News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Kansalaisaloite: Ruotsin kieli valinnaiseksi oppiaineeksi kaikilla kouluasteilla

Started by Teemu Lahtinen, 04.03.2013, 00:30:07

Previous topic - Next topic

Sibis

Muistan kirjoittaneeni "Kremlin kelloista".

Venäkielinen popula Suomessa on kait jo nyt ylittänyt r-kielisen populan?

Miten on oikeuksien laita näissä kieliryhmissä!

Kreml saattaapi nopiasti katsoa, että venäkielisiä syrjitään koska r-kielisiä paapotaan. Voipi tulla nootti ennen tankkeja.

Ei meillä ole varaa kolmikielisyyteen jos etuoikeudet ovat samat venäkielisille kuin r-kielisille!

Suomen kielilaki ON muutettava, kuten Ruotsi teki!

Suomi on pääkieli ja vähemmistökielet määrätään erikseen oikeuksineen ja velvoitteineen!
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

Roope

Quote from: Siili on 30.07.2014, 17:00:00
Mitenköhän tuollainen "positiivinen" syrjintä järjestetään lailliseksi?  Suomalaisen peruskoulun käyneen pitää viran saamiseksi osata ruotsia, muiden ei?

Esimerkiksi niin, että kielitaitovaatimus katsottaisiin kuitatuksi jonkin "aliedustetun ryhmän" vähemmistökielen osaamisella. Tämähän olisi tavallaan linjassa sen idioottimaisen tavoitteen kanssa, että maahanmuuttajia pitäisi palkata julkiselle sektorille heidän väestöosuuttaan vastaava määrä.

Nythän maahanmuuttajille myönnetään tapauskohtaisia poikkeuslupia ruotsin kielen osaamisesta, mutta on jäänyt epäselväksi, kuinka paljon ja millä perusteilla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Toisesta ketjusta:
Quote from: Roope on 07.05.2012, 12:54:57
QuoteOpetushallituksen tietojen mukaan ruotsin kielen opinnoista (kaikille yhteinen
B1-kieli) vapautettuja oppilaita on kaiken kaikkiaan vuosittain noin 3 000.

[...]

Mikäli ruotsin kieli jää kokonaan pois maahanmuuttajan opinnoista, vapautusta voi-
daan jatkaa korkeakouluissa. Tällä voi olla seurauksia julkishallinnon virkojen saannin
kannalta, mutta ei välttämättä suoranaista estettä työllistyä esimerkiksi kuntaan. Kieli-
taitovaatimuksista eri tehtävissä kunnissa päättää kunta itse
(lukuun ottamatta poliisin ja
opettajan kielitaitovaatimuksia). Vaatimusten lähtökohtana on kunnan velvollisuus kieli-
lain mukaan huolehtia siitä, että kaikki asiakkaan tarvitsemat dokumentit ja asiakirjat ovat
saatavissa kansalliskielillä ja että kunta pystyy osoittamaan organisaatiostaan henkilön,
joka osaa palvella asiakasta hänen omalla äidinkielellään. Kielilaki ei sen sijaan edellytä,
että kaikki työntekijät selviytyisivät työtehtävistään molemmilla kielillä. Maahanmuuttaja
voi siten periaatteessa toimia ilman ruotsin tai suomen kielen taitoa kunnallisessa tehtä-
vässä ilman erivapautta.
Toiminnallista ruotsia – lähtökohtia ruotsin opetuksen kehittämiseksi toisena kotimaisena kielenä
2012-05-07 HS: Työryhmä: Ruotsin opetuksen aikaistamista harkittava

Onpa muuten eroa, kuinka nykyinen hallitus saa halutessaan asioita aikaan. Opetusministeriön työryhmä (jäseninä mm. Eva Biaudet, Kristina Stenman ja Anna-Maja Henriksson) ehdotti ruotsin kielen opetuksen aikaistamista toukokuussa 2012, ja jo kesäkuussa sivistyspoliittinen ministerityöryhmä päätti tehdä juuri näin, vaikka tämä oli opettajien tahdon vastaista. Kustannukset kasvavat, mutta pedagogien mukaan tuntien levittämisestä entistä useammalle vuodelle on oppimiselle enemmän haittaa kuin hyötyä. Sen sijaan jo vuoden 2011 hallitusohjelmassa sovittuja maahanmuuttopolitiikan järkevöittämistoimia ei ilmeisesti ehditä (lue: haluta) toteuttaa tämän hallituksen aikana lainkaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jaska

Quote from: Pate on 30.07.2014, 17:04:46
Muistan kirjoittaneeni "Kremlin kelloista".

Venäkielinen popula Suomessa on kait jo nyt ylittänyt r-kielisen populan?
Ei nyt sentään, vaan muunkielisiä on Suomessa yhteensä yhtä paljon kuin ruotsinkielisiä eli 290 000 molempia. Venäjänkielisiä on runsaat 60 000.

nahkhiirmees

Quote from: Jaska on 02.08.2014, 21:06:41
muunkielisiä on Suomessa yhteensä yhtä paljon kuin ruotsinkielisiä eli 290 000 molempia. Venäjänkielisiä on runsaat 60 000.
Sittenhän vasta voidaankin taputtaa käsiä kun venäläisiä on täällä 300 000 ja määrä edelleen kasvussa.
Sitähän me haluamme, eikö ? On 2 käenpoikaa, r- ja v-kieliset, jotka suu ammollaan huutavat suomenkielisiltä palvelua ja kaikenlaisia etuoikeuksia. Lisäksi kaikki muut mamu-ryhmät.
Auvoinen tulevaisuus meillä !
There is no Ought from Is (D. Hume)

ruikonperä

Suomi nyt on muutenkin viimeiset vuosikymmenet erikoistunut olemaan avoin kostea pillu koko maailmalle joten venäjän pakko-opetus sopisi doktriiniin loistavasti.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

Roope

QuotePuoluegallupien kärjessä paistatteleva kokoomus aloittaa Stubbin mukaan valmistautumisen eduskuntavaaleihin koostamalla vision siitä, mitä puolue tekisi, jos se saisi yksin päättää. Stubb sanoo jo nyt, ettei puolue aio asettaa kynnyskysymyksiä hallitukseen menolle.
Iltalehti: Stubb: Kokoomuksella ei kynnyskysymyksiä hallitukseen menolle 19.8.2014

Mikäs unohtui?

Quote from: Roope on 05.07.2014, 12:45:11
QuoteOn tärkeä muistaa, että pääministerinä Alexander Stubb on Suomen pääministeri ja hänen täytyy edustaa koko maata. Hän ei voi olla yhden tietyn ryhmän puhemies. Siksi ei olisi hyvä, jos hän ottaisi liikaa kantaa kielipolitiikkaan. Sillä voisi olla epätoivottu vaikutus.
...
Kaikkien muiden puolueiden on nyt näytettävä yhteistä rintamaa julistaakseen, että Perussuomalaiset eivät ole [hallitus]yhteistyökelpoisia, jos he eivät kunnioita Suomen kaksikielisyyttä.  (käännös)

Kimmo Sasi
Kokoomuksen kansanedustaja ja eduskuntaryhmän puheenjohtaja
Hbl: En finlandssvensk statsminister 5.7.2014
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Hallituspuolueet kinaavat oppivelvollisuusiän nostosta ja sen kustannuksista. Kokoomuksen Arto Satonen esitti televisiossa, että kustannukset olisivat Sdp:n väittämän 15 miljoonan euron sijaan 55 miljoonaa euroa. Vihreitä taas jurppii 10 miljoonan euron leikkaus erityisopetuksesta. Yhtä mieltä ollaan vain siitä, että rahat eivät millään riitä joka paikkaan.

Helsingin Sanomat/STT: Vihreät: Oppivelvollisuusiän nosto ei voi viedä rahaa erityisopetukselta 19.8.2014

En ole huomannut, että ruotsin kielen opetuksen uudistuksen kustannusvaikutuksista olisi esitetty minkäänlaisia lukuja. Jo uudistuksen tunnetuin kohta eli B1-kielen varhaistaminen alakoulun kuudennelle luokalle aiheuttaa lisäkustannuksia sekä suoraan että muun muassa lisääntyvän koulutustarpeen kautta, vaikka opetuksen tuntimäärä pysyy samana.

Uudistukseen kuuluu kuitenkin muitakin kohtia, joiden kustannusvaikutukset ovat vielä suuremmat. Kuntien on nimittäin jatkossa pakko tarjota ruotsia englannin tai muiden kielien rinnalle yleensä kolmannelta luokalta alkavaksi A1-kieleksi. Tämä tarkoittaa kunnille myös pakkoa rakentaa ruotsin kielen A1-putki lukion loppuun saakka. Sellaiset ovat kalliita, etenkin jos ryhmät jäävät pieniksi, kuten ruotsin yleisen epäsuosion perusteella voi olettaa.

Lisäksi kunnille on myöhemmin tulossa velvollisuus tarjota oppilaille vähintään yhtä vapaaehtoista A2-kieltä, joka alkaisi neljänneltä tai viidenneltä luokalta. Niin järjetöntä kuin se A1- ja B1-ruotsin välissä onkin, pienet tai köyhät kunnat voivat täyttää uuden velvollisuutensa helpoimmin tarjoamalla myös A2-kieleksi ruotsia. Näin moniin alakouluihin luodaan peräti kolme uutta lukion loppuun kestävää ruotsin kielen opintoputkea, jotka alkavat vuoden tai kahden välein.

Haluaisin tosiaan nähdä laskelmat siitä, kuinka paljon tämä kaikki tulee maksamaan.

edit:
Kun B1-kielen varhentamista on perusteltu vain ruotsin kielen näkökulmasta, on unohtunut, että varhentaminen ja siihen liittyvät lisäkustannukset ja oppimistulosten heikentyminen koskevat myös toista B1-kieltä eli englantia.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

nollatoleranssi

^
Ruotsinkielen meneminen ala-asteille tuo väkisinkin useiden miljoonien lisäkustannukset turhan takia, koska monilla ala-asteilla ei ole ruotsinkielen opettajia.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Roope

Raaseporin opetussuunnitelmatyön ohjausryhmä esittää, että ruotsin kielestä tulisi kaikissa Raaseporin kouluissa kaikille suomenkielisille pakollista jo ensimmäisestä luokasta lähtien. Kyse on ns. varhennetusta A1-kielestä, joka on ollut vapaaehtoisena joko ruotsi tai englanti, mutta jatkossa siis vain ruotsi ja kaikille pakollisena. Englannin kielen opinnot alkaisivat vasta neljännellä luokalla vapaaehtoisena A2-kielenä tai sitten kuudennella luokalla pakollisena B1-kielenä.

En tiedä, onko tuollainen edes laillista, mutta paikallisen Rkp:n läpi jyräämä ehdotus kertoo siitä, ettei röyhkeydellä ole mitään rajaa, jos näille annetaan aina vain lisää siimaa.

QuoteRaaseporissa esitetään, että kaikkien suomenkielisten oppilaiden tulisi aloittaa ruotsin opiskelu jo ensimmäiseltä luokalta alkaen.

Nykyisin ensimmäiseksi vieraaksi kieleksi on osassa kouluista voinut valita englannin tai ruotsin.

Ehdotuksen mukaan englannin opiskelun voisi lisäksi aloittaa neljännellä luokalla.

Ruotsinkieliset oppilaat vastaavasti opiskelisivat suomea ensimmäisenä vieraana kielenään.
Länsi-Uusimaa: Raaseporissa keskustellaan pakkoruotsista 6.5.2014

Quote
Sivistystoimenjohtaja Robert Nymanin mukaan kyse on kieltenopetuksen yhdenmukaistamisesta.
- Lisäksi kaksikielisyys ja sen edistäminen nousee esiin jatkuvasti juhlapuheissa ja muissakin yhteyksissä ja tämä on konkreettinen teko sen puolesta alueella, jossa kaksi kolmasosaa ihmisistä kuuluu vähemmistöön valtakunnallisesti, Nyman perustelee.

Lisää pakkoa ja vähemmän valinnaisuutta kieltenopetukseen tarjoavan ehdotuksen ja muutoksen haitat ovat hänen mukaansa varsin kevyitä sen tuomiin hyötyihin ja mahdollisuuksiin verrattuna. Nymanin mukaan muutos antaa myös mahdollisuuden profiloida Raaseporin opetusta. Pyrkimyksenä on luoda kieltenopiskeluun myös positiivinen asenne.

[...]

Yhden A1-kielen malli olisi rehtorien mukaan taloudellisesti järkevämpi ja samalla lukujärjestysten teko helpottuu roimasti. Rehtorit huomauttavat, että A2-kielen saa valita kuitenkin neljännellä luokalla. Tämän taas odotetaan jopa lisäävän oppilaiden innostusta sen valitsemiseen.
- Onhan tuo valinnanvapaus ollut hieno asia, mutta samalla myös haaste, koska rahat ja opettajat eivät tällaiseen enää riitä, joten vain yhteen A1-kieleen siirtyminen helpottaa todella paljon, Jyrkkänen sanoo.

Rehtoreiden mielestä Raaseporissa on suunnaton etu, että oppilaat saavat tuntuman vieraaseen kieleen jo ensimmäisellä luokalla. Se aloittaako englannin kolmannella (kuten A1-kieli yleisesti alkaa) vai neljännellä (A2-kielenä), on lopputuloksen kannalta sama.

[...]

Koulujen rehtorit korostavat myös suvaitsevaisuutta mahdollisen kieliriidan lietsomisen sijasta, vaikka asian taustalla onkin vahvoja voimia ja ehkä suuria tunteita. Myös pakkoruotsi-termiä vieroksutaan, koska kouluissa ei ole pakkomatematiikkaa tai pakkoliikuntaakaan.

"Olisi outoa, jos paikkakunnalla, jonka valtakieli on ruotsi, ei valittaisi ruotsia A1-kieleksi. Ihan kuin kielipoliittisesti tarkoituksella haluttaisiin valita jotain muuta. Tulevaisuudessa ihmisten kanssa eletään yhdessä ja ihmetellään vanhanaikaisia kieliriitoja", rehtorit lausuvat.
Etelä-Uusimaa: Suomenkielisille peruskoululaisille englantia vasta neljännellä luokalla 11.5.2014
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tosiasiallinen Nuiva

QuoteLisää pakkoa ja vähemmän valinnaisuutta kieltenopetukseen tarjoavan ehdotuksen ja muutoksen haitat ovat hänen mukaansa varsin kevyitä sen tuomiin hyötyihin ja mahdollisuuksiin verrattuna. Nymanin mukaan muutos antaa myös mahdollisuuden profiloida Raaseporin opetusta. Pyrkimyksenä on luoda kieltenopiskeluun myös positiivinen asenne.

Hyödyt lankeavat lähinnä ruotsinkielen opettajille, joille riittää enemmän tienestiä.

Kuinkakohan pakolla saadaan positiivista asennetta?

Quote- Onhan tuo valinnanvapaus ollut hieno asia, mutta samalla myös haaste, koska rahat ja opettajat eivät tällaiseen enää riitä, joten vain yhteen A1-kieleen siirtyminen helpottaa todella paljon, Jyrkkänen sanoo.

Olette siis porsastelleet kunnan mierontielle? Parhaiten säästöjä saadaan aikaan ruotsinkielen opetuksen poistamisella. Ihan näin vinkiksi.

QuoteKoulujen rehtorit korostavat myös suvaitsevaisuutta mahdollisen kieliriidan lietsomisen sijasta, vaikka asian taustalla onkin vahvoja voimia ja ehkä suuria tunteita.

Ruotsin pakkosyöttökö sitä suvaitsevaisuutta lisääkin? :roll:

QuoteMyös pakkoruotsi-termiä vieroksutaan, koska kouluissa ei ole pakkomatematiikkaa tai pakkoliikuntaakaan.

Rehtorit ovat logiikassaan pikkulapsen tasolla. Kenkää.

Quote"Olisi outoa, jos paikkakunnalla, jonka valtakieli on ruotsi, ei valittaisi ruotsia A1-kieleksi. Ihan kuin kielipoliittisesti tarkoituksella haluttaisiin valita jotain muuta. Tulevaisuudessa ihmisten kanssa eletään yhdessä ja ihmetellään vanhanaikaisia kieliriitoja", rehtorit lausuvat.

Rehtorit ovat pihalla. Ihmiset itse valitsevat kielensä. Ei kasa kyläpoliitikkoja. Helsingin valtakieli on suomi. Tällöin A1-ruotsin tarjonta voidaan lopettaa?
Non poteris veritatem

vihapuhegeneraattori

Haluaisin että minä ja tyttäreni olisivat osa monikulttuurista yhteiskuntaa. Haluan rauhallista rinnakkaiseloa ja iloisten luonteenpiirteiden tarttumista omaankin perheeseen. Siis kaikki monikulttuurin ihanuudet.

Nyt kuitenkin rasistinen mörkö estää tämän. Tyttäreni olisi opiskellut Arabiaa, islamilaista doktriinia, feminismiä ja muita nykymaailmassa tuiki tarpeellisia asioita, mutta RKP haraa vastaan. Ne viikkotunnit jotka monikulttuurin opiskeluun oli varattu onkin käytettävä pakkoruotsin opiskeluun.

Miksi meidän pitää opiskella valkoisen orjalaivojen tervan tahraaman imperialistin ja natsin kieltä, ruotsia. Tämänkin ajan voisi käyttää järkevämmin monikulttuurin edistämiseen.

Olisimme kutsuneet kotiimme muutaman hädänalaisen aina yhtenä päivänä vuodessa ja ruokkineet heidät, mutta tämäkin jää koska aika kuluu Lucia juhlan järjestelyissä.

Kysynkin nyt, miksi täällä harrastetaan tällaista rasismia ihan ministeritasolla?


---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Kas kummaa, sarkastista vittuilua käyttäen onnistuin tuottamaan pakkoruotsithreadiin viestin missä ei kippo kiehu täysin yli. Suurin osa mun viesteistä tälle threadille on joutunut (ansaitusti) sensuurin kouriin, koska tämä aihe saa mut aina raivon partaalle. Ja kyllä tämä on vihapuhetta, mutta se viha on sorron synnyttämää ja sen voi sammuttaa vain kahdella asialla: oikeudella tai verellä. (saas nähdä miten tänkin viestin käy).
En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

Patakakkonen

Rkp lakeijapuolueineen varastaa suomalaisten lasten tulevaisuudesta ja toivoo 25% mamuista ottavan rantamongerruksen kielekseen. Kyllä siitä saakin pulssi nousta.

Roope

QuoteRuotsinopetuksen pakollisuus esteenä kieliosaamisen kehittämiselle

Kokoomuksen kansanedustaja Pia Kauma ilmaisee 21.8. jättämässään kirjallisessa kysymyksessä huolensa peruskoulun kieltenopetuksen uudistustarpeesta. Vaikka kieli- ja kulttuuriosaamisen merkityksestä globaaleilla markkinoilla vallitsee laaja yhteisymmärrys, on vieraiden kielten opiskelu peruskouluissa ja lukioissa selvästi yksipuolistunut viimeisten kymmenen vuoden aikana. Suurin osa oppilaista (79 % vuonna 2009) opiskelee vain minimimäärän eli kaksi kieltä, jotka ovat lähes aina ruotsi ja englanti. Vain vajaa viidennes on opiskellut kolmea vierasta kieltä ja alle prosentti neljää vierasta kieltä.

"Suomen kansainvälistymisen ja kilpailukyvyn kehittämisen kannalta on olennaista, että koulutusjärjestelmämme antaa koululaisille vahvan ja monipuolisen kielitaidon. Opetuksen järjestäminen on kuitenkin osoittautunut haasteelliseksi varsinkin pienissä kunnissa ja haja-asutusalueilla", Kauma toteaa.

Perusopetuksessa opiskeltavat kielet jakautuvat nykytilanteen mukaan oppimäärältään pakollisiin ja valinnaisiin kieliin. Vaikka kunnille on sallittu tiettyä joustavuutta kieliopetuksen järjestämisen suhteen, tulee oppilaiden opiskella äidinkielensä ja toisen kotimaisen kielen lisäksi vähintään yhtä ja enintään kolmea muuta kieltä.

"Kielen lyhyen opiskeluajan vuoksi vain harva ehtii saavuttaa osaamistasoa, joka mahdollistaisi ruotsin sujuvan käyttämisen työelämässä tai muissa yhteyksissä. Ruotsin pakollisuus myös heikentää merkittävästi opiskelumotivaatiota. Tilastokeskuksen kielitaitokyselyn mukaan ruotsia vieraana kielenä osaa vastaajien oman arvion mukaan taitavasti vain 4 % ja kohtuullisesti 25 % suomalaisista, minkä valossa opiskeluun käytetty aika ja resurssit tuottavat heikkoa tulosta", Kauma toteaa.

Koska kielten oppiminen on tehokkainta nuorena, tulisi opinnot voida aloittaa nykyistä aiemmin, esimerkiksi jo päiväkodissa. Positiivisena kehityksenä voidaan mainita tietyt Helsingin koulut, joissa ensimmäisen vieraan kielen opiskelun voi aloittaa jo 1. tai 2. luokalla. Myös kielikylpyluokat on todettu tehokkaaksi tavaksi vauhdittaa kielten omaksumista jo nuorempana.

"Kielikylpyluokkien potentiaalia laskee kuitenkin nykyisellään se, että ne koskevat toistaiseksi vain ruotsinkielistä opetusta. Niiden avaamista laajemmalle kielivalikoimalle tulisikin harkita jo lähivuosina. Kansainvälisen yhteistyön ja liike-elämän kannalta venäjän, espanjan ja kiinan kaltaisten kielten opiskelu ruotsin tilalla avaisi uusia ovia nuorille ja olisi samalla hyödyksi koko Suomen taloudelle. Yrityselämän edustajilta onkin viime vuosina kuultu useita kannanottoja monipuolisemman kieltenopetuksen puolesta", Kauma toteaa.
Kansanedustaja Pia Kauma (kok) 21.8.2014

Kylläpä on kieli keskellä suuta. Jos kansanedustaja Kauman mielestä juuri ruotsinopetuksen pakollisuus on esteenä kieliosaamisen kehittämiselle, niin luulisi hänen ehdottavan selväsanaisesti pakollisen ruotsinopetuksen lopettamista eikä kielikylpyluokkia muille kielille.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Sibis

Roope!

Eikös selvästi ole vaatimus pakkoruotsin poistoon haittana ja turhakkeena?
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

Jaakko Sivonen

Quote"Olisi outoa, jos paikkakunnalla, jonka valtakieli on ruotsi, ei valittaisi ruotsia A1-kieleksi. Ihan kuin kielipoliittisesti tarkoituksella haluttaisiin valita jotain muuta. Tulevaisuudessa ihmisten kanssa eletään yhdessä ja ihmetellään vanhanaikaisia kieliriitoja", rehtorit lausuvat.

Tämähän on suorastaan impiwaaralaista ajattelua: rehtorit olettavat, että oppilaat viettävät koko loppuelämänä Raaseporissa ilman kontakteja muuhun maailmaan. Nämä (RKP-läiset) rehtorit eivät ilmeisestikään todellisuudessa arvosta kansainvälisyyttä, vaan se on heille pelkkä korulause juhlapuheissa: jos he arvostaisivat kansainvälisyyttä, he antaisivat oppilaidensa opiskella kansainvälisiä kieliä jonkin marginaalisen kalastajamurteen sijaan.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Roope

Quote from: Pate on 21.08.2014, 19:54:59
Eikös selvästi ole vaatimus pakkoruotsin poistoon haittana ja turhakkeena?

Missä? Ensin kansanedustaja Kauma esittää, kuinka pakollinen ruotsi on epäonnistunut tavoitteissaan ja kuinka juuri se on esteenä yleisen kieliosaamisen kehittämiselle. Sitten hän esittää ratkaisuksi muiden(kin) kielten opetuksen varhaistamista ja kielikylpyjä eli lisää resursseja kielenopetukseen.

Ehkä itse kirjallisessa kysymyksessä on jotain tolkkua, mutta en tiedä, kun en löytänyt sitä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Patakakkonen

Kato kato, meikäläisen jälkikasvu menee prosentin eliittiin neljällä vieraalla kielellä, joista yksikään ei ole ruotsi. Eikä tarvitse edes laskea mukaan kahta muuta kieltä joiden alkeiskurssit kävi ulkomailla. Ja nyt on sitten vapautus ruotsista. Imekää siitä, ruotsittajat. Suomi mukaan luettuna esikoinen oppii siis viittä kieltä. Mutta ei kelpaa virkamieheksi ilman kyykytyskurssia, jos joskus yliopistoon vaivautuu ja julkisen töihin alentuu.

Ilman ruotsin pakollisuutta Suomessa osattaisiin enemmän vieraita kieliä. Ihan helppo yhtälö!

ruikonperä

Pakkoruotsille ei löydy edes etsimällä syytä. Lukuunottamatta tahtoa ottaa myös seuraavat neljäkymmentä vuottaa henkinen tila haltuun. Korruptio on erinomaisen selkeää ja on odotettavissa tilanteen laajentautumattomuus.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

elukka

Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

TheVanishedTerrorist

Quote from: elukka on 24.08.2014, 10:42:00
Taas se alkaa.
Hurreja ei tollosuomalaisten demokratia kiinnos hevon helvettiä.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/233789-pakkoruotsi-alkaa-jatkossa-jo-ala-asteella-muutos-voimaan-2016

Suomi ei todellakaan ole demokraattiinen ja tämä jos mikä sen todistaa. Pilasi minun päiväni ainakin 100%sesti.

Näkkileipä

Yksi Pakkoruotsimyytti on murtunut. 
(Tämän väitteen olen monesti kuullut)
" Ruotsia on opeteltava, koska Ruotsi on Venäjää tärkeämpi vientimaa Suomelle."
Nämä Venäjän pakotteet osoittavat selvästi, kumpi on todella tärkeämpi.

Griffinvaari

Quote from: SerialSuicideBomber on 24.08.2014, 11:23:11
Quote from: elukka on 24.08.2014, 10:42:00
Taas se alkaa.
Hurreja ei tollosuomalaisten demokratia kiinnos hevon helvettiä.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/233789-pakkoruotsi-alkaa-jatkossa-jo-ala-asteella-muutos-voimaan-2016

Suomi ei todellakaan ole demokraattiinen ja tämä jos mikä sen todistaa. Pilasi minun päiväni ainakin 100%sesti.

Tämä on rkp, sdp ja kookoomus, mielivaltaa, jolta emme kykene lapsiamme suojelemaan, vaikka vanhempina se on velvollisuutemme, lainkin mukaan, täydellistä totalitarismia jos mikä.

TheVanishedTerrorist

Quote from: Griffinvaari on 24.08.2014, 11:46:47
Quote from: SerialSuicideBomber on 24.08.2014, 11:23:11
Quote from: elukka on 24.08.2014, 10:42:00
Taas se alkaa.
Hurreja ei tollosuomalaisten demokratia kiinnos hevon helvettiä.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/233789-pakkoruotsi-alkaa-jatkossa-jo-ala-asteella-muutos-voimaan-2016

Suomi ei todellakaan ole demokraattiinen ja tämä jos mikä sen todistaa. Pilasi minun päiväni ainakin 100%sesti.

Tämä on rkp, sdp ja kookoomus, mielivaltaa, jolta emme kykene lapsiamme suojelemaan, vaikka vanhempina se on velvollisuutemme, lainkin mukaan, täydellistä totalitarismia jos mikä.
Ihan helvetin väärin ei voi muuta sanoa. En siis mitenkään voi ymmärtää tällaista täydellistä äänestäjien mielipiteiden ylikävelyä ja ylimielisyyttä. Pakkoruotsi on lähes yhtä vahingollista suomelle kuin on holtiton maahanmuuttopolitiikka.

Griffinvaari

Quote from: SerialSuicideBomber on 24.08.2014, 13:48:11
Quote from: Griffinvaari on 24.08.2014, 11:46:47
Quote from: SerialSuicideBomber on 24.08.2014, 11:23:11
Quote from: elukka on 24.08.2014, 10:42:00
Taas se alkaa.
Hurreja ei tollosuomalaisten demokratia kiinnos hevon helvettiä.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/233789-pakkoruotsi-alkaa-jatkossa-jo-ala-asteella-muutos-voimaan-2016

Suomi ei todellakaan ole demokraattiinen ja tämä jos mikä sen todistaa. Pilasi minun päiväni ainakin 100%sesti.

Tämä on rkp, sdp ja kookoomus, mielivaltaa, jolta emme kykene lapsiamme suojelemaan, vaikka vanhempina se on velvollisuutemme, lainkin mukaan, täydellistä totalitarismia jos mikä.
Ihan helvetin väärin ei voi muuta sanoa. En siis mitenkään voi ymmärtää tällaista täydellistä äänestäjien mielipiteiden ylikävelyä ja ylimielisyyttä. Pakkoruotsi on lähes yhtä vahingollista suomelle kuin on holtiton maahanmuuttopolitiikka.

Taitaapa kustannuksiltaan mennä reippaasti ylikin, entä harjoitettu pakkovalta jota tämä porukka on harjoittanut ristiretkistä lähtien, oli niitä sitten eli ei, miekka on kuitenkin hoitanut asian niistä ajoista alkaen.

Tommi Korhonen

Kyllä tuosta voi äänestäjiinkin katsoa. Jaksavat äänestää aina samoja kaksilla rattailla ajajia.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

nollatoleranssi

Quote from: Näkkileipä on 24.08.2014, 11:24:19
Yksi Pakkoruotsimyytti on murtunut. 
(Tämän väitteen olen monesti kuullut)
" Ruotsia on opeteltava, koska Ruotsi on Venäjää tärkeämpi vientimaa Suomelle."
Nämä Venäjän pakotteet osoittavat selvästi, kumpi on todella tärkeämpi.

Ruotsalaiset osaavat englantia todella hyvin, mutta venäläiset eivät osaa. Samaan aikaan Suomessa ei kyllä välitetä muistakaan "maailmankielistä". Olen jo pariin otteeseen laittanut taulukon, joka osoitti, ettei Suomessa osata kuin ruotsia ja englantia.

Käytännössä Suomi ei siis hyödy ruotsin kielen opettamisestaan ollenkaan viennissä Ruotsiin päin, mutta muihin maihin hyötyisi merkittävästi (jos opetettaisiin oikeita maailmankieliä).

Mutta mitäpä näillä totuuksilla on merkitystä. Suomalainen valtamedia ei halua asioita käsitellä ja tämä koulu-uudistuskin jätettiin täysin pois julkisuudesta, koska tiedettiin sen järjettömyys -> Lisää kustannuksia ilman mitään hyötyä.

Esim. tämä koulu-uudistus oli tiedossa yli vuosi sitten. Yksikään suomalainen valtamedia ei asiaa ole käsitellyt mitenkään ja nyt se todetaan kuin "ilmoitusasiana" tulevan käyttöön.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Luotsi

Quote from: SerialSuicideBomber on 24.08.2014, 11:23:11
Quote from: elukka on 24.08.2014, 10:42:00
Taas se alkaa.
Hurreja ei tollosuomalaisten demokratia kiinnos hevon helvettiä.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/233789-pakkoruotsi-alkaa-jatkossa-jo-ala-asteella-muutos-voimaan-2016

Suomi ei todellakaan ole demokraattiinen ja tämä jos mikä sen todistaa. Pilasi minun päiväni ainakin 100%sesti.

Eipäs vielä heitetä kirvestä järveen. Seuraava hallitushan ennättää vielä perua tämän muutoksen, edellyttäen että RKP ja SDP jätetään siitä pois. Ja tämähän voi hyvinkin tapahtua.
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Myrkkymies

Quote from: Luotsi on 24.08.2014, 19:26:44
Eipäs vielä heitetä kirvestä järveen. Seuraava hallitushan ennättää vielä perua tämän muutoksen, edellyttäen että RKP ja SDP jätetään siitä pois. Ja tämähän voi hyvinkin tapahtua.

Joo. Ei tapahdu.

Rändöm

Kas näin suomenkieliseen enemmistöön kohdistuva sorto sen kuin syvenee. Suomi ei ole kummoinen sivistysvaltio.