News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Kansalaisaloite: Ruotsin kieli valinnaiseksi oppiaineeksi kaikilla kouluasteilla

Started by Teemu Lahtinen, 04.03.2013, 00:30:07

Previous topic - Next topic

Suvaitsija

Quote from: Roope on 14.09.2013, 11:47:44
QuoteVaarallisinta on jonkin ihmisryhmän ottaminen hyväksi viholliseksi, johon kansalaisten tyytymättömyys harhautetaan.

1930-luvun Saksassa kaikista yhteiskunnan ongelmista syytettiin juutalaisia. Tämän päivän Venäjällä yhteiskunnan moraalisesta rappiosta syytetään homoja. Romianiassa kaikki paha on maan romanien syytä.

Suomessa ei olla vielä niin pitkällä, mutta kaikki suomenruotsalaiset eivät enää joka paikassa uskalla puhua omaa äidinkieltään.
Yle: Jyrki Kasvi: Hyviä vihollisia 14.9.2013

J.Kasvi vähättelee vakavaa ongelmaa. Suomenruotsalaisten onnetonta tilannetta Suomessa voidaan ihan hyvin perustellusti verrata holokaustiin. Täällähän pistetään käsitykseni mukaan kaasukammioon kaikki, jotka tohtivat ruotsia puhua. Siis jos journalisteihin on uskominen.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Joker

Quote from: Suvaitsija on 18.09.2013, 11:42:25
J.Kasvi vähättelee vakavaa ongelmaa. Suomenruotsalaisten onnetonta tilannetta Suomessa voidaan ihan hyvin perustellusti verrata holokaustiin. Täällähän pistetään käsitykseni mukaan kaasukammioon kaikki, jotka tohtivat ruotsia puhua. Siis jos journalisteihin on uskominen.

Entä jos kaikkien saksalaisten olisi pitänyt opiskella jiddishiä? Olisiko se vähentänyt ennakkoluuloja ja lähentänyt saksaa puhuvia saksalaisia ja juutalaisvähemmistöä? Olisiko pakkoheprea estänyt holokaustin?
Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

Roope

QuoteMiten vähemmästä voisi tulla enempää?

Ruotsin kielen poistamiseen kouluista (ja vähitellen koko yhteiskunnastamme) tähtäävä kansalaisaloite herättää minussa ihmetystä ja pelkoa. Aloitteen takana ovat perussuomalaiset ja kokoomuksen nuoret (ohjelmalla: Köyhät kyykkyyn! Veroprogressio pois! Rajat kiinni! AY-liike alas! Kiihotus kansaryhmiä vastaan sallittava! Vähemmistövaltuutetun virka lakkautettava! Kaksikielisyys kumoon!), joten ruotsinkielisen väestömme näivettäminen ja perustuslaillisten oikeuksiemme lakkauttaminen lienee aloitteentekijöiden tavoitteena.

Jos toinen kansalliskielemme lakkautetaan, jäljelle jää yksi kansalliskieli. Se merkitsee kaksikielisen yhteiskuntamme loppua. Miten vähemmästä voi tulla enempää? Onko meillä varaa edelleen heikentää kielitaitoamme maailmassa missä yhteistyö, verkostoituminen ja muista kulttuureista oppiminen muuttuu yhä tärkeämmäksi.

Ovatkohan aloitteen allekirjoittajat tienneet mihin kelkkaan ovat hypänneet? Haluavatko he todella muuttaa Suomea yhä eristyneemmäksi, yhä etäisemmäksi pohjoismaisesta yhteistyöstä ja identiteetistä? Haluavatko he tehdä Suomesta vähemmistöjä ja kaikkea erilaisuutta karsastavan maan, pienen omahyväisen ja suvaitsemattoman lintukodon?

Eivätkö allekirjoittajat tiedä, että jokaisen uuden opitun kielen jälkeen seuraavan kielen oppiminen helpottuu? Eivätkö he tiedä että ruotsinkielen ansiosta moni muu kieli, kuten saksa tai ranska, avautuu helpommin?

Aloitteen tarkoitus ei ole poistaa pakollinen ruotsin kieli kouluistamme. Tämä on vain välitavoite. Sen tarkoitus on paljon radikaalimpi, mahtipontisempi ja salakavalampi: se tähtää suljetumpaan, suvaitsemattomampaan ja ahdasmielisempään yhteiskuntaan.

Emmekö ole historiastamme mitään oppineet?

Claes Andersson
kirjailija, psykiatri
ent. parlamentaarikko ja kulttuuriministeri
Kansan Uutiset 13.9.2103
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Toadie

Kiitos ja kuulemiin.

nollatoleranssi

Quote from: Roope on 18.09.2013, 18:23:17
QuoteMiten vähemmästä voisi tulla enempää?

Ruotsin kielen poistamiseen kouluista (ja vähitellen koko yhteiskunnastamme) tähtäävä kansalaisaloite herättää minussa ihmetystä ja pelkoa. Aloitteen takana ovat perussuomalaiset ja kokoomuksen nuoret (ohjelmalla: Köyhät kyykkyyn! Veroprogressio pois! Rajat kiinni! AY-liike alas! Kiihotus kansaryhmiä vastaan sallittava! Vähemmistövaltuutetun virka lakkautettava! Kaksikielisyys kumoon!), joten ruotsinkielisen väestömme näivettäminen ja perustuslaillisten oikeuksiemme lakkauttaminen lienee aloitteentekijöiden tavoitteena.

Jos toinen kansalliskielemme lakkautetaan, jäljelle jää yksi kansalliskieli. Se merkitsee kaksikielisen yhteiskuntamme loppua. Miten vähemmästä voi tulla enempää? Onko meillä varaa edelleen heikentää kielitaitoamme maailmassa missä yhteistyö, verkostoituminen ja muista kulttuureista oppiminen muuttuu yhä tärkeämmäksi.

Ovatkohan aloitteen allekirjoittajat tienneet mihin kelkkaan ovat hypänneet? Haluavatko he todella muuttaa Suomea yhä eristyneemmäksi, yhä etäisemmäksi pohjoismaisesta yhteistyöstä ja identiteetistä? Haluavatko he tehdä Suomesta vähemmistöjä ja kaikkea erilaisuutta karsastavan maan, pienen omahyväisen ja suvaitsemattoman lintukodon?

Eivätkö allekirjoittajat tiedä, että jokaisen uuden opitun kielen jälkeen seuraavan kielen oppiminen helpottuu? Eivätkö he tiedä että ruotsinkielen ansiosta moni muu kieli, kuten saksa tai ranska, avautuu helpommin?

Aloitteen tarkoitus ei ole poistaa pakollinen ruotsin kieli kouluistamme. Tämä on vain välitavoite. Sen tarkoitus on paljon radikaalimpi, mahtipontisempi ja salakavalampi: se tähtää suljetumpaan, suvaitsemattomampaan ja ahdasmielisempään yhteiskuntaan.

Emmekö ole historiastamme mitään oppineet?

Claes Andersson
kirjailija, psykiatri
ent. parlamentaarikko ja kulttuuriministeri
Kansan Uutiset 13.9.2103

Claes Andersson menee jälleen kerran sieltä mistä aita on matalin.

Tietoinen vääristeleminen olisi syytä lopettaa jo alkuunsa. Pakkoruotsin poistolla ja ruotsin kansalliskielen asemalla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Tuo vääristely on samaa luokkaa kuin puheet "pakkovenäjästä".

Suljetumpi yhteiskunta on tosiaan nykyisin, kun Suomessa opiskellaan vain englantia ja ruotsia, kun taas muualla opiskellaan enemmän muitakin kieliä. Eli kielitaito vain kasvaa, kun opiskellaan muitakin kieliä. Claes Anderssonille voisikin lähettää sen HS:n jutun vaikkapa sähköpostiin niin ehkä tajuaisi jotakin uutta asian puolesta (veikkaan silti ettei sillä ole mitään vaikutusta).

Historiasta tosiaan Suomen pitäisi oppia, että kannattaa huomioida muutkin maat kuin pelkästään yksi länsi tai itänaapuri.

Varsinkin tämä tietoinen vääristely, mitä esim. Claes harjoittaa niin olisi syytä saada loppumaan. Nuo väitteet koska eivät perustu mihinkään todellisuuteen.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

-PPT-

Väkisinkin tulee mieleen että se vimma millä valtaapitävät pakkoruotsia puolustavat pistää miettimään että jos joku merkittävässä asemassa oleva poliitikko alkaisi pakkoruotsia poistamaan niin tapahtuisiko hänelle ennen pitkää "onnettomuus" tai vähemmän dramaattisesti, sekaantuisiko hän johonkin skandaaliin, mikä pakottaisi hänet eroamaan.

nollatoleranssi

Quote from: Suvaitsija on 18.09.2013, 11:42:25
Quote from: Roope on 14.09.2013, 11:47:44
QuoteVaarallisinta on jonkin ihmisryhmän ottaminen hyväksi viholliseksi, johon kansalaisten tyytymättömyys harhautetaan.

1930-luvun Saksassa kaikista yhteiskunnan ongelmista syytettiin juutalaisia. Tämän päivän Venäjällä yhteiskunnan moraalisesta rappiosta syytetään homoja. Romianiassa kaikki paha on maan romanien syytä.

Suomessa ei olla vielä niin pitkällä, mutta kaikki suomenruotsalaiset eivät enää joka paikassa uskalla puhua omaa äidinkieltään.
Yle: Jyrki Kasvi: Hyviä vihollisia 14.9.2013

J.Kasvi vähättelee vakavaa ongelmaa. Suomenruotsalaisten onnetonta tilannetta Suomessa voidaan ihan hyvin perustellusti verrata holokaustiin. Täällähän pistetään käsitykseni mukaan kaasukammioon kaikki, jotka tohtivat ruotsia puhua. Siis jos journalisteihin on uskominen.

Tosiaan voidaanhan sitä aivan perustellusti verrata. Varsinkin kun vielä oma poliitikan professori lähettää toisille suomenruotsalaisille vihapostia, johon pääministerikin joutuu ottamaan kantaa. Tietoisesti myös vääristellään uhkailijoina olleen "lukuisat ihmiset", vaikka kukaan ei tee rikosilmoitusta ja kiinni jää ainoastaan suomenruotsalainen kyseisistä uhkauksista (ei tarvitse välttämättä olla kovin nero laskeakseen tässä tapauksessa 1+1).

Olen kokeillut ottaa yhteyttä pariin mediatahoon tässä tapaus Jan Sundbergissa, että asia käsiteltäisiin näyttävämmin, mutta en tiedä tapahtuuko sitä koskaan. Taitaa olla liian arkaluonteisesta tiedosta kysymys.

Pitää vielä todeta, ettei Suomessa ole ollut yhtäkään lehtijuttuja esim. sellaisista tapauksista, joissa ruotsin kielen puhumisesta olisi seurannut mitään ikäviä juttuja esim. pahoinpitelyitä. Joitakin yksittäisiä mielipidekirjoituksia on aiheesta ollut, mutta nämäkin tuntuvat lähestulkoon kuin etukäteen masinoiduilta (aina kun pakkoruotsi aihe on keskustelussa/tulossa keskusteluun niin HS:n mielipidepalstalle valikoidaan jokin tälläinen kirjoitus).

Samaan aikaan HS:kin jätti uutisoimatta pakkoruotsi-aloitteen feissaajia kohtaan kohdistuneet pahoinpitelyt, jotka sentään olisi ollut helposti todettavissa todistajien kautta.

HS:n lehtikirjoitustasolla ääneen pääsevät esim. RKP:n entiset ja nykyiset poliitikot, jotka kertovat siitä kuinka heitä "uhkailtiin" ja "uhkaillaan", mutta yksikään poliitikko ei tunnu todellisuudessa pelkäävän tilanteissa edes senkään vertaa että ilmoittaisi niistä muille tahoille kuin HS:n toimittajalle.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: -PPT- on 18.09.2013, 18:41:25
Väkisinkin tulee mieleen että se vimma millä valtaapitävät pakkoruotsia puolustavat pistää miettimään että jos joku merkittävässä asemassa oleva poliitikko alkaisi pakkoruotsia poistamaan niin tapahtuisiko hänelle ennen pitkää "onnettomuus" tai vähemmän dramaattisesti, sekaantuisiko hän johonkin skandaaliin, mikä pakottaisi hänet eroamaan.

En usko että mitään tälläistä tapahtuisi. Kyse olisi toisenlaisista muutoksista esim. ura voisi tyssätä tai ei tulisikaan kaivattua tukea johonkin poliittiseen virkaan tai valtion johtovirkaan poliitikon uran jälkeen.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

rölli2

Täysin suomenkieliset kunnat jotka ovat liitetty ruotsinkieliseen suurempaan kuntaan  muutuvat kaksikielisiksi ihan hupsista vaan. esimerkki: vahtiniementie är nu pä svenska vahtiniemivägen  ;D ;D ;D ;D tämä varppina hyödyttää kuntalaisia oikein viimeisen päälle

nollatoleranssi

Aihe ärsyttää sitä enemmän mitä siihen tutustuu.

Varsinkin valtamedian toiminta on suorastaan todella röyhkeää ja törkeää tässä tapauksessa. Tietyt tapaukset jätetään tietoisesti uutisoimatta (esim. pakkoruotsi-aloitteen kannattajien kokemat hyökkäykset), toiset tapaukset uutisoidaan näyttävästi tutkimatta edes taustatietoja (RKP:n poliitikkojen uhkailut ilman yhtäkään muuta todistajaa, sekä suomenruotsalaisten tahojen uhkailut).

Suomenruotsalaisia henkilöitä haastatellaan lehdessä, että "Pelkäävätkö he puhua ruotsia ulkona?" (sen jälkeen kun on ensin viikkokausia uutisoitu näistä uhkauksista tutkimatta taustoja). Tietenkin aletaan yhtäkkiä pelkäämään olemattomia, kun valtamedia uutisoi aiheesta lähes päivittäin. (mitkään muut uutisjutut eivät tue tätä väitettä, että suomenruotsalaisilla olisi mitään pelättävää ruotsin kielen puhumisesta).

Yhtäkkiä uhkailut katoavat täysin julkisuudesta. Poliisi saa selville, että uhkaukset on lähetetty  suomenruotsalainen valtiopolitiikan professori Jan Sundbergin koneesta ja tapauksesta uutisoi vähäisesti YLE ja ketään muuta ei sitten enää kiinnostakkaan.

Toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Mitäpä televisio olisi myöskään ilman Hitleristä kertovaa dokumenttia. Tietenkin "suurmiehestä" on paljon dokumenttitavaraa, mutta huvittaahan se, jos joka toinen YLE:n ohjelma käsittelee Hitleriä. YLE:n ohjelmissa sitten viitataan suoraan tai epäsuorasti Perussuomalaisiin.

Tyypillistä myös on että nämä "dokumentit" ja muut vastaavat ohjelmat laitetaan näytettäviksi ennen uutisia.

Tämäkin aloite on julistettu yhdeksi osaksi tätä "natsismia".  :facepalm:
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Jaska

Claesinkin sivistämiseksi väänsin selvityksen kököllä pakkoruotsilla (tulin sentään vastaan sen minkä kielitaidollani ja Google-kääntäjällä kykenin) ja vähän sujuvammalla englannilla:
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/149656-vad-talar-vi-om-nar-vi-talar-om-tvangssvenska


Jaakko Sivonen

Quote from: Claes AnderssonJos toinen kansalliskielemme lakkautetaan, jäljelle jää yksi kansalliskieli. Se merkitsee kaksikielisen yhteiskuntamme loppua.

Voiko loppu tulla jollekin, jota ei ole koskaan ollutkaan?

Quote from: Claes AnderssonOnko meillä varaa edelleen heikentää kielitaitoamme maailmassa missä yhteistyö, verkostoituminen ja muista kulttuureista oppiminen muuttuu yhä tärkeämmäksi.

Pakkoruotsittajien sanastossa "kielitaito" viittaa vain ja ainoastaan ruotsin kielen taitoon. Saksan, ranskan, venäjän, espanjan tai kiinan kielten osaaminen ei ole heidän mielestään oikeaa kielitaitoa.

Quote from: Claes AnderssonOvatkohan aloitteen allekirjoittajat tienneet mihin kelkkaan ovat hypänneet? Haluavatko he todella muuttaa Suomea yhä eristyneemmäksi, yhä etäisemmäksi pohjoismaisesta yhteistyöstä ja identiteetistä? Haluavatko he tehdä Suomesta vähemmistöjä ja kaikkea erilaisuutta karsastavan maan, pienen omahyväisen ja suvaitsemattoman lintukodon?

Jos yhteistyö edellyttää naapurimaan kielen opettamista koko väestölle, ja jos muut Pohjoismaat haluavat tehdä kanssamme yhteistyötä, miksei niiden kouluissa opeteta suomea? Karsastetaanko Ruotsissa ruotsinsuomalaista vähemmistöä omahyväisellä ja suvaitsemattomalla tavalla, kun Ruotsin kouluissa ei ole pakkosuomea?

Oikeastaan pakkoruotsi jos mikä edustaa eristyneisyyttä maailmasta. Jos tämän päivän koululaisille halutaan antaa hyvät edellytykset tulevaisuuden kansainvälisissä piireissä toimimiseen, heille tulee tarjota suurten eurooppalaisten kielten sekä kiinan opetusta, ei marginaalisen kalastajamurteen pakkopullaa, jota heistä suuri osa ei motivaation puutteen vuoksi opi kuitenkaan.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Jaakko Sivonen

Yksi pakkoruotsittajien argumenteista kuuluu niin, että ruotsin kielen taito suo kyvyn kommunikoida myös muissa Pohjoismaissa Ruotsin lisäksi. Myytti "skandinaviskasta" on kuitenkin murtumassa:

QuoteYli 90 prosenttia ruotsalaisnuorista arvioi, että tanskan kieltä on vaikea tai erittäin vaikea ymmärtää, selvisi malmöläislukiolaisille tehdyssä kyselyssä (HS 5. 9.). Saman totesi Silta-sarjan ruotsalainen käsikirjoittaja Hans Rosenfeldt HS:n haastattelussa viime keväänä. Sarjassa malmöläiset ja kööpenhaminalaiset poliisit näyttävät ymmärtävän toistensa kieltä vaivatta, mutta Rosenfeldt paljasti sen olevan draamasarjaa varten luotu illuusio.

"Jouduimme muuntelemaan totuutta hieman, tosielämässä emme nimittäin ymmärrä toisiamme juuri ollenkaan. Tiivistunnelmainen kohtaus menisi kuitenkin pilalle, jos poliisit joutuisivat koko ajan kysymään toisiltaan 'mitä?', 'mitä oikein sanoit?' Päätimme vain teeskennellä, että kieliongelmaa ei ole."
http://www.hs.fi/radiotelevisio/Silta-sarjan+n%C3%A4yttelij%C3%A4t+eiv%C3%A4t+ymm%C3%A4rr%C3%A4+toisiaan/a1379564027572

Jos edes ruotsia äidinkielenään puhuvat, Tanskan naapurissa asuvat malmöläiset eivät ymmärrä tanskalaisia, miten muutaman vuoden pakkoruotsi voisi antaa suomalaisille sen kyvyn?

Sitaatin viimeinen virke sopii kuvaamaan myös suomalaisten pakkoruotsittajien asennetta nykyiseen kielipolitiikkaan...
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

-gentilhommehki-

http://www.hs.fi/paivanlehti/21092013/kaupunki/Idea+päivästä+ruotsiksi+sai+lentävän+lähdön/a1379663571191

Quote
Toi­mit­ta­ja Sas­ka Saa­ri­kos­ki esit­ti Twit­te­ris­sä ruot­sa­lai­suu­den päi­väk­si yh­teis­tä ilon­pi­toa. HS tar­joaa nä­ky­vyyt­tä muil­le­kin.
Sa­no­ma­ta­lo on yk­si ta­pah­tu­ma­pai­kois­ta, kun Hel­sin­gis­sä vie­te­tään 6. mar­ras­kuu­ta ruot­sa­lai­suu­den päi­vää. Kak­si­kie­li­syys nä­kyy kuun alus­sa myös HS:n si­vuil­la ja HS.fi-verk­ko­pal­ve­lus­sa.
Päi­vä på svens­ka! Tä­tä esit­ti toi­mit­ta­ja Saska Saarikoski al­ku­vii­kos­ta yh­tei­sö­pal­ve­lu Twit­te­ris­sä ja HS:n ko­lum­nis­sa.
Pu­hu­taan ruot­sia ja pi­de­tään ki­vaa, Saa­ri­kos­ki kan­nus­ti.
ALOI­TE poi­ki he­ti run­saas­ti yh­teis­työ­tar­jouk­sia. Myös HS tart­tuu haas­tee­seen, lu­paa pää­toi­mit­ta­ja Riikka Venäläinen:
"Kak­si­kie­li­syys on tär­keä osa Hel­sin­gin his­to­riaa ja ny­ky­päi­vää. Meil­lä on hy­vä syy ol­la yl­pei­tä tuos­ta rik­kau­des­ta."
Juh­la hui­pen­tuu Sa­no­ma­ta­lon Me­dia­to­ril­le 6. mar­ras­kuu­ta. Il­ta­päi­väs­tä as­ti on oh­jel­maa, jon­ka päät­tää allsång-yh­teis­lau­lu.

Propagandatuutti jauhaa....
Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)

Jaakko Sivonen

QuotePäi­vä på svens­ka! Tä­tä esit­ti toi­mit­ta­ja Saska Saarikoski al­ku­vii­kos­ta yh­tei­sö­pal­ve­lu Twit­te­ris­sä ja HS:n ko­lum­nis­sa.
Pu­hu­taan ruot­sia ja pi­de­tään ki­vaa, Saa­ri­kos­ki kan­nus­ti.

Vietetäänköhän Närpiössä vastaavasti suomalaisuuden päivää 12. toukokuuta suomen kieltä juhlistamalla? Eipä taideta...
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

nollatoleranssi

Quote from: -gentilhommehki- on 21.09.2013, 12:33:58
http://www.hs.fi/paivanlehti/21092013/kaupunki/Idea+päivästä+ruotsiksi+sai+lentävän+lähdön/a1379663571191

Propagandatuutti jauhaa....

Taustalla oleva raha ratkaisee ja yhteiskuntavaikuttajien omat intressit. Veikkaampa että samana päivänä todetaan myös "ikivanhat faktat" eli onhan meillä pakkomatematiikka sekä "historilliset syyt" ja on tärkeää osata kieliä (siis yhtä kieltä) yms.

Eihän tuossa ideassa sinänsä mitään pahaa ole, mutta samaa propagandaa sillä on tarkoitus levittää.

Tuli mieleen myös tälläinen toinen päivä eli "Homostellaan yhdessä!". Esim. naiset/miehet joutuisivat yhden päivän aikaan halailemaan ja tekemään muitakin juttuja yhdessä eli suoraan sanoen homostelua julkisesti! Sama ehdotus voisi hyvin mennä läpi esim. jonakin Setan päivänä ja varmasti löytyisi tukijoita tälläiselle projektille ottaen huomioon miten paljon media aiheesta pitää ääntä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Roope on 14.09.2013, 11:47:44
QuoteVaarallisinta on jonkin ihmisryhmän ottaminen hyväksi viholliseksi, johon kansalaisten tyytymättömyys harhautetaan.

1930-luvun Saksassa kaikista yhteiskunnan ongelmista syytettiin juutalaisia. Tämän päivän Venäjällä yhteiskunnan moraalisesta rappiosta syytetään homoja. Romianiassa kaikki paha on maan romanien syytä.

Suomessa ei olla vielä niin pitkällä, mutta kaikki suomenruotsalaiset eivät enää joka paikassa uskalla puhua omaa äidinkieltään.
Yle: Jyrki Kasvi: Hyviä vihollisia 14.9.2013

Kirjoitin tuohon aiheeseen muutaman kommentin, mutta niitä ei julkaistu. "Natsijutut" julkaistaan ihan virallisten tahojen kautta, mutta vastakkaisia näkemyksiä ei suvaita.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Uusin tempaus näkyy olevaan "Lainaa suomenruotsalainen"-kampanja. Kun MTV3:ssakin oli juttu aiheesta ja "ennakkoluuloista". Eiköhän sekin liity tähän pakkoruotsi-härdelliin.

Tietenkin tätä juttua mainostetaan "Kielitaidon lisäämisellä".

http://yle.fi/uutiset/kangertaako_kielitaito_-_lainaa_suomenruotsalainen/6822909

"Kyseessä on sitoutumattoman, ruotsin kielen asemaa edistävän Karlebygruppenin kampanja"

Hieman epäilen etteikö tällä järjestölläkin olisi yhteydet ihan sinne pääpuolueen tasolle joidenkin väylien kautta.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Brandöt

Quote from: nollatoleranssi
Uusin tempaus näkyy olevaan "Lainaa suomenruotsalainen"-kampanja. Kun MTV3:ssakin oli juttu aiheesta ja "ennakkoluuloista". Eiköhän sekin liity tähän pakkoruotsi-härdelliin.

Tietenkin tätä juttua mainostetaan "Kielitaidon lisäämisellä".

http://yle.fi/uutiset/kangertaako_kielitaito_-_lainaa_suomenruotsalainen/6822909

"Kyseessä on sitoutumattoman, ruotsin kielen asemaa edistävän Karlebygruppenin kampanja"

Hieman epäilen etteikö tällä järjestölläkin olisi yhteydet ihan sinne pääpuolueen tasolle joidenkin väylien kautta.
Ehdit ensin ^.

Oikeasti, nyt tuntuu siltä kuin olisi nähnyt kaiken. Aivan kaiken.

Maikkarin uutisissa aiheesta lisää.

Roope

Quote from: -gentilhommehki- on 21.09.2013, 12:33:58
Quote
Toi­mit­ta­ja Sas­ka Saa­ri­kos­ki esit­ti Twit­te­ris­sä ruot­sa­lai­suu­den päi­väk­si yh­teis­tä ilon­pi­toa. HS tar­joaa nä­ky­vyyt­tä muil­le­kin.
Sa­no­ma­ta­lo on yk­si ta­pah­tu­ma­pai­kois­ta, kun Hel­sin­gis­sä vie­te­tään 6. mar­ras­kuu­ta ruot­sa­lai­suu­den päi­vää. Kak­si­kie­li­syys nä­kyy kuun alus­sa myös HS:n si­vuil­la ja HS.fi-verk­ko­pal­ve­lus­sa.
Päi­vä på svens­ka! Tä­tä esit­ti toi­mit­ta­ja Saska Saarikoski al­ku­vii­kos­ta yh­tei­sö­pal­ve­lu Twit­te­ris­sä ja HS:n ko­lum­nis­sa.
Pu­hu­taan ruot­sia ja pi­de­tään ki­vaa, Saa­ri­kos­ki kan­nus­ti.
ALOI­TE poi­ki he­ti run­saas­ti yh­teis­työ­tar­jouk­sia. Myös HS tart­tuu haas­tee­seen, lu­paa pää­toi­mit­ta­ja Riikka Venäläinen:
"Kak­si­kie­li­syys on tär­keä osa Hel­sin­gin his­to­riaa ja ny­ky­päi­vää. Meil­lä on hy­vä syy ol­la yl­pei­tä tuos­ta rik­kau­des­ta."
Juh­la hui­pen­tuu Sa­no­ma­ta­lon Me­dia­to­ril­le 6. mar­ras­kuu­ta. Il­ta­päi­väs­tä as­ti on oh­jel­maa, jon­ka päät­tää allsång-yh­teis­lau­lu.

Höblässä kolumni kolmesta suomenruotsalaisesta (yhtenä toimittaja itse), jotka "kyllästyneenä jytkyretoriikkaan" perustivat työryhmän "Pakkoruotsin ystävät – Tvångssvenskans vänner", jonka ideoitiin muun muassa kampanjoivan pakkoruotsin puolesta tarjoamalla ravintoloissa juomia puoleen hintaan niille, jotka tekevät tilauksen ruotsiksi.

Quote...työstimme some-kampanjan, jossa Facebook-status tai twiitti hashtagilla #pakkoruotsi osoittaa, että vastustat vihaa lietsovaa mielipideilmastoa. "Pakkoruotsin" puolustaminen olisi myös isku sivistyksen ja avoimuuden puolesta.

Suunnitelmissa oli myös näyttely ruotsista Suomessa. Sanomalehtien mainoskampanjassa näytettäisiin klassisia muotokuvia historiamme suurmiehistä sellaisilla sloganeilla kuin "Gustav Paulig oli mamu", "Mannerheim oli suomenruotsalainen" ja "Karl Fazer oli mamun poika".

Mutta suuret hankkeet vaativat suuria resursseja ja paljon aikaa, joten teimme kuten suomenruotsalaiset tekevät - menimme hattu kourassa "säätiöön".

Siellä saimme hieman ajattelemisen aihetta. 1) Pakkoruotsi-käsitteeseen on ehkä vaikea liittää positiivisia mielikuvia. 2) Ei ole olemassa mitään erityistä rahastoa, joka myöntäisi rahaa ruotsimyönteiseen suomalaisten "aivopesuun". 3) Jos Kulturfonden maksaa viulut, kampanjalta menee uskottavuus. (..)

Pettyneinä seisoimme kadulla, kokosimme ajatuksiamme, harkitsimme joukkorahoitusta - ja panimme projektin jäihin.

Mutta hyvän oikea-aikaisen idean tunnistaa siitä, että sen keksii moni samanaikaisesti. Luin viikolla ilolla HS-toimittaja Saska Saarikosken kaikin tavoin fantastisesta ideasta muuttaa usein ikävä ja sisäänpäin lämpiävä "Ruotsalaisuuden päivä" iloiseksi ruotsivaikutteiseksi juhlapäiväksi nimeltä "Päivä på svenska". (..)   (käännös)
Hbl: Janne Strang: En god idé som hittade hem 22.9.2013
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

tietotyöläinen

Luulen, tai olen oikeastaan aivan varma, että pakkoruotsin puolustamisesta ja hehkuttamisesta on tullut kirjoittamaton pakko valta- ja mediaeliitin keskuudessa.

Kannattamalla avoimesti pakkoruotsia henkilö asemoi itsensä tukevasti oikeamielisten klikkiin, joka sattumoisin useinmiten käyttää suurinta valtaa tässä maassa.

Empiiristen havaintojeni perusteella suhtautuminen pakkoruotsin korreloi tavallisen kansan keskuudessa melko voimakkaasti sen kanssa, kuinka henkilö suhtautuu mm. haitalliseen maahanmuuttoon. Epäilen, että siinäkin on kyse osittain "leirin valinnasta". Ei voida ajatellakaan, että ollaan junttipersujen kanssa samaa mieltä ainakaan näin poleemisesta ja polarisoituneesta asiasta.


nollatoleranssi

Quote from: Roope on 22.09.2013, 23:36:17
Höblässä kolumni kolmesta suomenruotsalaisesta (yhtenä toimittaja itse), jotka "kyllästyneenä jytkyretoriikkaan" perustivat työryhmän "Pakkoruotsin ystävät – Tvångssvenskans vänner", jonka ideoitiin muun muassa kampanjoivan pakkoruotsin puolesta tarjoamalla ravintoloissa juomia puoleen hintaan niille, jotka tekevät tilauksen ruotsiksi.

Quote...työstimme some-kampanjan, jossa Facebook-status tai twiitti hashtagilla #pakkoruotsi osoittaa, että vastustat vihaa lietsovaa mielipideilmastoa. "Pakkoruotsin" puolustaminen olisi myös isku sivistyksen ja avoimuuden puolesta.

Suunnitelmissa oli myös näyttely ruotsista Suomessa. Sanomalehtien mainoskampanjassa näytettäisiin klassisia muotokuvia historiamme suurmiehistä sellaisilla sloganeilla kuin "Gustav Paulig oli mamu", "Mannerheim oli suomenruotsalainen" ja "Karl Fazer oli mamun poika".

Mutta suuret hankkeet vaativat suuria resursseja ja paljon aikaa, joten teimme kuten suomenruotsalaiset tekevät - menimme hattu kourassa "säätiöön".

Siellä saimme hieman ajattelemisen aihetta. 1) Pakkoruotsi-käsitteeseen on ehkä vaikea liittää positiivisia mielikuvia. 2) Ei ole olemassa mitään erityistä rahastoa, joka myöntäisi rahaa ruotsimyönteiseen suomalaisten "aivopesuun". 3) Jos Kulturfonden maksaa viulut, kampanjalta menee uskottavuus. (..)

Pettyneinä seisoimme kadulla, kokosimme ajatuksiamme, harkitsimme joukkorahoitusta - ja panimme projektin jäihin.

Mutta hyvän oikea-aikaisen idean tunnistaa siitä, että sen keksii moni samanaikaisesti. Luin viikolla ilolla HS-toimittaja Saska Saarikosken kaikin tavoin fantastisesta ideasta muuttaa usein ikävä ja sisäänpäin lämpiävä "Ruotsalaisuuden päivä" iloiseksi ruotsivaikutteiseksi juhlapäiväksi nimeltä "Päivä på svenska". (..)   (käännös)
Hbl: Janne Strang: En god idé som hittade hem 22.9.2013

Pakkoruotsin ylläpitämisen puolesta maksetaan Suomessa useita miljoonia rahaa. Tästä esimerkkinä esim. YLE:n "Suomi on ruotsalainen"-ohjelma aiheesta, sekä erilaiset "tutkimukset" yms. Lähestulkoon kaikki asian puolesta puhuvat tahot julkisuudessa saavat näiltä säätiöiltä rahaa ja lähestulkoon kaikki suomenruotsalaiset säätiöt toimivat tämän asian puolesta (on vaikeaa sanoa onko Suomessa yhtään sellaista suomenruotsalaista rahoittajatahoa, joka ei aktiivisesti rahoittaisi pakkoruotsin puolesta olevia tai puhuvia projekteja). Aikaisemminhan jaettiin mm. näitä Freudenthal mitaleita, mutta nykyisinkin vastaavia "stipendejä" jaetaan, mutta vain eri nimellä.

Väite siitä, etteikö sitä "säätiörahaa" löytyisi on täysin naurettava.

Mitä tulee näihin juomien halvempaan myymiseen kielen perusteella, niin tuo kuullostaa rasismilta. Miettikääpä jos vaikka somalille myytäisiin kaupassa kalliimmalla tuotteita, koska ei puhu suomen kieltä?

Toivon mukaan "HS:n rasismityöryhmä" ottaa tälläiset asiat julkiseen käsittelyyn.

Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: tietotyöläinen on 23.09.2013, 00:02:35
Luulen, tai olen oikeastaan aivan varma, että pakkoruotsin puolustamisesta ja hehkuttamisesta on tullut kirjoittamaton pakko valta- ja mediaeliitin keskuudessa.

Kannattamalla avoimesti pakkoruotsia henkilö asemoi itsensä tukevasti oikeamielisten klikkiin, joka sattumoisin useinmiten käyttää suurinta valtaa tässä maassa.

Empiiristen havaintojeni perusteella suhtautuminen pakkoruotsin korreloi tavallisen kansan keskuudessa melko voimakkaasti sen kanssa, kuinka henkilö suhtautuu mm. haitalliseen maahanmuuttoon. Epäilen, että siinäkin on kyse osittain "leirin valinnasta". Ei voida ajatellakaan, että ollaan junttipersujen kanssa samaa mieltä ainakaan näin poleemisesta ja polarisoituneesta asiasta.

Valtaeliitti ei tosiaan Suomessa voi asiaan suhtautua neutraalisti. Monilla asian puolesta puhuvillakin tahoilla on vaikeaa keksiä perusteluita asian puolesta (tai ne perustelut joutuisivat yleisen naurun aiheen kohteeksi), sen takia he eivät sitä yritä perustellakkaan, vaan huomio yritetään kääntää toisaalle.

Yksi keino ovat mm. "uhkaukset", "vähemmistöjen oikeudet", "asioiden käsitteleminen tietystä perspektiivistä", "pakkovenäjä", "ruotsalaisuuspäivät" yms. Lähinnä näillä jutuilla on tarkoitus vain siirtää huomio pois itse aiheesta.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

ikuturso

Quote from: Roope on 22.09.2013, 23:36:17
Höblässä kolumni kolmesta suomenruotsalaisesta (yhtenä toimittaja itse), jotka "kyllästyneenä jytkyretoriikkaan" perustivat työryhmän "Pakkoruotsin ystävät – Tvångssvenskans vänner", jonka ideoitiin muun muassa kampanjoivan pakkoruotsin puolesta tarjoamalla ravintoloissa juomia puoleen hintaan niille, jotka tekevät tilauksen ruotsiksi.

Ett iso tuoppi, tack.

"Pakkoruotsin ystävät" ruotsinkielisten puolelta kuulostaa ihan samalta, kuin kuulostaisi "pakkotyön ystävät" eliitin - ei työväestön - puolelta. Fyi fan vad som en orjuuttajat.

Täähän on menossa ihan siihen suuntaan, että "me ei leikitä teidän kanssa jos te ette praattaa svenskaa"

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Nikolas

Quote from: Roope on 22.09.2013, 23:36:17

Höblässä kolumni kolmesta suomenruotsalaisesta (yhtenä toimittaja itse), jotka "kyllästyneenä jytkyretoriikkaan" perustivat työryhmän "Pakkoruotsin ystävät – Tvångssvenskans vänner", jonka ideoitiin muun muassa kampanjoivan pakkoruotsin puolesta tarjoamalla ravintoloissa juomia puoleen hintaan niille, jotka tekevät tilauksen ruotsiksi.


Ei varmaan mene nykyisten syrjintäpykälien mukaan. Tarvitaankin yksi Illman tulkitsemaan lakia, jotta sitten siihen löytyykin oikeutus jonkun koukeron kautta. Syrjintä muuttuukin positiiviseksi erityiskohteluksi tai jotain muuta jännää.

Shemeikka

Tämä löytyi ruotsinkielisen YLEn teksti-telkkarista. Vaalit ovat takana joten kansanedustajien mielipiteet ovat muuttuneet. Käännös by Shemeikka.

QuoteRUOTSIN KIELI MYÖTÄTUULESSA EDUSKUNNASSA

Verrattuna aikaan ennen eduskuntavaaleja 2011, neljännes kansanedustajista suhtautuu nyt myönteisemmin pakolliseen kouluruotsiin. Näin kertoo YLE Nyheterin tutkimus.

Yhtenä syynä on se, etteivät ruotsin ja venäjän kielet enää ole yhtä vahvasti toistensa vastakohtia Itä-Suomessa, sanovat eräät puhuttelemamme kansanedustajat.

Kansanedustajat saivat ottaa kantaa samaan väitteeseen, "ruotsin kielen tulee olla pakollinen kouluaine", sekä Vaalikompassi 2011ssa että YLE Nyheterin tuoreessa kyselyssä.

http://www.yle.fi/tekstitv/html/P702_01.html

Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

ikuturso

^ Varsinainen uutinen tuolla:
http://svenska.yle.fi/artikel/2013/09/24/sa-staller-sig-riksdagsledamoterna-till-skolsvenska

130 otti osaa kyselyyn 76 pakkoruotsin puolesta, 54 vastaan.
70 ei vastannut tai ei tavoitettu.

Tuota sitten verrataan yhteismitallisesti Ylen vaalikompassiin 2011, jossa 96 oli puolesta ja 102 oli vastaan.

Tuolta löytyy myös palkkidiagrammit puolueittain. Sieltä voi klikkailla ja katsella kenen mieli on muuttunut ja ketä ei tavoitettu tai ei vastannut.

Yllättäen ainoa puolue, joka on kaikki puolesta, on RKP. Ja yhtä yllättäen heidät kaikki tavoitettiin ja heiltä saatiin puristettua vastaus.
Eli kyselyn epävarmoissa tai tavoittamattomissa ei ole yhtään RKP:läistä, mutta esim. 10 persua on ilman vastausta. Tästä voi tehdä johtopäätöksiä kyselyn tuloksesta. Tarkoitushakuista? Ei suinkaan. Kö?

Onko kaikille lähetetty sähköposti, vai onko kaikille soitettu? Vai onko haastateltu eduskunnan käytävillä? Onko vaalikompassissa kielteisen kannan antaneita yritetty tavoittaa yhtä monta kertaa kuin myönteisen kannan antaneita?

Muoks. Vihreiden puolto kasvanut. Onhan aloitteen takana kauheat persut ja paha kapitalistikokoomus. Vasurit levällään, Kristilliset suvaitsee. Yllättäen Kepulaisilta puuttuu 22 vastausta... Juu ei me tavoitettu. Demarien puoltajia sama määrä. Tavoittamattomia paljon. Kokoomuksesta puuttuu myös 22 mielipidettä... Puoltajien määrä pysyy, mutta vastustajat epäröivät vastata?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Siili

Quote from: Shemeikka on 24.09.2013, 11:37:56
Tämä löytyi ruotsinkielisen YLEn teksti-telkkarista. Vaalit ovat takana joten kansanedustajien mielipiteet ovat muuttuneet. Käännös by Shemeikka.

QuoteRUOTSIN KIELI MYÖTÄTUULESSA EDUSKUNNASSA

Verrattuna aikaan ennen eduskuntavaaleja 2011, neljännes kansanedustajista suhtautuu nyt myönteisemmin pakolliseen kouluruotsiin. Näin kertoo YLE Nyheterin tutkimus.

Yhtenä syynä on se, etteivät ruotsin ja venäjän kielet enää ole yhtä vahvasti toistensa vastakohtia Itä-Suomessa, sanovat eräät puhuttelemamme kansanedustajat.

Kansanedustajat saivat ottaa kantaa samaan väitteeseen, "ruotsin kielen tulee olla pakollinen kouluaine", sekä Vaalikompassi 2011ssa että YLE Nyheterin tuoreessa kyselyssä.

http://www.yle.fi/tekstitv/html/P702_01.html

Eikö nimien julkaisu olisi ihan paikallaan?  Veikkaan takin kääntäjien olevan etupäässä kokoomuslaisia ja demareita.

Ilmeisesti edustajat eivät kehtaa enää esittää aikaisemmin ilmoittamaansa kantaansa, kun eduskunnan äänestyksessä joutuvat kuitenkin ennen pitkää äänestämään ryhmäpäätöksen mukaan.  On kuitenkin mielenkiintoista nähdä, kuinka moni takinkääntäjä on pakkoruotsin vastustaja taas ensi vaalien vaalikoneessa.

Griffinvaari

Mielenkiintoista nähdä säilyykö pakkoruotsi tämän kapinan jälkeen vaalikoneissa, nimet esiin!!!!