Kansalaisaloite: Ruotsin kieli valinnaiseksi oppiaineeksi kaikilla kouluasteilla

[AuggieWren]

^ kykypuolueen mies Katainen

Näillä eväillä on hyvä kannattaa pakkoruotsia!

[Siili]

^ kykypuolueen mies Katainen

Näillä eväillä on hyvä kannattaa pakkoruotsia!

Olivatko muuten Kataisen arvosanat ruotsinkielestä korkeampia kuin matematiikasta?

[Archaeopteryx]

- Mikä on kestävyysvaje, hän kyseli toimittajilta neuvoa.

- Hållbarhetsunderskott, ohjeisti toimittaja.

Sanahirviön muutaman epäonnistuneen lausuntayrityksen jälkeen Katainen kuitenkin tuskastui:

- Ei se nyt onnistu, sori. Mä vastaan suomeksi, Katainen luovutti toimittajien hörähdellessä.

Sanahirviö? Kataisen matematiikannumero oli siellä kuutosen pinnassa, kuinka isolla ruskealla kirjekuorella pääsee peruskoulun ja lukion läpi tuollaisella kuullun ymmärtämisellä? Ei edes useamman yrityksen jälkeen osaa lausua yhtä ruotsinkielistä yhdyssanaa.
VMP. V***u Mikä Pääministeri. Toivottavasti siellä Euroopan hämyisissä saleissa on joku selkokielelle kääntävä taitaja, joka osaa laittaa tavuviivat oikeisiin kohtiin. Vai tarvinneeko oikein ääneenlukijan.

[AuggieWren]

^ kykypuolueen mies Katainen

Näillä eväillä on hyvä kannattaa pakkoruotsia!

Olivatko muuten Kataisen arvosanat ruotsinkielestä korkeampia kuin matematiikasta?

Ainakin ylioppilaskirjoituksissa pistämätön rivi: ruotsi B, englanti B, ranska A. Näillä evväillä Suomea evustettaan mualimala.

[Meänteis]

"Velvollisuus opetella ruotsin kieltä takaa sen, että meillä kaikilla suomalaisilla säilyy mahdollisimman laaja oikeus molempiin omiin kieliimme, suomeen ja suomenruotsiin." - Nina Pilke (Ruotsin kielen professori)

Mistä tämä täydellinen perustelu on peräisin?

[Toadie]

Tuollainen finnistinen yhdyssanakammotus on tietysti kapulakielinen epäluoma jota ei pitäisi luoda eikä käyttää. Ruotsissa (OIKEASSA ruotsissa) sanat ovat syntyneet oman kielen tarpeisiin, ei käännetty kansliasuomesta.

Esimerkki: (su) valmistusaineet - (fisv) tillverkningsämnen - (sv) ingredienser.

Mutta se ettei sanan lausuminen onnistu Jyckeltä kertoo ettei tuolla miesparalla ole kaukaisinta aavistustakaan ruotsin morfologiasta ja fonologiasta JA sen ettei Jyckellä ole edes valtakunnan tärkeimmällä työpaikalla minkäänlaista kosketusta ruotsiin tai hyötykäyttöä sille, koskaan, edes päivittäiseen perustehtäväänsä liittyvissä asioissa.

Näin tärkeä ja oleellinen osa suomalaisen arkea ja kulttuuria on rannikkoseutujemme ruotsinsukuinen murre henkilölle joka on pääministeripuolueen takuumies ruotsin koskemattomuudelle.

[Roope]

Mutta se ettei sanan lausuminen onnistu Jyckeltä kertoo ettei tuolla miesparalla ole kaukaisinta aavistustakaan ruotsin morfologiasta ja fonologiasta JA sen ettei Jyckellä ole edes valtakunnan tärkeimmällä työpaikalla minkäänlaista kosketusta ruotsiin tai hyötykäyttöä sille, koskaan, edes päivittäiseen perustehtäväänsä liittyvissä asioissa.

FST:n Kolmas valtiovalta -ohjelmasarjassa esiteltiin aikoinaan, kuinka Kataisen ruotsinkielinen radiohaastattelu eteni. Katainen kysyi hankalat sanat, toimittaja neuvoi ne ja sitten jatkettiin pari lausetta kerrallaan ruotsiksi. Toimituksen editointipöydässä palasista kasattiin sujuvalta kuulostava, takeltelematon haastattelu. Ruotsinkielisiä toimittajia systeemi tuntui huvittavan suuresti, eikä Katainen kuulemma suinkaan ollut ainoa ruotsin kanssa avuton poliitikko. Harmi, että klippi on jo poistettu Areenasta.

[ihminen]

YLE: Musiikin avulla pakkoruotsikin kääntyy iloksi
http://yle.fi/uutiset/musiikin_avulla_pakkoruotsikin_kaantyy_iloksi/6798145

...Ruotsalaiset ovat valloittaneet musiikkimaailmaa ja menestyneet kansainvälisesti. Westerlundin ruotsalaiset ymmärtävät kielen merkityksen paremmin kuin suomalaiset.

- En minäkään olisi voinut mennä Los Angelesiin, jos en olisi osannut englantia. Se ei vain riitä, että osaat sanoa "Hi, nice car". Tarvitset myös muuta, jotta ovet avautuvat.

[Masaman69]

"Velvollisuus opetella ruotsin kieltä takaa sen, että meillä kaikilla suomalaisilla säilyy mahdollisimman laaja oikeus molempiin omiin kieliimme, suomeen ja suomenruotsiin." - Nina Pilke (Ruotsin kielen professori)

Hah hah, eli velvollisuus takaa oikeuden. Niinpä niin. Ja vitut se mitään edes takaa, sillä pakkoruotsi ei todellakaan tee Suomesta yhtään sen enempää "kaksikielistä" eikä edes lisää ruotsinkielisten oikeuksia käytännössä millään tavalla.

VITTU MITÄ PASKAAAAAA!

[AuggieWren]

YLE: Musiikin avulla pakkoruotsikin kääntyy iloksi
http://yle.fi/uutiset/musiikin_avulla_pakkoruotsikin_kaantyy_iloksi/6798145

...Ruotsalaiset ovat valloittaneet musiikkimaailmaa ja menestyneet kansainvälisesti. Westerlundin ruotsalaiset ymmärtävät kielen merkityksen paremmin kuin suomalaiset.

- En minäkään olisi voinut mennä Los Angelesiin, jos en olisi osannut englantia. Se ei vain riitä, että osaat sanoa "Hi, nice car". Tarvitset myös muuta, jotta ovet avautuvat.

Niin, ruotsalaiset ymmärtävät kielen merkityksen paremmin, heillä ei ole pakkosuomea, -norjaa tai -tanskaa kielten monipuolista oppimista kampittamassa.

[Rubiikinkuutio]

Mistä tämä täydellinen perustelu on peräisin?

Selsingin Sanomien mielipidekirjotus tänään.

[Oto Hascak]

Voehan helevettiläinen...

Tässä aikuisopiskelijana opiskelen parhaillaan töiden ohella toista vuotta ammattikorkeakoulussa rakennusinsinööriksi. Minulla on jo yksi AMK-tutkinto taustalla eli olen valmistunut 2009 kulttuurin- ja muotoilun yksiköstä Seinäjoelta.

Olin tuudittautunut siihen, että koska jo yhdet paperit AMK:sta löytyy, niin nyt näissä raksainssin opinnoissa selviäisi ruotsista sekä englannista hyväksiluvuilla. Vaan eipä tuo luonnollisestikkaan onnistu. Pitäisi olla kielet kuulemma suoritettuna tekniikan yksiköstä eli nuo kulttuurin- ja muotoilun koulutusalalla suorittamani kielet on otettava uusiksi.

Tässä innolla odotan, että ruotsi alkaa kuukauden kuluttua. Siitä paskasta ei tunnu pääsevän eroon eli ei taida mikään auttaa, vaan sitä on jälleen kerran alettava tankkaamaan. Sanomattakin on selvää, että tähän reilun kolmenkympin ikään olen selvinnyt vapaa-ajalla sekä työelämässä täysin ilman ruotsia. Sekin lienee selvää, että kirjoitin kansalaisaloitteen.

Valtakunta rakennetaan täyteen homepytinkejä, mutta ehei, raksainssi opiskelee rakentamisen sijaan ruotsia.

[Elemosina]

^rakentaakohan ne ruotsiksi ne virolaiset työmiehetkin, jotka tuolla rakennustyömailla runsain lukumäärin työskentelee?

[Meänteis]

Selsingin Sanomien mielipidekirjotus tänään.

Ok, löytyi: http://www.hs.fi/mielipide/Suomenruotsi+pit%C3%A4%C3%A4+vapauttaa+painolasteistaan/a1377578621466

Yhdestä asiasta tosin olen Ninan kanssa samaa mieltä:

Lisäksi suomenruotsi tulee vapauttaa historian paineesta. Vaikka kieleen ja kulttuuriin liittyvä historia on pitkä ja merkityksellinen, tulisi keskittyä enemmän nykyhetkeen ja etenkin tulevaisuuteen.

Todellakin! Historiallisista kytkökistä on vihdoin päästävä eroon, ja ruotsin kielen asema on saatava vastaamaan paremmin nykyhetkeä ja tulevaisuutta.

[rölli2]

yrittäkääpä saada käännöstä googlen sanakirjassa tuosta kestävyysvajeesta. ei onnistu mitenkään päin. ainoastaan vaje eli uderskott löytyy yksinään. eli kun puhumme ruotsin kielestä niin sitä puhutaan tuolla lahden takana, tämä mitä ruotsiksi kutsutaan suomessa on jotain ihan omaa keksimää. asun itse pohjanmaan rannikolla ja paikallinen murre on jotain ihan käsittämätöntä. tarvitsen ruotsinkieltä työssäni mutta monta kertaa joutuu arvailemaan vastapuolen murresanoja

[Jaakko Sivonen]

YLE: Musiikin avulla pakkoruotsikin kääntyy iloksi
http://yle.fi/uutiset/musiikin_avulla_pakkoruotsikin_kaantyy_iloksi/6798145

...Ruotsalaiset ovat valloittaneet musiikkimaailmaa ja menestyneet kansainvälisesti. Westerlundin ruotsalaiset ymmärtävät kielen merkityksen paremmin kuin suomalaiset.

- En minäkään olisi voinut mennä Los Angelesiin, jos en olisi osannut englantia. Se ei vain riitä, että osaat sanoa "Hi, nice car". Tarvitset myös muuta, jotta ovet avautuvat.

Hän ei siis puhunut ruotsia Los Angelesissa. Miten esimerkki siis liittyy pakkoruotsikeskusteluun?

[Toadie]

"...liksom inget hår alls, han va helt kalju..." Ohimennen kuultu kaupan luona 


Se on siis totta. Ruotsinkieliset kertovat Kataiselle mitä tämän pitää sanoa. Kirjaimellisesti.

[Jaakko Sivonen]

Erkki Havansi tuhoaa pakkoruotsittajien "silta muihin kieliin" -argumentin:

Loppukevennykseksi vitsi kieliopinnoista: ulkomaalainen, joka ei osaa sanaakaan suomea (eikä ruotsia), haluaisi oppia suomea. Hän kysyy suomenruotsalaiselta neuvoa, miten pääsisi suomen oppimisessa alkuun. Suomenruotsalainen vastaa: "Opettele ensin pari vuotta viroa, sillä se on suomen läheinen sukukieli ja helpottaa sitten suomen opiskelemista." - Järkevä neuvo, eikö? Eli samaa tasoa oleva argumentti kuin että pienen kielen (ruotsi) opiskelu auttaa aloitettaessa opiskelemaan pienen kielen suurta ja tärkeää sukulaiskieltä (saksa).

http://erkkihavansi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/148035-pakkoruotsi-ja-suomen-vientikaupan-kielitaitotarpeet

[hakare]

Suomenmaasta saksittua:

"Keskustan puoluehallitus ratkaisee huomenna torstaina, lähteekö puolue vaaliliittoon RKP:n kanssa Euroopan parlamentin vaaleissa ensi keväänä."

Aika paljon ratkeaa huomenna. Pakkoruotsi valettu perustuslakiin ? RKP -säätiöiden rahahanat avautuvat kepuliporukalle ?

[Sami Aario]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288593785269.html

Ei se nyt onnistu, sori. Mä vastaan suomeksi, Katainen luovutti toimittajien hörähdellessä.

Hallituksen virallinen Kola-Olli. 

EDIT: Itse olisin varmaan vaan pokalla sanonut ruotsin sekaan suomeksi että kestävyysvaje, ja sitten ennustettavissa olevaan urputukseen vaan kuitannut että, "No mutta sehän oli suomenruotsia. Ettekö te ole kuulleet miten suomenruotsia puhutaan? Se on elävä kieli, ei sitä koulukirjoista opi, vaan elävästä elämästä."

[Roope]

Suomenmasta saksittua:

"Keskustan puoluehallitus ratkaisee huomenna torstaina, lähteekö puolue vaaliliittoon RKP:n kanssa Euroopan parlamentin vaaleissa ensi keväänä."

Aika paljon ratkeaa huomenna. Pakkoruotsi valettu perustuslakiin ? RKP -säätiöiden rahahanat avautuvat kepuliporukalle ?

Toivottavasti lähtee. Juuri tällaisia puolueiden kentän ja johdon välisten näkemysten ristiriitaa korostavia päätöksiä tarvitaan lisää.

[ihminen]

Ei se nyt onnistu, sori. Mä vastaan suomeksi, Katainen luovutti toimittajien hörähdellessä.

Toimittajat, nuo sivistymättömät moukat.

[Siili]

Suomenmasta saksittua:

"Keskustan puoluehallitus ratkaisee huomenna torstaina, lähteekö puolue vaaliliittoon RKP:n kanssa Euroopan parlamentin vaaleissa ensi keväänä."

Aika paljon ratkeaa huomenna. Pakkoruotsi valettu perustuslakiin ? RKP -säätiöiden rahahanat avautuvat kepuliporukalle ?

Toivottavasti lähtee. Juuri tällaisia puolueiden kentän ja johdon välisten näkemysten ristiriitaa korostavia päätöksiä tarvitaan lisää.

Ja vielä herkumpaa on siinä vaiheessa, kun havaitaan että vaaliliiton ansiosta Brysseliin lentää RKP:läinen kepulaisen asemasta. 

[foobar]

"...liksom inget hår alls, han va helt kalju..." Ohimennen kuultu kaupan luona 


Se on siis totta. Ruotsinkieliset kertovat Kataiselle mitä tämän pitää sanoa. Kirjaimellisesti.

Tulee mieleen parin eläkeikää lähestyvän tyypin (ei siis minkään jonnen) keskustelu baarin naapuripöydässä: "de va saattans kova meno" tai jotain sinne päin. Meinasi lentää oluet läppärin näppikselle.

[hakare]

 "de va saattans kova meno" tai jotain sinne päin.

Olet ehkä kuullut, että riikinruotsalaisen on välillä vähän vaikea ymmärtää tätä suomen rämettämää sivistyskieltä.

[Emo]

"de va saattans kova meno" tai jotain sinne päin.

Olet ehkä kuullut, että riikinruotsalaisen on välillä vähän vaikea ymmärtää tätä suomen rämettämää sivistyskieltä.

Tuo on varsin yleistä tuollainen sekakieli suomenruotsinkielisten keskuudessa. Monet sanat sanovat ruotsinkielen sekaan suomeksi. Ilmeisesti joissain suomenkielen sanoissa on enemmän tunnetta tai jotain?

[hakare]

Roope:
"Toivottavasti lähtee. Juuri tällaisia puolueiden kentän ja johdon välisten näkemysten ristiriitaa korostavia päätöksiä tarvitaan lisää."

Lisää on tulossa: Olli Rehn ja Paavo Väyrynen ehdokkaina eurovaalissa.

Toivottavsti Mauri Pekkarinen ei pilaa tätä herkullista kuviota. Juha Sipilä on näköjään todellinen harrastelija politiikan kentällä.

[foobar]

"de va saattans kova meno" tai jotain sinne päin.

Olet ehkä kuullut, että riikinruotsalaisen on välillä vähän vaikea ymmärtää tätä suomen rämettämää sivistyskieltä.

Tuo on varsin yleistä tuollainen sekakieli suomenruotsinkielisten keskuudessa. Monet sanat sanovat ruotsinkielen sekaan suomeksi. Ilmeisesti joissain suomenkielen sanoissa on enemmän tunnetta tai jotain?

Sinälläänhän minua tuo ei millään tapaa "loukkaa." On vaan hassua, kun pakkoruotsin kannattajat puhuvat siitä kuinka ruotsi on niin hieno kieli ja jotenkin osaavat olla kerrasta toiseen huomioimatta kuinka todennäköisesti valtaosa suomenruotsalaista puhuu keskenään sekakieltä jonka kanssa Ruotsissa olisivat pulassa. Kai se sekakielen ääneen myöntäminen olisi jonkinlainen liiallinen myönnytys sen suuntaan että suomi on tässä maassa kielenä melkolailla korvaamaton osa kulttuuria.

Jos pakkoruotsimaniasta kärsivien nenän pystykulma ja siihen liittyvät erioikeusvaateet ja -odotukset olisivat pienempiä, negatiiviset assosiaatiot karisisivat paljon helpommin. Niinkuin ne yleensä normaalien suomenruotsalaisten tuttujen kanssa jutellessa karisevatkin, mutta vain henkilökohtaisella tasolla. Freudenthalistinen ylimielisyys on varma tapa aiheuttaa hallaa omalle intressiryhmälleen vaikkei sille äänekkäitä kriitikoita ankkalammikosta löytyisikään.

[nollatoleranssi]

Erkki Havansi tuhoaa pakkoruotsittajien "silta muihin kieliin" -argumentin:

Loppukevennykseksi vitsi kieliopinnoista: ulkomaalainen, joka ei osaa sanaakaan suomea (eikä ruotsia), haluaisi oppia suomea. Hän kysyy suomenruotsalaiselta neuvoa, miten pääsisi suomen oppimisessa alkuun. Suomenruotsalainen vastaa: "Opettele ensin pari vuotta viroa, sillä se on suomen läheinen sukukieli ja helpottaa sitten suomen opiskelemista." - Järkevä neuvo, eikö? Eli samaa tasoa oleva argumentti kuin että pienen kielen (ruotsi) opiskelu auttaa aloitettaessa opiskelemaan pienen kielen suurta ja tärkeää sukulaiskieltä (saksa).

http://erkkihavansi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/148035-pakkoruotsi-ja-suomen-vientikaupan-kielitaitotarpeet

Kootut perustelut - nasevat vastaukset plagiaatti vain nettiin. Vuosi toisensa jälkeen ovat Suomen johtavatkin poliitikot saaneet käyttää samoja perusteluita tässä asiassa, vaikka ne perustelut olisi muualla jo kumottu useita kertoja. Yksikään toimittaja ei tietenkään kyseenalaista niitä perusteluita, vaikka tuskin se osaamisesta on kiinni tai tiedon määrästä.

Sen takia olisi hyvä asia, että nämä poliitikkojen perustelut olisi niin helppo osoittaa vääriksi, ettei niitä voisi samat ihmiset kerta toisensa jälkeen käyttää ilman median ottamasta minkäänlaista kantaa.

[Roope]

Ja vielä herkumpaa on siinä vaiheessa, kun havaitaan että vaaliliiton ansiosta Brysseliin lentää RKP:läinen kepulaisen asemasta.

Keskusta ei todennäköisesti voittaisi tai häviäisi liitolla mitään vaalituloksessa, kun taas Rkp varmistaisi muuten hyvin epävarman paikkansa valintarajaa pienemmälläkin äänimäärällä. Sen sijaan keskusta häviäisi maineessa ja tulevissa eduskuntavaaleissa, kun kenttä ja kannattajat kyseenalaistaisivat päätöksen lähteä kielipuolueen kelkkaan. Käsittämätön valinta keskustan kannalta, jos liittoon päätyvät.