News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Kansalaisaloite: Ruotsin kieli valinnaiseksi oppiaineeksi kaikilla kouluasteilla

Started by Teemu Lahtinen, 04.03.2013, 00:30:07

Previous topic - Next topic

nollatoleranssi

Quote from: Rubiikinkuutio on 28.08.2013, 14:43:06
Henkilökohtaisesti olen ollut jo pitkään vapaan kielivalinnan kannalla, mutta tämä perustelu oli niin hyvä, että nyt aloin kannattamaan pakollista ruotsin kieltä kaikille:

"Velvollisuus opetella ruotsin kieltä takaa sen, että meillä kaikilla suomalaisilla säilyy mahdollisimman laaja oikeus molempiin omiin kieliimme, suomeen ja suomenruotsiin." - Nina Pilke (Ruotsin kielen professori)

Suomeksi sanottuna tuo on siis: "Palvelukielen pitää säilyä".

Mielipidekirjoitus oli kyllä taidokkaasti muotoiltu, vaikka se sisälsi täysin samat argumentit kuin mitä RKP:n poliitikotkin käyttävät. Pitää vain lukea "rivien välistä".

Porttikieliteoriakin tuli mielipiteessä mainittua, mutta se oli puettu lahjapakettiin:

"Ehdotukseni on, että jo peruskoulutukseen lisätään mahdollisimman pian kielitietoisuuden opetusta. Sisältönä olisivat muun muassa eri kielten väliset yhtäläisyydet ja erot, erilaiset kieliyhteisöt ja niiden tunnuspiirteet".

Myönnettäköön että itse ajattelen myös hieman kansallismielisesti tämän asian; ruotsin kieli ei ole oma kieleni tai suomalaisten yleiskieli. Eli kyllä sitä enemmän sinne suomalais-ugrilaisten puoleen kallistuu.

Ruotsin kieli ei joka tapauksessa Suomesta katoaisi. On se tähänkin asti selvinnyt, mutta vihdoinkin voitaisiin tunnustaa että se on vain pienen vähemmistön kieli, ei kaikkien suomalaisten.

Palvelu-argumenttikin aiheuttaa pelkästään ärsytystä. Eivät ruotsin kielisten palvelut ole sidottuja pakkoruotsiin ja tämän tietää myös RKP:n väki.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Oami

Mistä tämä perustuslakihorina oikein tulee? Meillä ei ollut itsenäisessä Suomessa mitään pakkoruotsia vuosikymmeniin - miltä osin perustuslaki on sen jälkeen muuttunut? (Onhan se muuttunut, tiedän, mutta juuri kielikysymyksen kannalta olennaisesti?)
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

nollatoleranssi

Quote from: Roope on 28.08.2013, 18:22:32
Quote from: Siili on 28.08.2013, 17:52:11
Ja vielä herkumpaa on siinä vaiheessa, kun havaitaan että vaaliliiton ansiosta Brysseliin lentää RKP:läinen kepulaisen asemasta.

Keskusta ei todennäköisesti voittaisi tai häviäisi liitolla mitään vaalituloksessa, kun taas Rkp varmistaisi muuten hyvin epävarman paikkansa valintarajaa pienemmälläkin äänimäärällä. Sen sijaan keskusta häviäisi maineessa ja tulevissa eduskuntavaaleissa, kun kenttä ja kannattajat kyseenalaistaisivat päätöksen lähteä kielipuolueen kelkkaan. Käsittämätön valinta keskustan kannalta, jos liittoon päätyvät.

Veikkaampa että Kokoomus & SDP ovat jo kulisseissa sopineet RKP:n hallituskumppaniksi. Muutamilla suomenruotsalaisilla on rahaa ja vaikutusvaltaa, se näkyy myös puolueen menestyksessä. Vaikeaa uskoa että kyse olisi pelkästään kieliasian takaamisesta.

Mutta jos miettii viime vuoden kaltaista vaalitulosta, jossa Perussuomalaiset sai valtavan voiton. Niin olisiko RKP silloinkin päässyt hallitukseen? Todennäköisesti.

Pakkoruotsin valinnaistamisen taival lienee varsin kivinen niin kauan kuin isojen puolueiden johtajat sen hyväksyvät. Kyllä RKP:kin varmasti taipuisi pakkoruotsi-muutoksiin, jos isojen puolueiden johto olisi sitä vastaan. Eri asia vain on siinä, että löytyykö jatkossakaan tälläisiä johtajia.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Oami on 28.08.2013, 18:45:27
Mistä tämä perustuslakihorina oikein tulee? Meillä ei ollut itsenäisessä Suomessa mitään pakkoruotsia vuosikymmeniin - miltä osin perustuslaki on sen jälkeen muuttunut? (Onhan se muuttunut, tiedän, mutta juuri kielikysymyksen kannalta olennaisesti?)

Sampo Terhon pääkirjoitus: Pakkoruotsi ei ole perustuslakikysymys

"HS esitti 13. 8. pakkoruotsin olevan perustuslaillinen kysymys. Näkemys vaatii lennokasta perustuslain tulkintaa".

"Perustuslain 17. pykälä takaa ruotsinkielisille oikeuden asioida viranomaisten kanssa omalla kielellään. Perustuslaissa ei sen sijaan edellytetä, että jokainen suomalainen lukee koulussa ruotsia, vaan asiasta on säädetty perusopetuslaissa. Pakollinen ruotsinopetus tuli Suomeen vasta peruskoulu-uudistuksen seurauksena, kun taas kaksi kansalliskieltä meillä on ollut itsenäisyyden alusta saakka.

Viittaus perustuslakiin on kehitelty vasta viime vuosina poliittisiin tarkoitusperiin. Ahvenanmaalla ei nykyäänkään ole pakkosuomea.
"
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Oami

Mikäs vahinko HS:lla on käynyt ku tämän luokan... primitiivistä vihaa ilmentävä, niinkös siellä oli tapana sanoa? ... on sinne päässyt?  ;D
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

hakare

Harmi harmi !!

"Keskustan puoluehallitus päätti juuri yksimielisesti, että se ei solmi vaaliliittoa ruotsalaisen kansanpuolueen kanssa. Liittoa on haikaillut ensisijaisesti RKP.

Sekä keskusta että RKP kuuluvat Euroopan parlamentissa samaan liberaalien (Alde) ryhmään. Keskustalla on nyt kolme edustajaa parlamentissa, ruotsalaisilla yksi."

Olisihan ollut ihan kohtuullista, että Sipilä olisi astunut tähän RKP -miinaan. Nou hätä, Rehn/Väyrynen -miinan sytytin on herkistetty.
Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.

hakare

Muuten olen sitä mieltä, että Vapaa kielivalinta -aloite ja sitä seurannut tyrmäävä gallup -kysely estivät tämän haisevan RKP/Kepu -vaaliliiton, vaikka teologian yo, puoluesihteeri Laaninen pani uskottavuutensa peliin vaaliliiton puolesta. Vaalipiirien kepu -ehdokkaat varmaan tajusivat, minkä riskin uudelleenvalinnalle tuottaa väärän puolen valinta.

Eiköhän Laaninen kohta vapaudu päätoimiseksi opiskelijaksi.
Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.

Avaritia

Pistetäänpä tänne kovimpien pakkoruotsittajien rinkirunkkupiiri kaksikielisistä kouluista:
http://areena.yle.fi/tv/1888038

16.5. Obs Debatt: Ovatko kaksikieliset koulut uhka vai mahdollisuus? Keskustelemassa Mikaela Nylander, Björn Månsson, Laura Kolbe ja Marianne Laxén. Juontajana Freddi Wahlström.

Alkuklipissä hyväveliverkostojen kummisetä Christoffer Taxell kertoo:
QuoteKaksikieliset ratkaisut johtavat usein yksikielisyyteen. Yksikieliset ratkaisut takaavat kaksikielisyyden. Kaksikielisyyttä on kaksikielinen yhteiskunta, johon pyrittäköön.

Oami

QuoteKaksikieliset ratkaisut johtavat usein yksikielisyyteen. Yksikieliset ratkaisut takaavat kaksikielisyyden. Kaksikielisyyttä on kaksikielinen yhteiskunta, johon pyrittäköön.

Sota on rauhaa ja vapaus on orjuutta. Eikös tämä jo käsitelty siinä yhdessä kirjassa...
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Avaritia

Pakkokaksikielisyys ja sen itseisarvoinen vaaliminen on kuin molempia käsiä käyttämään pystyvä hankkisi kaikki työkalut itselleen varmuuden varoiksi sekä oikealle että vasemmalle kädelle ja vaatii kaikkia muita pitämään kaikkialla saman varustelutason.

Pistetääs samasta ohjelmasta kielitaistelukeskustelu, jossa Simon Elo loistaa ja ruotsin kieltä opettava kiintiöopettaja on sitä mieltä, että pakkoruotsi tulee jatkumaan ajasta ikuisuuteen: http://areena.yle.fi/tv/1688681 Suomeksi puhuva pakkoruotsittaja tahtoo tehdä kaksikielisyyden opettamisesta vientituotteen. Hapokkuus on suurta.

Ylen tapaan tekstitykset hyppii jäljessä.

Tragedian synty

QuoteKaksikieliset ratkaisut johtavat usein yksikielisyyteen. Yksikieliset ratkaisut takaavat kaksikielisyyden. Kaksikielisyyttä on kaksikielinen yhteiskunta, johon pyrittäköön.

Tämähän on täysin samaa logiikkaa, jolla Halla-aho on perustellut maahanmuuttokriittisen politiikan takaavan pitkällä aikavälillä ja globaalissa mittakaavassa kulttuurisen monimuotoisuuden säilymisen. Hyväksyn typerätkin keinot suomenruotsalaisten varjelemiseksi, jos niiden mukana seuraa halla-aholainen maahanmuuttopolitiikka. Sääli, että kaikki eivät ole loogisia ajattelultaan.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Nanfung

Muistuupa tässä mieleeni eräät illanistujaiset jossain ulkomailla. Mukana olivat työpaikkamme henkilökunnan lisäksi myös paikallisen Ruotsin suurlähetystön henkilökunta.

Baaritiskillä tilatessani lisää juomaa, vieressäni oleva ruotsalaisnainen kysyi, puhutteko myös ruotsia? Vastasin vajavaisella ruotsillani, että kyllä, mutta vain sängyssä?

Tämän jälkeen minut poistettiin hienotunteisesti ulkoilman puolelelle. Sen kokemuksen jälkeen olen välttänyt ruotsin puhumista julkisissa tiloissa.   
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

ikuturso

Quote from: Avaritia on 30.08.2013, 02:06:18
Pakkokaksikielisyys ja sen itseisarvoinen vaaliminen on kuin molempia käsiä käyttämään pystyvä hankkisi kaikki työkalut itselleen varmuuden varoiksi sekä oikealle että vasemmalle kädelle ja vaatii kaikkia muita pitämään kaikkialla saman varustelutason.

Pistetääs samasta ohjelmasta kielitaistelukeskustelu, jossa Simon Elo loistaa ja ruotsin kieltä opettava kiintiöopettaja on sitä mieltä, että pakkoruotsi tulee jatkumaan ajasta ikuisuuteen: http://areena.yle.fi/tv/1688681 Suomeksi puhuva pakkoruotsittaja tahtoo tehdä kaksikielisyyden opettamisesta vientituotteen. Hapokkuus on suurta.

Ylen tapaan tekstitykset hyppii jäljessä.

Voi miten loukkaantuneita kaikki ovat.

On fakta, että ruotsinkielisen on vaikea tulla Suomessa toimeen ilman suomen kielen taitoa. Mutta suomenkielisen ei ole mikään ongelma tulla toimeen suomessa ilman ruotsin kielen taitoa. Siksi on loogista, että se jolla ongelmia on, opettelee jotain kieltä, jolla pärjää, eikä opettaa 95% väestölle sitä kieltä, jota hyvin harva osaa ainoana kielenään.

Tuokin keskustelu olisi voitu käydä kokonaan suomeksi, jos asianosaiset olisivat halunneet. Keskustelua ei käyty kokonaan ruotsiksi, koska pakkoruotsi ei toimi suomessa.

Mutta kielten opiskelu avaa ovia (ruotsinopettaja). Siksi meidän kaikkien pitää avata ruotsin ovi. Miksi juuri se ovi?

Ainiin... Näyttäisi 60 000 aloitteen raja menevän rikki. Vielä pari päivää aikaa kerätä loput laput kerääjiltä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Toadie

Gestrin puhuu esimerkillisesti omituista sekamurretta joka ei seuraa edes ruotsin substantiivien taivutusta. Hän on myös full of shit. Vihakortti viuhuu kun uskalletaan ehdottaa kulujen selvittämistä, ruoti kun on niin suuri rikkaus että siitä sopiikin maksaa. Pelottava ruotsitusbotti.

Juontajan su-ru on tuskallista kuultavaa koska se rikkoo ruotsin ääntämistä vastaan mm jättämällä sanat lausumatta loppuun asti.

Miesopettajaa kuuntelee mielellään. Mitään pakollisuuden puolesta hänelläkään ei ole esittää. Aidalla istujaa ei kaipaa kukaan.

Senja Larsen on väärässä ohjelmassa.

Simon ymmärtää jossain vaiheessa olevansa hullujenhuoneella.



Kiitos ja kuulemiin.

Jääpää

60 000 Menee rikki komeasti, kunhan muistaa heittää kuoren huomenna..
On ollut kyllä su ru nhetkiä( RKP:sia tarkoitan..portti saksaan,kun sama kielioppi yms.)kanssaihmisten suhtautumiseen, tosin ilo ja ihmisten herääminen ajattelemaan muitakin mielettömyyksiä palkitsee..Muutostakin,  koska Suorademokratia pakko mainita, kun se epäily puolueita kohtaan on suuri.( I i i i l o n hetki!  RKP- 1!!!, kai..lupasin kaponpaikan leiriltä ja ilmaista saippuaa, nimi on kuitenkin jo Tampereella)
Asiaa sivuten sen verran, että se Gestrin?  on ...no, tiedätte kyllä, vrt. Turska,nyk. Lahna,Uusimaalainen,..koko RKP, demonit ja Lapintie..kuitenkin väliin, ja mullon sentään villisianluonto..luonne ja äly on tärkeimmät aina.Ja mua voi älyttää helposti niissä asioissa,  mutta porttiteoria ei mee läpi, vaikka kuinka osais muuminkieliä..ja tosi huonoo rutsinmurretta..

PS. Kuka don demonit heitti täällä? Oli pitkään kiusannut, mutta pä..pukki kun on, muutama kirjain ja heti kohdillaan..Pööö!
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

ikuturso

Ajattelin pistää vireille kansalaisaloitteen kellojen kääntelyä (kesäaika-normaaliaika) vastaan, mutta kun perustuslaki:
Suomi on Euroopan Unionin jäsen ja direktiivi 2000/84/EY, joka ei tunne/salli poikkeuksia jäsenvaltioiden kesken.

-> Suomi ei ole enää itsenäinen maa, kun ei voi tommoisestakaan itse päättä. Sättänä.

-i-

Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Faidros.

Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

JT

Tänään pari oululaista kokoomusvaltuutettua saarnaa Kalevan yleisönosastolla, otsikolla "Pakkoruotsikeskustelu vaarassa vääristyä", että ruotsin kieli "on osa perimäämme". Pari viikkoa sitten eurooppaministeri A. Stubb todisti väkevästi mainostelkkarissa, että "meillä on ruotsi vahvasti meidän DNA:ssa". Luulin, että pakkoruotsia puolustavat DNA-puheet oli pelkkää stubbismia, mutta näköjään näitä kielikreationisteja on kokoomuksessa enemmältikin - ainakin Oulun kaupunginvaltuustossa ja hallituksessa.

Kukaan ei vieläkään kykene perustelemaan uskottavasti pakkoruotsin välttämättömyyttä. Nämä perinnöllisyyteen ja perimään liittyvät höpinät eivät ainakaan kohenna pakkoruotsittajan uskottavuutta. Jos DNA-puheissa on kyse "vertauskuvallisuudesta", niin miksi he eivät vedä pakasta suoraan Jeesus-korttia? Jeesuskin opettaisi ruotsia. Eipähän jäisi epäselväksi, että kyse ei ole tiedepuheesta.

"On hankala keksiä yhtään todella kestävää argumenttia pakkoruotsin poistamiselle, paitsi vapaaehtoisuus itseisarvona", jyrisevät Oulun kokoomuslaiset Kalevassa. Samoilla (olemattomilla) perusteluilla väitän, että vapaaehtoisuus on itseisarvona huomattavasti parempi kuin pakottaminen. Uskoakseni tämän väitteeni allekirjoittaa myös enemmistö tarpeeksi vanhoista (yli 65v.) ja nuorista (alle 30v.) kokoomuslaisista.

Katainen. Puolueellasi on pakkoruotsissa todellinen ongelma.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

nollatoleranssi

Ei tiedä itkeäkkö vai nauraakko tälläisten uutisten takia (eikä kyse ole uudesta tiedosta):

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/530006/Suomenruotsalaisten+oppimistulokset+laahaavat

"Suomenruotsalaisten oppilaiden oppimistulokset laahaavat suomenkielisiin oppilaisiin verrattuna. Kansainvälisessä Pisa-tutkimuksessa ruotsinkieliset oppilaat jäävät selvästi suomenkielisten oppilaiden jälkeen. Piste-ero vastaa tutkija Satya Brinkin mukaan yhdeksän kuukauden koulutyötä."


Se mikä tekee tilanteesta huvittavaa on siinä, että aikoinaan kun nämä PISA-tulokset julkistettiin niin varsinkin keskustelupalstoilla suomenruotsalaiset huusivat kovaan ääneen siitä, kuinka "heidän ansiostaan" tulokset olivat huipputasoa ja suomen kieliset pudottivat Suomen sijoitusta (tämä tapahtui siis silloin kun tuloksista uutisoitiin ensimmäisen kerran).

Myöhemmin kun tuloksia alettiin tarkemmin syynäämään, niin todettiin ruotsin kielisten olevan paljon heikompia tuloksissa kuin suomen kielisten kaikilla osa-alueilla niin parhaimmissa kuin huonoimmissakin kouluissa. Itse asiassa juuri ruotsin kieliset pudottivat myös suomen kielisten tuloksia.

Onkin varsin huvittavaa, että Suomen 1-2 paikka voi mennä vain sen takia, että ruotsin kieliset saavat heikompia tuloksia kuin kaikki suomen kieliset yhteensä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Siili

Quote from: nollatoleranssi on 04.09.2013, 12:30:21
Ei tiedä itkeäkkö vai nauraakko tälläisten uutisten takia (eikä kyse ole uudesta tiedosta):

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/530006/Suomenruotsalaisten+oppimistulokset+laahaavat

"Suomenruotsalaisten oppilaiden oppimistulokset laahaavat suomenkielisiin oppilaisiin verrattuna. Kansainvälisessä Pisa-tutkimuksessa ruotsinkieliset oppilaat jäävät selvästi suomenkielisten oppilaiden jälkeen. Piste-ero vastaa tutkija Satya Brinkin mukaan yhdeksän kuukauden koulutyötä."

Luulenpa, että syynä on kilpailun puute. Kun lukiopaikka irtoaa alle seiskan todistuksella ja jatkokoulutuspaikankaan saamisella ei tarvitse stressata, niin miksi ihmeessä stressata koulussa ugrien lailla?

JT

Kirjailija Ari Paulow näkyy kirjoittaneen Facebookissa hyvän kannanoton liittyen tuohon Kalevassa julkaistuun aivopieruun:

"Kalevan yleisönosastossa oli mielipidekirjoitus pakkoruotsin puolesta.
"On hankalaa keksiä yhtään argumenttia pakkoruotsin poistamiselle, paitsi vapaaehtoisuus itsearvona", mielipidekirjoituksessa todettiin. Lisäksi väitettiin pakkoruotsin vastustamisen olevan perustelematonta populismia, josta on lyhyt matka (suomalaiseen) rasismiin, (suomalaisten harjoittamiin) vihapuheisiin ja (oikeistolaisiin) ääriliikkeisiin. Olin varma, että tämän aivopierun takana olisi jälleen joku punaviherhöperö vouhottaja, mutta olin väärässä. Hölmöilyn olivat allekirjoittaneet Oulun kaupunginvaltuuston kokoomuslaiset jäsenet, opiskelija Eero Manninen ja Marja Manninen-Ollberg. Onko tämä siis kokoomuksen kanta vai ovatko nämä kaksi väärässä puolueessa? Sillä kuinka on rasismia, jos normisuomalainen haluaa opiskella sellaisia kieliä kuten espanja, italia, venäjä, ranska tai vaikkapa japani, joita puhuvat kymmenet ja sadat miljoonat ihmiset, sen sijaan, että tuhlaisi aikaansa opiskelemalla ruotsia, jota puhuu muutama miljoona ruotsalaista, jotka tarvittaessa puhuvat erinomaista englantia. Vaikka pidän Ruotsista ja ruotsalaisista, pakkoruotsi on tyhmyyden ylistystä. Lisäksi pakkoruotsin vastustajien leimaaminen yhteiskunnallemme vaarallisiksi yksilöiksi on sairasta, eikä sillä ole muuta tarkoitusta kuin poliittisten vastustajien aseman heikentäminen ja oman (heikon) itsetunnon kohentaminen: "Me tiedämme teitä itseänne paremmin, mikä teille on hyväksi."
Näin tiesivät jo Neuvostoliittoa ihailleet suomalaiskommunistit aikoinaan."
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Griffinvaari

Quote from: JT on 04.09.2013, 13:44:56
Kirjailija Ari Paulow näkyy kirjoittaneen Facebookissa hyvän kannanoton liittyen tuohon Kalevassa julkaistuun aivopieruun:

"
Tekstistä näkee että mieli on kirkas ja ulosanti kirjailijan tasoinen.
Hyvä totuuden mukainen näkemys.

-gentilhommehki-

http://svenska.yle.fi/artikel/2013/09/04/ny-chefredaktor-hs-talar-varmt-tvasprakighet

HS:n uusi päätoimittaja on...yllätys yllätys hyvin pakkoruotsi-myönteinen!

QuoteOckså den tillträdande chefredaktören anser att tvåspråkigheten utan vidare är en rikedom.

- Det är oerhört viktigt att vi värnar om den i Finland, säger Niemi.
Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)

alussaolisana

Quote from: Siili on 04.09.2013, 12:42:35
Quote from: nollatoleranssi on 04.09.2013, 12:30:21
Ei tiedä itkeäkkö vai nauraakko tälläisten uutisten takia (eikä kyse ole uudesta tiedosta):

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/530006/Suomenruotsalaisten+oppimistulokset+laahaavat

"Suomenruotsalaisten oppilaiden oppimistulokset laahaavat suomenkielisiin oppilaisiin verrattuna. Kansainvälisessä Pisa-tutkimuksessa ruotsinkieliset oppilaat jäävät selvästi suomenkielisten oppilaiden jälkeen. Piste-ero vastaa tutkija Satya Brinkin mukaan yhdeksän kuukauden koulutyötä."

Luulenpa, että syynä on kilpailun puute. Kun lukiopaikka irtoaa alle seiskan todistuksella ja jatkokoulutuspaikankaan saamisella ei tarvitse stressata, niin miksi ihmeessä stressata koulussa ugrien lailla?

Eiköhän me nyt jouduta vaan myöntämään se tosiasia, että suomenkielisten paremmat tulokset johtuvat tietysti pakkoruotsin jalostavasta vaikutuksesta. Pakkoruotsi - tuo henkinen Siperia!  ;D

Toivotaan muuten, ettei kukaan ilkeämielinen alkaisi vihjailla, että ruotsinkieliset olisivatkin synnynnäisesti tyhmempiä.  :roll:
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

Jaakko Sivonen

Quote
"On hankalaa keksiä yhtään argumenttia pakkoruotsin poistamiselle, paitsi vapaaehtoisuus itsearvona", mielipidekirjoituksessa todettiin. [...] Hölmöilyn olivat allekirjoittaneet Oulun kaupunginvaltuuston kokoomuslaiset jäsenet, opiskelija Eero Manninen ja Marja Manninen-Ollberg.

Jos nuo kaksi olisivat eläneet Yhdysvalloissa vuonna 1860, he olisivat varmaan kirjoittaneet:

QuoteOn hankalaa keksiä yhtään argumenttia orjuuden poistamiselle, paitsi vapaus itsearvona
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Shemeikka

Muistan ruotsin kielen opiskelun pakollisuutta perustellun sillä, että ruotsin kielellä pärjää esmes Tanskassa. Eivät tunnu ruotsalaisetkaan pärjäävän, joten tuskin suomalaisetkaan, joille ruotsi on vieras kieli.

QuoteJopa Etelä-Ruotsissa asuvien ruotsalaisnuorten on vaikea ymmärtää tanskaa, ja moni puhuu Tanskassa käydessään mieluummin englantia.
Asia tuli ilmi kyselyssä, joka tehtiin lukiolaisten keskuudessa Malmössä ja Kööpenhaminassa.

- Tanskan kieli on tullut vieraaksi ruotsalaisten korvissa, kommentoi lehtori Robert Zola Christensen News Öresund -uutistoimistolle.

- Ymmärrämme toisiamme huonommin, koska emme tutustu toisiimme.

Yli 90 prosenttia ruotsalaisnuorista arvioi, että tanskaa on vaikea tai erittäin vaikeaa ymmärtää. Tanskalaisilla on helpompaa, joskin heistäkin reilut 40 prosenttia kokee, että ruotsia on vaikea tai erittäin vaikea ymmärtää.

Lundin yliopistossa tehtyyn kyselyyn haastateltiin 446 nuorta.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288596092710.html
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Toadie

Tanskaa ei ymmärrä kukaan. Tanskalaiset oppivat puhumaankin myöhemmin kuin muut pohjoismaalaiset. Täydellinen foneettinen remontti olisi paikallaan.

Islantilaisten pakkotanskaa ymmärtää oikein hyvin koska sitä ei puhuta kuin vammaiset.
Kiitos ja kuulemiin.

Rokka

Quote from: Shemeikka on 04.09.2013, 19:27:08
Muistan ruotsin kielen opiskelun pakollisuutta perustellun sillä, että ruotsin kielellä pärjää esmes Tanskassa. Eivät tunnu ruotsalaisetkaan pärjäävän, joten tuskin suomalaisetkaan, joille ruotsi on vieras kieli.

QuoteJopa Etelä-Ruotsissa asuvien ruotsalaisnuorten on vaikea ymmärtää tanskaa, ja moni puhuu Tanskassa käydessään mieluummin englantia.
Asia tuli ilmi kyselyssä, joka tehtiin lukiolaisten keskuudessa Malmössä ja Kööpenhaminassa.

- Tanskan kieli on tullut vieraaksi ruotsalaisten korvissa, kommentoi lehtori Robert Zola Christensen News Öresund -uutistoimistolle.

- Ymmärrämme toisiamme huonommin, koska emme tutustu toisiimme.

Yli 90 prosenttia ruotsalaisnuorista arvioi, että tanskaa on vaikea tai erittäin vaikeaa ymmärtää. Tanskalaisilla on helpompaa, joskin heistäkin reilut 40 prosenttia kokee, että ruotsia on vaikea tai erittäin vaikea ymmärtää.

Lundin yliopistossa tehtyyn kyselyyn haastateltiin 446 nuorta.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288596092710.html

Kannattaisi ruotsalaistenkin opiskella vaan tuota suomenruotsia niin pärjäisivät täällä pohjoismaissa. Samalla helpottuisi heillekin tuo tanskan, ja kaikkien muidenkin kielten, opiskelu...

foobar

Quote from: Siili on 04.09.2013, 12:42:35
Quote from: nollatoleranssi on 04.09.2013, 12:30:21
Ei tiedä itkeäkkö vai nauraakko tälläisten uutisten takia (eikä kyse ole uudesta tiedosta):

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/530006/Suomenruotsalaisten+oppimistulokset+laahaavat

"Suomenruotsalaisten oppilaiden oppimistulokset laahaavat suomenkielisiin oppilaisiin verrattuna. Kansainvälisessä Pisa-tutkimuksessa ruotsinkieliset oppilaat jäävät selvästi suomenkielisten oppilaiden jälkeen. Piste-ero vastaa tutkija Satya Brinkin mukaan yhdeksän kuukauden koulutyötä."

Luulenpa, että syynä on kilpailun puute. Kun lukiopaikka irtoaa alle seiskan todistuksella ja jatkokoulutuspaikankaan saamisella ei tarvitse stressata, niin miksi ihmeessä stressata koulussa ugrien lailla?

Suosikkinillitykseni: "ugri" viittaa nimenomaan unkarilaisiin. "Suomalais-ugrilainen" ei ole tautologia vaan jakautuu kahteen erimerkityksiseen osaan.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

nollatoleranssi

Quote from: Shemeikka on 04.09.2013, 19:27:08
Muistan ruotsin kielen opiskelun pakollisuutta perustellun sillä, että ruotsin kielellä pärjää esmes Tanskassa. Eivät tunnu ruotsalaisetkaan pärjäävän, joten tuskin suomalaisetkaan, joille ruotsi on vieras kieli.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288596092710.html

Yleinen perusteluhan se on ollut.

Hauskana erikoispointtina voikin todeta, että kun Suomessa on puhuttu aina siitä ns. "muumiruotsista", niin ehkäpä silläkin pärjää, vaikka ruotsin kieliset itse eivät pärjäisikään.

(ehkä tuon ajatuksen vain romuttaa se seikka, että Suomessa opetetaan kyllä ihan standartiruotsia).
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/