaan aikaan on aloitettava välittömät virkamiesruotsin tarkastukset ainakin opettajakunnassa, armeijassa ja poliisissa. Sellaiset virkamiehet, jotka eivät selviä kokeista, joihin he saattaisivat mahdollisesti joutua tehtävissään, on erotettava. Poliisin nyt ainakin on osattava antaa yleisimpien vastaantulevien tehtävien mukaiset ohjeistukset ruotsiksi vähintään ymmärrettävästi. Opettajan on pystyttävä opettamaan mahdollinen ruotsinkielinen lapsi omalla pääaineellaan, jne.

Tietysti kaikkien opiskelijoiden ruotsinkieli on AINA testattava heidän hakiessa mihin tahansa kouluun, ja mikäli se ei ole sellainen, kuin heidän mahdollinen tuleva ammatti vaatii, on hakemus hyljättävä, tai oppilas on sitoutettava opiskelemaan vaadittu ruotsin taso koulun reputtamisen uhalla.

Mikäli maamme aiotaan pitää kaksikielisenä muutenkin kuin lakikirjan mukaan, ovat nuo aika lailla vähimpiä vaatimuksia. Ei äidinkielestäkään pääse läpi, jos ysillä paras mitä pystyy tekemään on auttava tavaaminen aapikukosta.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

foobar

Quote from: Roope on 23.12.2014, 17:47:26
Quote– On olemassa riski, että ruotsi lakkautetaan jo vaalien jälkeen keväällä. Perussuomalaiset ja heitä tukevat vahvat voimat, jotka vastustavat ruotsia, yrittävät saada Rkp:n ulos hallituksesta. Jos he onnistuvat, voi se olla kouluruotsin loppu, sanoo Grönlund.

Miksi kouluenglanti ei ole kohdannut loppuaan, vaikka se onkin lopulta vapaaehtoinen aine? (Kyllä, englannin opiskelu koulussa on mahdollista välttää.)

Tai vastaavasti: jos kouluenglanti pärjää vapaaehtoisena aineena ja ruotsi on suomalaisten kannalta äärettömän tärkeä kieli, miksi kouluruotsi kohtaisi loppunsa vapaaehtoisuuteen perustuvana aineena?
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

foobar

Quote from: jopelius on 23.12.2014, 19:30:44
Siihen aikaan kun kävin kouluja opiskeltiin vielä latinaakin. En muista oliko pakollista vai vapaaehtoista..

Latinaa voi edelleenkin opiskella valitsemalla koulunsa tarkkaan. Tiedän, että sitä myös luetaan, vaikka sen lukeminen perustuu täydelliseen vapaaehtoisuuteen ja kieli on kommunikaatiokielenä kaikilla järkevillä mittapuilla kuollut.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

saint

Quote from: Chew Bacca on 25.12.2014, 16:09:20
[...]
Nauvon Maja on niin paska argumentti ettei se ansaitse minkäänlaista vastausta. Majan olemassaolohan osoittaa että Suomi on elävän kaksikielinen...
[...]

Nauvon Majan oletetaan nähtävästi olevan niin iäkäs, ettei hänellä ole aikanaan ollut mahdollisuutta opetella suomea, eikä hän näinollen osaisi kertoa suomenkieliselle lääkärille sattuuko ylä- vai alapäähän. Siispä kaikkien lääkärien tulee olla varmuuden vuoksi elävän kaksikielisiä, koska saattaahan elämä heitellä lääkäreitä niinkin, että "joutuu" Nauvoon töihin. No, ehkä se idylli korvaa ruotsin tankkaamisen vaivan.  :)
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

Jääpää

^^^^
Mainio idea!  Iskujoukoille Armanin suunnittelemat uniformut, fluorisoiva Leppäkerttukokardi, näpäkät balettisaappaat..
Yllätysiskuja virastoihin ja kouluihin, suomenkielinen materiaali poltettaisiin näyttävästi isoissa rovioissa öisellä torilla. Kansalaisia pysäyteltäisiin ja vaadittaisiin käytännön kielikoe heti, " Jag är en pojke. Jag bor i h.." Jå jåå, sitte laulu!! .." Du gamla, ." Jävla finne! Vårt land!......Jasså, Ekenäs opetta sinulle elävä kaksikielisyys..jos sinä ei kuolla sinne.
Minä armahta, sinä laula mukana, tämä helpo:
"" Vårt land, kröhöhömm..ny!
Vårt land, vårt land, vårt fosterland,
Ljud högt, o dyra ord!
Ej lyfts en höjd mot himlens rand,
Ej sänks en dal, ej sköljs en strand,
Mer älskad än vår bygd i nord,
Än våra fäders jord.
 
Vårt land är fattigt, skall så bli
För den, som guld begär.
En främling far oss stolt förbi:
Men detta landet älska vi,
För oss med moar, fjäll och skär
Ett guldland dock det är.
 
Vi älska våra strömmars brus
Och våra bäckars språng.
Den mörka skogens dystra sus,
Vår stjärnenatt, vårt sommarljus.
Allt, allt, vad här som syn, som sång
Vårt hjärta rört en gång.
 
Här striddes våra fäders strid
Med tanke, svärd och plog.
Här, här, i klar som mulen tid.
Med lycka hård, med lycka blid.
Det finska folkets hjärta slog.
Här bars vad det fördrog.

Vem täljde väl de striders tal.
Som detta folk bestod.
Då kriget röt från dal till dal.
Då frosten kom med hungers kval.
Vem mätte allt dess spillda blod
Och allt dess tålamod?

Och det var här det blodet flöt,
Ja, här för oss det var,
Och det var här sin fröjd det njöt,
Och det var här sin suck det göt.
Det folk som våra bördor bar
Långt före våra dar.
 
Här är oss ljuvt, här är oss gott,
Här är oss allt beskärt;
Hur ödet kastar än vår lott.
Ett land, ett fosterland vi fått,
Vad finns på jorden mera värt
Att hållas dyrt och kärt?
 
Och här och här är detta land.
Vårt öga ser det här,
Vi kunna sträcka ut vår hand
Och visa glatt på sjö och strand
Och säga: se det landet där.
Vårt fosterland det är.
 
Och fördes vi att bo i glans
Bland guldmoln i det blå,
Och blev vårt liv en stjärnedans.
Där tår ej göts, där suck ej fanns.
Till detta arma land ändå
Vår längtan skulle stå.
 
O land, du tusen sjöars land,
Där sång och trohet byggt,
Där livets hav oss gett en strand,
Vår forntids land, vår framtids land.
Var för din fattigdom ej skyggt.
Var fritt, var glatt, var tryggt.
 
Din blomning , sluten än i knopp,
Skall mogna ur sitt tvång;
Se, ur vår kärlek skall gå opp
Ditt ljus, din glans, din fröjd, ditt hopp.
Och högre klinga skall en gång
Vår fosterländska sång.""

Duunarin lompsa on jo paksuna kaiken maailman kortteja; Tulityö,Tietyö,Työturva,trukki, mopo,Ensiapu, Hygieniapassi...1., 2., 3.,..mutta tärkein kortti niistä on ehdottomasti
LEPPÄKERTTUKORTTI
Jos sitä ei ole, ei ole pätevä mihinkään.  ..no, ehkä astronautiksi ja hävittäjälentäjäksi, mutta jos lentää ITÄmeren päällä, niin kyllä se on hyvä osata edes Itämaan murreruotsia, koska se on portti taivaisiin..
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Jaska

Pakkoruotsin tilalle Kotimaa-kurssi
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/182978-pakkoruotsin-tilalle-kotimaa-kurssi

Silloin tällöin viime vuosina on esitetty, että pakkoruotsi voitaisiin supistaa lyhyeksi tutustumiskurssiksi. Mielenkiintoisinta on, että tällaista ovat esittäneet pakkoruotsia kannattavat tai ymmärtävät henkilöt. Samassa yhteydessä voitaisiin tutustua muihinkin kotimaisiin kieliin: Kotimaa-kurssi tutustuttaisi oppilaat Suomen kieliryhmiin.

Jääpää

Samat jutut olleet mielessä ja kaveriporukassa puheenaiheena. Vähän pitkiä katseita tuli vaatimuksestani opetella kyrilliset aakkoset edes jotenkuten, kuten kävisikin, kun niitä ei käyttäisi,
mutta mentäisiin ainakin ravintolaan, eikä pektopahiin..vmsno.
Ajatus on sittemmin porukan aikuistuttua saanut kannatusta, hurjimmat vaativat kiinaakin kartalle.

Niin, Sinä se vaan jaksat tarjota toinen toistaan fiksumpia juttuja näille RKP pässeille perääntyä kunniakkaasti, mutta koiskoittaa arvata, mikä on lukittu, ainoa ja oikea ratkaisu heidän mielestään?
Toivoisin koko syrämestäni toisin, mutta kun näiden rottien olemassa olo on juuri mielestään kiinni TÄSTÄ asiasta, niin lopputulema ei näytä hääppöiseltä.
Itse olen jo kaiken maailman omaisuuden takavarikoinnin ja vuosi vuodesta nöyryytyksen kannalla,
sen verran kauhea lasku tästä tahraavasta paskasta on tullut ja vielä tulee Suomelle.
Myötähäpeä on tunne, jota ei pitäisi joutua kokemaan jatkuvasti, sillä luulen sen vahingoittavan sielua, mutta eihän siltä voi välttyä, kun melkein joka päivä joku avautuu "taistelussa ruotsinkielen puolesta" mitä luovemmilla tavoilla. Pinnasängyn pinnojen maalaaminen paskalla taitaa olla ainoa ulkopuolelle jäänyt perustelu r-kielen autuudesta.

Onko virallinen liturgia jotenkin puraissut Sinua? Oli pieni hassuus jutussa. Pieni, muttei ihan merkityksetön kaltaiselleni " kiihkoilijalle".
Ei peruskoulun hyötyruotsista kuviteltukaan olevan mitään hyötyä, vaan tasavertainen haitta suomenkielisille sitä vastaan, kun r-kieliset piltit joutuvat kuitenkin opettelemaan suomea.
Niin puhdasta vähemmistön etujen suojelua, kuin RKP vain kykynee tekemään..
Johannes Virolaista kuitenkin saamme tästä kiittää. Koiviston 1. hallitus teki hienoja päätöksiä, kiitos myös hänelle ja muille osallisille. Varsinkin muille, joiden nimiä emme saa ehkä koskaan tietää, vaikka tekivät kaikkensa elävän kaksikielisyyden puolesta.
..toista viisasta oppia, nimittäin joukko-oppia unohtamatta..
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Malla

Vapaaehtoisuuden voima on ihmeellinen. Venäjä ei kuulunut lukioni piskuiseen kielipalettiin, mutta siellä järjestettiin halullisille oppilaille venäjän minikurssi. Arvosanoja ei annettu. Kaikki osallistujat oppivat ainakin aakkoset ja ääntämään oikein muutaman fraasin, innokkaimmat vähän enemmän, moni innostui opiskelemaan lisää. Opettaja oli hyvä, kurssilla oli kivaa.

Jaska

Quote from: JääpääMyötähäpeä on tunne, jota ei pitäisi joutua kokemaan jatkuvasti, sillä luulen sen vahingoittavan sielua, mutta eihän siltä voi välttyä, kun melkein joka päivä joku avautuu "taistelussa ruotsinkielen puolesta" mitä luovemmilla tavoilla. Pinnasängyn pinnojen maalaaminen paskalla taitaa olla ainoa ulkopuolelle jäänyt perustelu r-kielen autuudesta.
;D Joo, eipä ole yhtäkään puheenvuoroa pakkoruotsin puolesta nähty, joka herättäisi ajattelevassa humanoidissa tunteen: "Vau, tuohan oli fiksusti perusteltu." Spedemäinen otsan läiskiminen on se yleisin reaktio.

Quote from: Jääpää
Onko virallinen liturgia jotenkin puraissut Sinua? Oli pieni hassuus jutussa. Pieni, muttei ihan merkityksetön kaltaiselleni " kiihkoilijalle".
Ei peruskoulun hyötyruotsista kuviteltukaan olevan mitään hyötyä, vaan tasavertainen haitta suomenkielisille sitä vastaan, kun r-kieliset piltit joutuvat kuitenkin opettelemaan suomea.
Joo, historiallisesti näyttää tuo olleen päätöksen syynä. Mutta koska sitä ei 99,9 % tulisi kuitenkaan hyväksymään perusteluksi, niin keskityn niihin perusteluihin, joilla tuota päätöksen todellista motiivia on pyritty valkopesemään hyväksyttävämmäksi - eli ruotsinkielisten palveleminen.

Jaska

Quote from: Malla on 26.12.2014, 10:11:55
Vapaaehtoisuuden voima on ihmeellinen. Venäjä ei kuulunut lukioni piskuiseen kielipalettiin, mutta siellä järjestettiin halullisille oppilaille venäjän minikurssi. Arvosanoja ei annettu. Kaikki osallistujat oppivat ainakin aakkoset ja ääntämään oikein muutaman fraasin, innokkaimmat vähän enemmän, moni innostui opiskelemaan lisää. Opettaja oli hyvä, kurssilla oli kivaa.
Vapaaehtoisuus ja kielitaidon harvinaisuuden mahdollisesti mukanaan tuoma kilpailuvaltti (toistaiseksi esim. venäjän kohdalla) tuovat minunkin käsittääkseni kummasti motivaatiota.

Roope

QuoteNylander ärähtää kouluruotsin puolesta

Ruotsinkielisen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Mikaela Nylander katsoo omana mielipiteenään, ettei RKP voi olla mukana hallituksessa, joka ohjelmassaan lakkauttaa pakollisen kouluruotsin. Puolue ei ole ottanut asiaan kantaa.

[...]

Nylander uskoo, että Suomalaisuuden liiton aloittama keskustelu on vaikuttanut mielipiteisiin.

– Esimerkiksi alueilla, joilla ei kuule ruotsia, voi helposti ajatella, ettei kieltä tarvitse.

Enemmistö ratkaisee

Mutta nyt ei ole kyse vain RKP:n kysymyksestä.

– Kyse on enemmistön kysymyksestä, hän sanoo ja lisää, että se ratkaisee.

Hän huomauttaa, että RKP:llä, Folktingetillä ja muilla on argumentteja ja näkemyksiä siitä, miksi pakollinen kouluruotsi pitää säilyttää.

– Mutta kuinka saada ihmiset kuuntelemaan ja ymmärtämään?

Mielenkiintoinen seikka on, että Elinkeinoelämän keskusliitto on muuttanut mieltään.

– EK katsoi aiemmin, että kouluruotsin pitäisi olla vapaaehtoista, mutta nyt se on muuttunut, kun on ymmärretty, kuinka tärkeää ruotsi on elinkeinoelämälle.


Mikaela Nylander uskoo, että vain harvat ymmärtävät kouluruotsin yhteyden yhteiskuntaan yleisesti ja hän ymmärtää, että monien mielestä pitäisi voida valita.

– Jos luovutaan pakollisesta ruotsista, sillä on vaikutuksia kaikkeen, ei vain peruskouluun.

Hän ottaa esimerkiksi liikkuvuuden.

– Et voi koskaan tietää, mihin päädyt.
Ja jos harvemmat ihmiset lukevat koulussa ruotsia, palvelut tietysti kärsivät.

Kouluruotsi on myös yhdenvertaisuuskysymys.

– Kaikkien lapsien pitäisi saada opetusta samoilla perusteilla.

Poistaminen vaarallista

Nylanderin mukaan on vaarallista poistaa aineita.

– Useimmat aineethan ovat pakollisia. Jos jotain poistetaan, poistetaan kohta jotain muutakin. Se vaikuttaa suomalaiseen kouluun suuresti.

Itse hän on siis sitä mieltä, ettei RKP voi olla mukana hallituksessa, joka poistaa pakollisen ruotsin suomalaisista kouluista. Puolueen kantaa hän ei tiedä. – Kouluruotsi ei ole ollut RKP:lle mikään kysymys pitkään aikaan.   (käännös)
Borgåbladet: Nylander ryter till om skolsvenskan 24.12.2014

Elinkeinoelämän keskusliitto ei ole ilmoittanut tai muutenkaan millään lailla ilmaissut muuttaneensa kantaansa ruotsinkielen pakollisuuteen. Myös Folktingetin pääsihteeri väitti jokin aika sitten samaa. EK on vastustanut ja vastustaa edelleen pakkoruotsia, koska katsoo sen estävän suomalaisten monipuolisemman kielitaidon kehittymisen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

QuotePääkirjoitus: Kaksikielisyys saa tukea kansalaisilta

Suomenkielisten suomalaisten enemmistö suhtautuu myönteisesti maan kaksikielisyyteen ja ruotsin kieleen, mutta haluaa kouluruotsin vapaaehtoiseksi aineeksi.

Näin voidaan pelkistää Åbo Akademin monivuotiseen tutkimushankkeeseen kuuluvan kyselyn olennainen tulos. Joulun alla julkistettu tutkimus on paljon tavanomaista mielipidetiedustelua laajempi: siihen vastasi yli 7000 kansalaista.

Suomessa on viime vuodet keskusteltu vilkkaasti ruotsin kielestä, mutta epäselväksi on jäänyt, onko äänen kovuus missään suhteessa esitettyjen mielipiteiden edustavuuteen.

TUORE TUTKIMUS puhuu selvää kieltä sitä luuloa vastaan, että ruotsin kieltä inhottaisiin yleisesti. Tutkimushanketta johtava professori Kimmo Grönlund sanoo, että ruotsin kieleen vihamielisesti suhtautuvia on erittäin vähän (Helsingin Sanomat 23.12.).

[...]

Keskustelu ruotsin kouluopetuksesta jatkunee aloitteen kohtalosta riippumatta. Valistunut kanta on, ettei ruotsin osaamisesta ole kenellekään mitään haittaa, mutta puutteista suomen tai ruotsin taidossa voi olla.
Ilta-Sanomat 27.12.2014

Jos kansalaisaloite menee läpi, pakollinen kouluruotsi loppuu ja ns. virkamiesruotsia ei enää vaadita, ei ruotsin kouluopetuksesta käydä enää koskaan nykyisenlaista keskustelua.

Mikähän tuossa Ilta-Sanomien pääkirjoitustoimittajan "valistuneessa kannassa" oli valistunutta? Ei tietenkään osaamisesta ole haittaa, mutta pakollisen opiskelun seurauksista on. Suurin osa suomalaisista ei huomaa koskaan minkäänlaisia ruotsin taidon puutteistaan johtuvia haittoja paitsi juuri keinotekoisten osaamisvaatimusten (virkamiesruotsi) kautta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Quote– Sillä on ollut merkitystä ja tulee olemaan merkitystä, että ruotsinkieliset ovat sosialidemokraateissa näkyvillä paikoilla, sanoo Ulf Sundqvist, SDP:n aiempi puheenjohtaja.
...
– Meidän on saatava esille [ruotsinkielisiä] ehdokkaita, joilla on mahdollisuus tulla valituksi, se on aina yhtä tärkeää. Ja tietysti politiikan sisältökin on kaikille tärkeää. Mutta kolmanneksi haluan sanoa jotain tutkimuksesta, joka hieman yllättävästi osoitti, että 70 prosentin mielestä kouluruotsin pitäisi olla vapaaehtoista, sanoo Sundqvist ja viittaa tutkija Kimmo Grönlundin tutkimukseen Åbo Akademissa, joka julkaistiin maanantaina.

– Aika ristiriitaisesti enemmistö on kuitenkin myös sitä mieltä, että olisi vahinko, jos ruotsin kieltä ja kulttuuria ei olisi Suomessa. Siitä käy ilmi vain vähän siitä, mitä sen katsotaan merkitsevän pohjoiselle ulottuvuudelle. Ei ole kyse vain vähemmistön suojelusta, vaan on maalle ensisijaista, että meillä on kansa, joka voi kommunikoida pohjoismaisten naapureiden kanssa, ja onko Suomi pohjoismaisessa tietoisuudessa. Nämä ovat kysymyksiä tulevalle vaalivuodelle.  (käännös)
Hbl: Svenska profiler har betydelse för SDP 24.12.2014

Yleensä ensimmäisten joukossa ruotsikeskusteluun osallistuva Folktinget ei ole toistaiseksi kommentoinut tutkimuksen tuloksia millään lailla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nanfung

QuoteYleensä ensimmäisten joukossa ruotsikeskusteluun osallistuva Folktinget ei ole toistaiseksi kommentoinut tutkimuksen tuloksia millään lailla.

Folktingetilla on paljon tärkeämpääkin tekemistä kuin kommentoida Åbo Akademin tutkimuksia. Hyötyrasismin käsikirjan - http://ft.huset.fi/Site/Data/137/Files/spraklag.pdf  - päivittäminen on Folktingetin ykkösasia?
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

Jaakko Sivonen

Quote from: Ulf SundqvistEi ole kyse vain vähemmistön suojelusta, vaan on maalle ensisijaista, että meillä on kansa, joka voi kommunikoida pohjoismaisten naapureiden kanssa

Jotenkin se kommunikaatio onnistuu virolaisten, venäläisten, saksalaisten ja ranskalaisten kanssa, vaikka Suomen kouluissa ei olekaan pakkoviroa, pakkovenäjää, pakkosaksaa tai pakkoranskaa. Mutta jos pakkoruotsi poistettaisiin kouluista, siitä seuraisikin sitten jollain kummalla logiikalla Suomen ja Ruotsin välisen kommunikaation, kaupankäynnin ja matkustuksen täyspysähdys?

Mikseivät ruotsalaiset pidä omasta puolestaan huolta tuosta kommunikaation "edellytysten" ylläpitämisestä: miksei Ruotsin kouluissa opiskella suomea? Tarkoittaako se sitä, etteivät ruotsalaiset halua kommunikoida kanssamme?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Mehud

"Hän ottaa esimerkiksi liikkuvuuden.
– Et voi koskaan tietää, mihin päädyt."


Tällä perusteella somaleille pitäisi heti suomeen tultuaan aloittaa pakkovankilaslangin opiskelu. Kyllä tuo lausuja on tyhmä ihminen. Jos liikkuvuuden perusteella perustellaan pakkoruotsia, niin tuntuu keinot olevan vähissä. Mitäpä jos päätyykin johonkin muuhun maahan kuin ruotsiin?
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!