News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Kansalaisaloite: Ruotsin kieli valinnaiseksi oppiaineeksi kaikilla kouluasteilla

Started by Teemu Lahtinen, 04.03.2013, 00:30:07

Previous topic - Next topic

Jaakko Sivonen

QuoteJutta Urpilainen: Pakkoruotsi pysyy

[...] Yleisradion Taloustutkimuksella teettämän mielipidetiedustelun mukaan 63 prosenttia suomalaisista haluaa poistaa pakkoruotsin ja peräti 73 prosenttia sosiaalidemokraateista luopuisi pakollisesta ruotsin kielen opettamisesta. SDP:n puheenjohtaja – siviiliammatiltaan itsekin opettaja – on puolueväkensä suuren enemmistön kanssa aivan eri linjoilla.
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=7002

RKP:n talutushihnassa kulkevaa Urpilaista ei sen enempää kansan kuin oman puolueväenkään mielipiteet kiinnosta. Onko mahtanut saada vaalitukea ruotsinkielisiltä säätiöiltä?

QuoteEnkä usko, että meidän eduskuntaryhmässämme asiasta nousee suuri keskustelu.
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=7002

40 prosenttia SDP:n eduskuntaryhmästä siis valehteli äänestäjille.

Tämä tapaus tuo kyllä hyvin esille edustuksellisen "demokratian" rappion.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

elven archer

Kun kielivapaudesta päättäminen tulee ajankohtaiseksi, niin yhtäkkiä media alkaa täyttyä kaikenlaisista tarinoista siitä, kuinka sivistys katoaa vihan ja pahoinvoinnin alle kuin Atlantis meren vaahtopäihin. On uhkailuja siellä ja vihapuhetta täällä. Kakistaisivat vain ulos sen todellisen tarkoituksensa: pakkoruotsi täytyy säilyttää. Mutta mitä tarinoihin tulee, niin ajoitus vaikuttaa minustakin kyllä merkittävältä, mutta eri tavalla kuin näissä tarinoissa yleensä päätellään.

nollatoleranssi

Quote from: Jani Rantala on 23.08.2013, 18:35:17
Vastenmielinen aivopieru kokoomusnilkiltä
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/tom-packalen-aloite-pakkoruotsin-poistamiseksi-ei-edista-suomenkielistenkaan-oikeuksia
Miksi tuollainen paska velvoite on edes olemassa.

Tuohan se on se "ongelman ydin". Käytännössä tuota virkamieruotsiasetusta on RKP hinkannut hallituksessa ollessaan 2000-luvullakin.

Aloitteessa onkin tarkoitus poistaa myös sekin.

Kyllä tuo aloite edistää suomen kielisten oikeuksia. Nykyinen järjestelmä luo juuri mainitun epätasa-arvon. Eikä pakkoruotsilla ole oikeasti muuta virkaa kuin pitää tuo virkamiesruotsi voimissaan.

Mitä tulee myös näihin "palveluihin" niin Suomessa uhrataan aivan kohtuuttomasti palstatilaa tuollaiselle saivartelulle, etteikö ruotsin kielisten palvelut toteutuisi. Varsinkin kun ruotsin kielisetkin ovat sijoittuneet lähes tietyille alueille, joissa ruotsin kieltä kuitenkin opiskeltaisiin.

Virkamiesruotsin järkevyydelle Suomessa vain ei löydy mitään perusteluita.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/kolumnit/3037110/pakkoruotsi-yllapitaa-ennakkoluuloja

"Ruotsia kannattavien kielipoliitikkojen kannan tolkuttomuus tulee hyvin ilmi, kun he sanovat, että ovathan useat muutkin kouluaineet pakollisia. Ihan tosissaanko ruotsin käyttökelpoisuutta verrataan matematiikkaan tai englantiin?

Monet aineet ovat pakollisia, kyllä, mutta ne ovat pakollisia poliittisen päätöksen seurauksena. Päätökset ovat siitä hieno asia, että ne on mahdollista purkaa, jos niissä ei ole järkeä.

Pakkoruotsissa tiivistyy kaikki, mikä koulujärjestelmässä on pielessä: autoritaarisuus, oppilaiden viihtymättömyys ja kokemus opiskelun turhuudesta, opettajien välinpitämättömyys oppilaista ja toisten tarpeiden ulkoa päin määrittäminen".
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Jaakko Sivonen on 23.08.2013, 23:01:50
40 prosenttia SDP:n eduskuntaryhmästä siis valehteli äänestäjille.

Tämä tapaus tuo kyllä hyvin esille edustuksellisen "demokratian" rappion.

Tuossa se ongelma onkin. Eli tuollaiset kyselyt ihmisten kannoista menettävät merkityksensä jos niitä ei mitenkään huomioida ja kansanedustajat eivät uskalla omaa mieltänsä asioista.

Sen takia olisi hyvä laittaa ylös, että "kuka vaihtaa mielipidettä", koska se kertoisi myös jatkossakin ettei tälläiseen edustajaan voi luottaa myöskään muissa asioissa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Junes Lokka on 23.08.2013, 22:29:38
Quote from: EL SID on 23.08.2013, 10:25:54
http://www.ilkka.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/kansalaisaloite-arsyttaa-1.1449123

QuoteKansalaisaloite ärsyttää


http://vmlouek.puheenvuoro.uusisuomi.fi/147243-kielivihaa-helsingissa-suomenkielista-naista-lyotiin

QuoteKielivihaa Helsingissä: suomenkielistä naista lyötiin


Näistä media ei tietenkään uutisoi, vaikka nämä ovat todellisia uhkia. Nuohan ovat linkki blogiin ja mielipidekirjoitukseen, ei mediaan.

Sen sijaan media levittää valheellista propagandaansa niistä suomenruotsalaisten uhkailuista. Nämä suomenruotsalaiset eivät ole saaneet yhtään mitään uhkausviestejä ja he tietävät sen.

Mediatoimittajat tietävät tämän ja tietoisesti levittävät valheitaan.

Tästä syystä ei ole mitään syytä uskoa yhtään mihinkään, mitä he levittävät.

Pitää todeta että kyllä suomenruotsalaiset ovat varmasti saaneet uhkausviestejä. Mutta mielenkiintoisempaa oli miten media uutisoi kuin niitä viestejä olisi tullut "sadoilta henkilöiltä", vaikka poliisikin oli sitä mieltä että kyseessä oli vain yksi henkilö.

Samalla logiikalla ajatellen siis Perussuomalaisten poliitikkojen uhkauksetkin pitäisi tuomita pääministerin johdolla.

Ärsyttää silti tuo median kaksinaismoralismi asiassa. Jos tilanne olisi toistepäin niin uutinen komeilisi jo etusivulla. Nyt ei tunnu ketään kiinnostavan.

Toivoisin silti että tämä Perussuomalais-poliitikko antaisi puheenvuoron myös näille tahoille, jotka olivat siellä nimiä hakemassa ja he saisivat kertoa tapauksestaan.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Luinkin huonosti tuon uutisen. Eli kyse oli myös toisesta kirjoituksesta paikan päällä olleelta henkilöltä(?):

http://www.ilkka.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/kansalaisaloite-arsyttaa-1.1449123

Viime viikonloppuna Pois pakkoruotsi -kylttiä kantaneista kahdesta naisesta toista lyötiin Lahdessa nyrkillä selkään. Helsingin Kyläsaaressa pidetyn Weekend-festivaalin alueella naiset joutuivat useita kertoja häirinnän kohteiksi.

Herjaamisen ja uhkailun aloittivat nuori mies ja nainen. Heidän jälkeensä paikalle tuli kahdeksan nuoren joukko, jota johti uhkaavasti käyttäytynyt mies. Hän vaati suomenruotsalaisille lääkäri- ja poliisipalveluja ruotsin kielellä ja lopulta huitaisi toiselta naiselta silmälasit maahan.

Tuolloin toinen heistä nainen tyrkkäsi miestä kädellään loitommalle ja jäi odottamaan, miten ympärillä seisonut joukko reagoisi. Äänettömän tuijotuksen jälkeen mies luovutti. Joukko poistui taakseen syljeskellen, naisille törkeyksiä huudellen ja toivottaen pikaista hautaan menoa.

Seppo Satamo


---

Voisikin kysyä että MISSÄ ON HS ja VALTAMEDIAT?

Tälläistä ei ole tapahtunut minkään muun kansalaisaloitteen kohdalla.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nuiv-or

Quote from: nollatoleranssi on 23.08.2013, 23:43:21
Pitää todeta että kyllä suomenruotsalaiset ovat varmasti saaneet uhkausviestejä.

Pitäisi nähdä todisteet. Ja eikö nämä olleet heidän keskinäisiä viestejä. Jan Sundberg läpällä kännissä

http://mediaseuranta.blogspot.fi/2013/06/svenska-yle-hotmejlen-kom-fran-jan.html

Det visar sig att mejlen, som bland andra tv-journalisten Bettina Sågbom har fått, har skickats från professor Jan Sundbergs dator vid Helsingfors Universitet.

Jan, jag är dissapoäng

nollatoleranssi

Quote from: foobar on 23.08.2013, 21:53:56
Quote from: nollatoleranssi on 23.08.2013, 16:45:05
Quote from: SimoMäkelä on 23.08.2013, 12:53:19
Nuo nimienkerääjiin kohdistuneet pahoinpitelyt luulisi olevan pääkirjoitustason juttuja Suomessa. Toivottavasti asia ei jää vain  mielipidekirjoittajien varaan.

Olisin toivonut että myös asinaomaiset olisivat itse sanoneet jotakin tapahtumasta, koska nyt tuo tieto tuli vain kyseisen Perussuomalais-jäsenen blogin kautta.

Epäilen silti että aihe olisi noussut valtamedian tasolle. Yleensä tuollaisista asioista kun ei haluta juuri uutisoida. Korkeintaan silloin uutisoitaisiin jos tilanne olisikin toiste päin. Silloinhan olisivat jo kaikki päivälehdet olleet soittelemassa kyseiselle Perussuomalaisten ehdokkaalle ja nostaneet tuon jutun etusivuilleen. Pääkirjoituksissakin olisi asiaa käsitelty.

Miksipä nousisi. Se osoittaisi tasapuolista suhtautumista kansanryhmiä ja mielipiteitä kohtaan. Sen sijaan seuraava demonisointilaulu alkaa tästä:

Quote
Eva Biaudet'ta joutui uhkailun kohteeksi kadulla

Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet'ta on ahdisteltu viikon sisällä kahdesti tämän kävellessä päiväsaikaan kadulla Helsingin keskustassa.

Toisella kerralla hän oli kävelemässä kadulla työtoverinsa kanssa, kun ohi kävellyt ihminen yritti estää hänen kulkemistaan ja uhkaili häntä kovin sanoin.

Biaudet'n mukaan aggressiivinen käytös kohdistui nimenomaan häneen. Uhkailija yhdisti Biaudet'n rkp:hen, mutta ei puhunut suoraan vähemmistövaltuutetun tehtävästä.

"Hän ei käynyt kuitenkaan käsiksi, vaikka oli lähellä minua. Olen ollut kymmeniä vuosia tällaisissa tehtävissä, ja tällaista on sattunut todella harvoin. Esimerkiksi presidentinvaalikampanjan aikaan oltiin paljon liikenteessä, eikä tällaista tapahtunut kertaakaan."

Toinen tapaus ei ollut Biaudet'n mukaan yhtä uhkaava, mutta siinäkin ihminen käyttäytyi hyvin aggressiivisesti.

"Tulee jollain lailla huoli tästä ilmapiiristä ja miettii, että kertooko se ihmisten lisääntyneestä pahoinvoinnista", hän pohtii.

Biaudet on saanut myös aiempaa enemmän vihapostia kirjeitse ja sähköpostilla.

Kesän alussa hänelle ei kuitenkaan tullut tappouhkausviestejä, joita lähetettiin anonyymin tor-verkon kautta useille suomenruotsalaisille toimittajille ja poliitikoille. Poliisi alkoi tutkia uhkauksia.

Biaudet ei tehnyt poliisille ilmoitusta kokemastaan ahdistelusta.

"Nämä ovat vakavia asioita, eikä voi olla hyväksyttävää, että joutuu pelkäämään, että ihmiset kohtelevat toisiaan näin. On tärkeä pohtia, miten vihapuheeseen tai aggressiiviseen käytökseen otetaan etäisyyttä mutta ei ainakaan näytetä, että tällainen olisi sallittua."

http://www.hs.fi/politiikka/Eva+Biaudetta+joutui+uhkailun+kohteeksi+kadulla/a1377233977670

EDIT: Huomatkaa huomattavan kiihtymyksen (tai "rkp:läisyyden") tilassa tehdyt kirjoitusvirheet.

Jälleen kerran malliesimerkki siitä, miten Suomessa "toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset".

Nuo uutiset vain tukevat sitä väitettä, etteivät kaikki saa Suomessa samanlaista kohtelua.


Pitää tietenkin tuomita tuollainen käytös mitä Eva Biaudetkin joutui kohtaamaan, mutta erikoisesti samaan aikaan HS voi jättää uutisoimatta todellisista ns. pahoinpitelyistä tavallisia kansalaisaloitteen tukijoita kohtaan.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Junes Lokka on 23.08.2013, 23:58:25
Quote from: nollatoleranssi on 23.08.2013, 23:43:21
Pitää todeta että kyllä suomenruotsalaiset ovat varmasti saaneet uhkausviestejä.

Pitäisi nähdä todisteet. Ja eikö nämä olleet heidän keskinäisiä viestejä. Jan Sundberg läpällä kännissä

http://mediaseuranta.blogspot.fi/2013/06/svenska-yle-hotmejlen-kom-fran-jan.html

Det visar sig att mejlen, som bland andra tv-journalisten Bettina Sågbom har fått, har skickats från professor Jan Sundbergs dator vid Helsingfors Universitet.

Jan, jag är dissapoäng

Eli siis nuo vihaviestit on lähetetty Jan Sundbergin tietokoneesta? Onko kyseessä suomenruotsalainen proffa?

Tuossa kirjoituksessa myös kerrotaan että "kone olisi olevinaan kaapattu"? (jota vahvasti epäilen).

Onko tuo tieto ns. varmistettu? (tarkoitan siis että uhkausviestit olisi lähetetty tuosta koneesta?).
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Uuno Nuivanen

QuoteJatkuvaa väkivaltaa kielivapauden puolesta kerääjiä kohtaan

Siis että mitä häh?  ???

Olisihan se varmaan kiva osata edes yhtä kieltä jotenkin.  :flowerhat:  :facepalm:

nollatoleranssi

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jan_Sundberg

Nuo uhkailuviestitkin pääsevät aivan eri valoon tuon YLE:n kertoman jutun kautta.

Pitäisin varsin epätodennäköisenä, että joku on kaapannut Jan Sundbergin koneen vain lähettääkseen tuollaisia uhkailuviestejä.

Todennäköisempää siis on että koko kampanja on masinoitu suomenruotsalaisten omasta piiristä.

Kysehän on samoista uhkauksista joihin myös pääministeri Katainen otti kantaa kaikissa medioissa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Dim Archer

Pelkään politiikkaa. Moneen kertaan on sanottu että on vain yksi matematiikka, yksi fysiikka ja yksi kemia jne. Ja edellisten totuuksista voidaan kiistellä erilaisilla kielillä (yleensä englanti). Mutta on vain yksi ruotsi, en halua kiistellä siitä, haluan vain unohtaa sen.

nuiv-or

Quote from: nollatoleranssi on 24.08.2013, 00:03:03
Eli siis nuo vihaviestit on lähetetty Jan Sundbergin tietokoneesta? Onko kyseessä suomenruotsalainen proffa?

Ulkoministeriö 18.4.2011 - Jan Sundberg - Osa 1



Quote from: nollatoleranssi on 24.08.2013, 00:03:03
Onko tuo tieto ns. varmistettu? (tarkoitan siis että uhkausviestit olisi lähetetty tuosta koneesta?).

Myöhemmin on väitetty, että sähköpostin lähettäjäksi oli merkitty Sundberg, ja ettei Sundbergin kone itse liittyisi asiaan. Uskoo ken haluaa.

SimoMäkelä

Quote from: nollatoleranssi on 23.08.2013, 16:45:05
Quote from: SimoMäkelä on 23.08.2013, 12:53:19
Nuo nimienkerääjiin kohdistuneet pahoinpitelyt luulisi olevan pääkirjoitustason juttuja Suomessa. Toivottavasti asia ei jää vain  mielipidekirjoittajien varaan.

Olisin toivonut että myös asinaomaiset olisivat itse sanoneet jotakin tapahtumasta, koska nyt tuo tieto tuli vain kyseisen Perussuomalais-jäsenen blogin kautta.

Epäilen silti että aihe olisi noussut valtamedian tasolle. Yleensä tuollaisista asioista kun ei haluta juuri uutisoida. Korkeintaan silloin uutisoitaisiin jos tilanne olisikin toiste päin. Silloinhan olisivat jo kaikki päivälehdet olleet soittelemassa kyseiselle Perussuomalaisten ehdokkaalle ja nostaneet tuon jutun etusivuilleen. Pääkirjoituksissakin olisi asiaa käsitelty.

Totta, mutta onhan media tehtaillut kausteja ennenkin pelkkien huhu-puheiden perusteella (esim. oletettu somali-tytön tönäisy juna-asemalla). Olisi suotavaa, että media tulisi uteliaaksi ja alkaisi vähän tonkia noita väitettyjä nimikeräilijöiden pahoinpitelyjä. Ja että asianosaiset antaisivat itsekin lausuntoja.

Näkkileipä

Quote from: Jaska on 23.08.2013, 14:31:07
QuotePs. Termi pakkoruotsi on virheellinen, se antaa asiasta täysin väärän kuvan. oikea termi on: Pakkosuomenruotsi, koska kouluissa opetetaan suomenruotsia, eikä ruotsia,
Ei pidä paikkaansa, kouluissa opetetaan standardiruotsia. Opettajan "suomalainen" ääntämys ei tee kielestä suomenruotsia.

Tätä uudissanaa"pakkosuomenruotsia" minulle esitettiin faktana, jaahas hän olikin väärässä...

nollatoleranssi

Quote from: SimoMäkelä on 24.08.2013, 08:30:56
Quote from: nollatoleranssi on 23.08.2013, 16:45:05
Quote from: SimoMäkelä on 23.08.2013, 12:53:19
Nuo nimienkerääjiin kohdistuneet pahoinpitelyt luulisi olevan pääkirjoitustason juttuja Suomessa. Toivottavasti asia ei jää vain  mielipidekirjoittajien varaan.

Olisin toivonut että myös asinaomaiset olisivat itse sanoneet jotakin tapahtumasta, koska nyt tuo tieto tuli vain kyseisen Perussuomalais-jäsenen blogin kautta.

Epäilen silti että aihe olisi noussut valtamedian tasolle. Yleensä tuollaisista asioista kun ei haluta juuri uutisoida. Korkeintaan silloin uutisoitaisiin jos tilanne olisikin toiste päin. Silloinhan olisivat jo kaikki päivälehdet olleet soittelemassa kyseiselle Perussuomalaisten ehdokkaalle ja nostaneet tuon jutun etusivuilleen. Pääkirjoituksissakin olisi asiaa käsitelty.

Totta, mutta onhan media tehtaillut kausteja ennenkin pelkkien huhu-puheiden perusteella (esim. oletettu somali-tytön tönäisy juna-asemalla). Olisi suotavaa, että media tulisi uteliaaksi ja alkaisi vähän tonkia noita väitettyjä nimikeräilijöiden pahoinpitelyjä. Ja että asianosaiset antaisivat itsekin lausuntoja.

Tuo kommentti oli siis ennen kuin huomasin tuon mielipidekirjoituksenkin aiheesta. Tapauksella on siis selvästi  ollut useampi silminnäkijä todistamassa tilannetta.

Lienee myös ensimmäinen kansalaisaloite, jonka nimien kerääjiä kohtaan on tapahtunut vastaavanlaista toimintaa. Luulisi siis median Suomessa kiinnostuvan, mutta kaikki mediat ovat täysin hiljaa tästä tapauksesta....

Epäilen vain että tässä tapauksessa pahoinpitelyn kohde edusti "väärää puolta".

Mitähän olisi tapahtunut jos samanlainen pahoinpitely olisi tapahtunut homoliittoja tukevassa-kampanjassa?... Olisi ollut kyseinen uutinen kaikissa valtamedioissa etusivulla.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Junes Lokka on 24.08.2013, 00:53:28
Quote from: nollatoleranssi on 24.08.2013, 00:03:03
Onko tuo tieto ns. varmistettu? (tarkoitan siis että uhkausviestit olisi lähetetty tuosta koneesta?).

Myöhemmin on väitetty, että sähköpostin lähettäjäksi oli merkitty Sundberg, ja ettei Sundbergin kone itse liittyisi asiaan. Uskoo ken haluaa.

Ainakin itseäni kiinnostaisi että antaako poliisi näitä tietoja tuosta tapauksesta enää eteenpäin vai onko "tutkinta lopetettu"?

Mielenkiintoisesti tuostakin asiasta uutisoi vain YLE, eivät muut mediat. Sen takia tuo oli kai mennyt täysin ohikin itseltäni.

Hieman myös ihmettelen että mistä tämä Jan Sundbergin nimi olisi tullut yhtäkkiä esiin. Täysin tuntematon nimi vaikka olen aiheittakin jonkin verran seurannut. (muutama juttu nyt tuntuu aiheesta löytyvän ja tietenkin ollut Helsingin yliopistossa hommissa).

Erikoista on tuokin että miten sitä sähköpostia olisi sitten olevinaan käytetty? Lähettäjän nimeksi kyseinen herra oman sähköpostiosoitteen kautta?

Sähköpostiosoitteen väärentäminen on toki varsin helppo homma, mutta epäilen että tässä olisi siitäkään kysymys. Muutenkin tuntuu varsin oudolta että jokin tuollainen vihapostin lähettäjä laittaisi nimeksi jonkun "Jan Sundbergin".

Tarkemmin en ole perehtynyt tuohon Tor-verkkotekniikkaan, mutta onko poliisi kuitenkin pystynyt jotakin kautta saamaan todellisen lähettäjän nimen selville ja sieltä olisi paljastunutkin osoite Sundbergin koneeseen? (alusta astihan tuosta Tor-verkon käytöstä puhuttiin).

Tuohan uutinen nousi kuitenkin koko valtakunnan tasolle ja näin ollen poliisikin varmasti laittoi "parhaat resurssit" asian tutkimiseen. Tutkinta vain tunnuttiin lopettavan ennen kuin sitä oli aloitettukaan ja todettiin vain "yhden ja saman tekijän olleen asialla".

Mielenkiintoinen lisähuomio näissä uhkailutapauksissa on myös ollut siinä, ettei koskaan tunnuta ilmoittavan niistä poliisille, vaan ensisijaisesti medialle. Aivan kuin ketään tekijää ei haluttaisikaan kiinni.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Oami

Quote from: Toadie on 23.08.2013, 11:48:59Kunnes sillit keksivät millä rahoittaa itse oman mumilaaksoleikkinsä, Suomen suvereniteetti on de facto jakamaton. Änkyräreksin palkanmaksu loppuu. Poliisi kantaa hänet ulos tarvittaessa pöytineen. End of story.

Ei poliisi kanna, sillä poliisi on itsekin ahvenanmaalainen ja noudattaa itsehallintolakia, joka poliisin mielestä on edelleen voimassa.

Quote from: Toadie on 23.08.2013, 11:48:59
Puolivakavissaan: voiko kansanäänestyksellä päättää ettei jostain asioista saa kansanäänestää, koskaanikinä?

Voi. Tällainen olisi kyllä perustuslain vastaista, mutta toisaalta olen kyllä sitä mieltä että perustuslakiakin on voitava saada muuttaa.

Oma ehdotukseni on, että perustuslain muuttamiseen vaaditaan esim. 2/3:n enemmistö. Sitä voisi miettiä onko 2/3 riittävä vai pitäisikö olla 3/4. Sveitsin mallissa taas perustuslain muuttamiselle on saatava enemmistö jokaisesta 26 kantonista, mutta Sveitsi onkin liittovaltio. (Tosin kannatinhan tässä Suomenkin liittovaltiota jokunen viesti sitten.)

Quote from: Toadie on 23.08.2013, 11:48:59
Miten tällainen päätös kumotaan? Vintovkalla ja nakaanilla? Ei, vaan nakkaamalla paskat päätöksille jotka eivät enää ole kansan enemmistön tahdon mukaisia. No nythän Ålandin autonomialla on leikisti "kansan hyväksyntä" koska mikään nähtävissä oleva Eduskunta ei sitä ala purkaa. Mutta joskus sitten. Silloin se onkin vain ilmoitusasia.

No, oma ennustukseni on että Ahvenanmaa ei suostu autonomian purkamiseen ellei siihen käytetä väkivaltaa, ja jos siihen käytetään väkivaltaa seuraa kansainvälinen interventio, ja kansainvälisen yhteisön mielipide tulee olemaan se että Suomi on rikkonut omaa lakiaan.

Turha kai tätä on spekuloida, sitten tuon näkee jos niin käy.

Quote from: Toadie on 23.08.2013, 11:48:59
Tämä laillisuuspuolustus on mielenkiintoinen konsepti. Piankos rkpkoksdpvasvihrkd-puolue säätää ruotsin kielen suojelulain jota ei voi muuttaa, aamen, ilman viimeisenkin ruotsinkielisen suostumusta.

Ei voi, sillä tämä on vastoin perustuslakia eikä perustuslakia voi muuttaa rkpkoksdpvasvihrkd:n voimin.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Roope

Taloustutkimuksen Ylen ruotsinkielisille uutisille tekemän kyselyn mukaan 64 63 prosenttia suomalaisista haluaisi ruotsin kielen valinnaiseksi koulussa, kun taas 27 29 prosenttia säilyttäisi sen pakollisena. Jännästi Ylen uutissyötteessä uutisen otsikkona on kuitenkin "Majoriteten av finländarna vill ha obligatorisk skolsvenska" eli "Enemmistö suomalaisista haluaa pakollisen kouluruotsin".

Rkp:n kannattajista pakkoruotsia haluaa 100 prosenttia, kun taas muiden puolueiden kannattajista vain vihreiden enemmistö (55-41) on sen kannalla. Muiden puolueiden kannattajista selvä enemmistö tukee valinnaisuutta: Vas 61-31, Sdp 73-22, Kesk 67-25, Kok 54-41, KD 68-4, PS 76-16.

Quote"Borde svenska vara ett valfritt skolämne?"
Svenska Yle: Majoriteten av finländarna vill ha valfri skolsvenska 24.8.2103

edit:
64=>63, 27=>29
Jutun taulukko oli niin pienellä resoluutiolla, että otin vahingossa laitimmaisen EOS-sarakkeen numerot.

edit2:
QuoteTaloustutkimus kysyi yli tuhannelta ihmiseltä puhelimitse, pitäisikö ruotsin kielen olla vapaavalintainen kouluaine.
...
Kyselyssä vältettiin käyttämästä arvolatautuneita sanoja, kuten "pakkoruotsi". Myöskään johdantoa aiheeseen ei ollut, koska se olisi saattanut vaikuttaa vastauksiin. Kysymys kysyttiin vain sellaisenaan, pelkistetysti ja yksinkertaisesti.
Yle: Näin kysely ruotsin kielen opiskelun vapaaehtoisuudesta tehtiin 24.8.2013

edit3:
Ylen ruotsinkielisten uutisten jutussa mainitaan valinnaisuuden kannattajien määrä 63 prosenttia, mutta mistään ei käy ilmi, että pakkoa kannattaa vain 29 prosenttia ja kantansa jättää ilmaisematta 8 prosenttia. Puoluekannatusten taulukko on ruotsinkielisellä puolella epäselvä tuhru, kun taas suomenkielisessä uutisessa aivan selkeä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kimmo Pirkkala

Tämä tietää hyvää hallituspuolueiden kannatukselle. Odotamme selityksiä, jokohan joku myöntäisi, että kannatuksen tippuminen johtuu poliittisista päätöksistämme.

Eugen235


olisi mielenkiintoista tietää tuosta 29%:sta jotka kannattavat pakkoa. Paljonkohan heistä on ruotsinopettajia tai muita suoraan tai välillisesti pakosta hyötyviä.

On muuten kummallisen iso lukema tämä 29%. En tunne yhtään ihmistä joka kannattaa avoimesti pakkoruotsia.

hakare

Juuri nyt kannattaa seurata tarkasti kepun Juha Sipilän toimia. Kaveri kuvittelee kepun saavan äänivyöryn €urovaalaeissa asettamalla ehdokkaiksi Rehnin ja Väyrysen. Kaksilla rattailla, kahdella pallilla, kaksilla rysillä jne...

Homman juju on kuitenkin tekeillä oleva vaaliliitto RKP:n kanssa. RKP haluaa varmistaa €uropaikan ja lupaa vastineeksi tukea kepua €U:n huippupaikkojen tavoittelussa. Mikä on homman hinta ? Sen näette eduskunnan tulevan pakkoruotsiäänestyksen äänestystuloksessa. Ehkä muutamaa änkyrää lukuunottamatta koko kepuporukka äänestää pakkoruotsin puolesta.
Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.

Tomi

QuoteYli 60 prosenttia suomalaisista haluaa ruotsin kielen vapaavalintaiseksi kouluaineeksi
QuoteTaloustutkimuksen tekemän kyselyn mukaan 63 prosenttia suomalaisista haluaisi, että ruotsin kieli olisi vapaavalintainen kouluaine. 29 prosenttia vastaajista pitäisi ruotsin pakollisena oppiaineena. RKP:ta ja vihreitä lukuun ottamatta kaikkien puolueiden kannattajien enemmistö muuttaisi ruotsin kielen vapaaehtoiseksi aineeksi. Selkeimmin ruotsin pakollisuutta vastustavat perussuomalaiset ja SDP:n kannattajat.
(http://img.yle.fi/uutiset/kotimaa/article6792347.ece/ALTERNATES/w580/RUOTSIN+KIELI+ruotsi+kysely+kouluaine+grafiikka.jpg)
Grafiikka ruotsin kieltä koskevan kyselyn tuloksista. Kuva: Yle Uutisgrafiikka

Enemmistö suomalaisista haluaisi muuttaa ruotsin vapaavalintaiseksi kouluaineeksi. Taloustutkimuksen tekemän kyselyn mukaan 63 prosenttia vastanneista haluaisi ruotsista vapaavalintaisen kouluaineen. 29 prosenttia pysyisi nykykäytännössä eli pitäisi ruotsin pakollisena oppiaineena.

RKP:ta ja vihreitä lukuun ottamatta kaikkien puolueiden kannattajien enemmistö vastaajista kannatti ruotsin kielen muuttamista vapaaehtoiseksi. Selkeimmin (76 prosenttia) muutosta haluavat perussuomalaisten kannattajat, mutta lähes yhtä suuri osa (73 prosenttia) SDP:n kannattajista luopuisi ruotsin kielestä pakollisena oppiaineena.

RKP:ta äänestävistä kaikki halusivat säilyttää nykykäytännön. Toiseksi eniten ruotsin kielen pakollista opiskelua puoltavia löytyi vihreitä äänestävien joukosta. Heistä 55 prosenttia haluaa pitää ruotsin opiskelun pakollisena.
Kokoomuksessa tilanne 54-41

Kokoomusta äänestävät ihmiset jakautuivat mielipiteineen tasaisemmin. Heistäkin hieman yli puolet (54 prosenttia) kannattaisi ruotsin opiskelun muuttamista vapaavalintaiseksi . 41 prosenttia pitäisi ruotsin pakollisena oppiaineena.

Keskustan kannattajista 67 prosenttia oli vapaavalintaisuuden kannalla.

Kristillisdemokraatteja äänestävistä moni ei osannut valita kantaansa. Ruotsin kielen haluaisi säilyttää pakollisena ainoastaan neljä prosenttia vastanneista, mutta 28 prosenttia ei osannut sanoa mielipidettänsä kysymykseen.

Vasemmistoliiton kannattajista 61 prosenttia haluaisi ruotsin kielestä vapaavalintaisen kouluaineen.

Koulutus selittää

Kantaa ruotsin kielen opiskelusta kysyttiin 1003 suomalaiselta. Heille esitettiin kysymys, pitäisikö ruotsin kielen olla vapaavalintainen kouluaine. Kysymys kysyttiin vain sellaisenaan, pelkistetysti ja yksinkertaisesti.

Taloustutkimuksen tutkimuspäällikkö Juho Rahkonen selittää perussuomalaisten ja sosiaalidemokraattien erottautumista sillä, että molempien puolueiden kannattajissa on paljon teollisuustyöntekijöitä ja työväenluokkaa.

- Tällaisissa teollisuustyöntekijäammateissa työskentelevät eivät ehkä näe ruotsin kielessä sellaista hyötyä, mitä korkeammin koulutetut näkevät. Ja sen takia SDP:n ja perussuomalaisten kannattajissa pakkoruotsin vastustus on suurinta, Rahkonen huomauttaa.

- Toisaalta edes korkeasti koulutetuissa enemmistö ei ole sitä mieltä, että ruotsin kielen pitäisi olla pakollinen oppiaine, hän lisää.

Kyselyn virhemarginaali on 3 prosenttiyksikköä suuntaansa. Vastaajista 60 prosenttia ilmoitti puolueen, jota olisi äänestänyt kyselyn tekohetkellä.

Ihmetyttää vain, kun SDP:n ja Kokoomuksen eduskuntaryhmässä tilanne on toisinpäin. SDP:n kansanedustajista kolmasosa vastustaa pakkoruotsia, Kokoomuksesta noin puolet. Tuossa kyselyssä kuitenkin SDP:n kannattajissa oli selvästi enemmän pakkoruotsin vastustajia.


Kimmo Pirkkala

^Kieltämättä kyllä. "Hitler kuulee"-videot kyllästyttää jo, mutta tämä oli hyvä.

ihminen

PS: Pakkoruotsivaatimus heijastelee vanhaa piika ja renki –asennetta.
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=7026

Quote

-  Ei oppiaineita opetella sen vuoksi, että oppilaista tehtäisiin palvelijoita muille ihmisille. Aineiden tulisi olla hyödyllisiä oppijalle itselleen. Pakkoruotsivaatimus heijastelee vanhaa piika ja renki –asennetta.

Pekka M. Sinisalo

Tomi

Väliaikatieto:

Aloite on saanut kannatusilmoituksia yhteensä 57 348 kappaletta, joista tässä palvelussa 31 665.
Ahkeria paperinimien kerääjiä, tänään on tullut jo lähes 4 000 paperinimeä!

Jutan ja Carl Haglundin kommentteja täällä alk: 2.00
http://areena.yle.fi/tv/1981110
Kaksikielinen yhteiskunta ja pidän tärkeänä, että kaikki opiskelevat Ruotsia.

Haglund toivoi Ylen uutisissa, että demarit pitäisivät kiinni pakkoruotsikannastaan kansan ja SDP:n enemmistön näkemyksistä huolimatta!
Demarit ovat hänen mielestään pakkoruotsimyönteisiä.

Näin avoimen röyhkeästi ministerillä on otsaa halveksia kansaa!

Sitä aikaisemmin oli myös Jussi Niinistön kommentit asiasta.
Vielä kun saisi Juha Sipilän kommentit asiasta.
Jos Kepu vähänkään järkevästi ajattelee, se antaa kansanedustajilleen täyden omantunnon vapauden tässä asiassa.
Puolueessa on kuitenkin puolet pakkoruotsin vastustajia.
Jos ei anna, niin PS kerää paljon lisä-ääniä tämän käsittelyn jälkeen, kun SDP ja KOK:N kannattajat pettyvät, kun kansanedustajista ei luultavasti juuri kukaan uskalla vastustaa pakkoruotsia. Luultavasti KOK, SDP ja KESK yrittävät kaiken tavoin estää, että tässä ei jouduta äänestää suuressa eduskunnassa.
Toivottavasti nostaa siitä ison mekkalan, koska menihän turkistarhausaloitekin äänestykseen ja jokainen äänesti omantunnon mukaan, jotenkin miksei tämäkin voisi mennä äänestykseen ja jokainen äänestäisi omantunnon mukaan, vai saneleeko RKP muka näin KOK:n, SDP:n ja ehkä joka Keskustan edustajien kannat tässä asiassa?

Masaman69


Jaakko Sivonen

QuoteKyselyssä selkeimmin ruotsin vapaavalintaisuutta oppiaineena kannattivat perussuomalaisten äänestäjät (76 prosenttia) ja SDP:n kannattajat (73 prosenttia).

[...] RKP:n puheenjohtaja Carl Haglund toivoo, että demarit pitävät syksyllä eduskunnassa kiinni aiemmasta kielilinjastaan.

- Demareiden puoluejohdossa ja puolueen piireissä on aina suhtauduttu hyvin myönteisesti ruotsin kieleen ja varmasti vastaisuudessakin, mutta heidän äänestäjäkuntansa sitten ei ehkä olekaan niin myönteinen. Uskon ja toivon, että demarit pitävät kiinni linjastaan myös eduskunnassa, Haglund pohtii.
http://yle.fi/uutiset/kysely_ruotsin_kielesta_perussuomalaiset_tyytyvaisia_sdp_yllattyi/6792971

Haglund uskoo ja toivoo, että demokratian halventamista jatketaan – ja että hänen puudelinsa SDP:ssä tottelevat RKP-herrojaan äänestäjiensä sijaan.

QuoteSDP:ssä äänestäjien ja puoluejohdon kannat menevät ristiin, sillä puheenjohtaja Jutta Urpilaisen mielestä ruotsia on jokaisen syytä opiskella.

- Minulle tulos on aikamoinen yllätys. Kuitenkin suomalainen yhteiskunta on kaksikielinen yhteiskunta ja näen että ruotsin kielellä on tärkeä asema meidän yhteiskunnassa. Ja sen takia pidän tärkeänä, että sitä myöskin jokainen suomalainen koulussa opiskelee.
http://yle.fi/uutiset/kysely_ruotsin_kielesta_perussuomalaiset_tyytyvaisia_sdp_yllattyi/6792971

Missään muussa maassa ei pidettäisi kaksikielisenä yhteiskuntaa, jossa toiseksi suurinta kieltä puhuu vain viitisen prosenttia.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium