Kansalaisaloite: Ruotsin kieli valinnaiseksi oppiaineeksi kaikilla kouluasteilla

[Oami]

Suomi taasen valtiona ja kansana on suvereeni toimija, jonka lainsäädännön ei pidä olla minkään kansainvälisen sopimuksen alainen vasten suomalaisten tahtoa. Eli tässäkin haluaisin suoraa demokratiaa: Jos kansa niin päättää, niin kaikki kansainväliset sidonnaisuudet ja sopimukset pitää olla purettavissa. Ja tosiaan vastaavasti mikäli Ahvenanmaan laillista asemaa muutetaan, pitää ahvenanmaalaisilla vastaavasti olla oikeus irtautua Suomesta halutessaan.

Ei kyse ole kansainvälisestä sopimuksesta, vaan Suomen ja Ahvenanmaan laista, tarkkaan ottaen itsehallintolaista. Itsehallintolakia voidaan muuttaa Suomen eduskunnan ja Ahvenanmaan maakuntapäivien yhtäpitävin päätöksin, joissa molemmissa on saatava 2/3:n enemmistö.

Ahvenanmaan asema muuttuu heti kun asiaa koskeva laki muutetaan asianmukaisessa järjestyksessä. Olisi (paradoksaalisesti) laiton tila laatia lakeja tai sopimuksia joita ei voi muuttaa laillisesti.

Tottahan niitä voi muuttaa laillisesti, yllämainitulla tavalla. Enää pitäisi saada ahvenanmaalaiset valitsemaan sellainen parlamentti josta tuo 2/3 löytyy.

Kai sentään voidaan rahahanat laittaa kiinni? Sekin riittäisi mainiosti.

Niin voidaan.

[Oami]

Aasinsilta takaisin ketjun aiheeseen: minulla on idea, jolla Ahvenanmaan asemasta koituva epäoikeudenmukaisuuden tunne saataisiin kivuttomasti korjattua.

Muutetaan Suomi liittovaltioksi. Yksi osavaltio meillä on jo valmiina, nimittäin Ahvenanmaa; sille ei tarvitsisi tehdä yhtään mitään. Sen sijaan kaikille muille maakunnille annettaisiin samanlainen asema kuin Ahvenanmaalla on.

Tämä asema luonnollisesti sisältäisi oikeuden päättää osavaltion virallisista kielistä sekä siitä, mitä kieliä osavaltion alueella on pakko opetella.

[Toadie]

Tuo on hienoa laillisuusajattelua, mutta Suomi on suvereeni valtio. Autonomia voidaan purkaa ilman autonomisten hyväksyntää, kun vain puretaan se. Kuka estää?

Ei lailla voida määrätä peruuttamattomia oikeuksia, etenkään etuoikeuksia. Muuten meillä olisi edelleen kunkku tai tsaari jumalan armosta ja jus primae noctis. Jos joku laki todetaan kumoamattomaksi ilman laista hyötyvien suostumusta, mikä tahansa eduskunta voi kaapata vallan säätämällä eduskunnan jäsenyys elinikäiseksi. Ette voi kumota kun laki estää, lällällää.

Mutta eiköhän sillit onnistu vääntämään itsehallinnostaan ihmisoikeuden. Pitäköön tuulen pieksämän luotonsa, perunansa ja postimerkkinsä. Kunhan mannersuomalaiset lakkaavat rahoittamasta kultapossujen kotileikkiä.

Mitäs muuten affenanmaalaiset ajattelevat Ruotsin asevoimien alasajosta? Taisi saarimaakunnan suunnitelma B vähän kyrvähtää. Ei tulekaan Saab-laivueet pysäyttämään vanjaa.

[nollatoleranssi]

No minkään toisen kielen opiskeluhan ei suomenkieliselle ole pakollista, joten siinä mielessä tuo on Stubbilta joutavanpäiväistä viisastelua. Kyllä se on pakkoruotsi. Ainut pakollinen kieli suomalaisille.

Stubb viitannee matematiikkaan yms. pakolliseen. Tässä mielessä koulussa on siis muutakin "pakko-opetusta". Muttei kai oikein muuta yhtä haitallista ja turhaa kuin ruotsi.

Kokoomuksen nuorisojärjestön edustaja vastasi hyvin tuohon kommenttiin eli pakkoruotsia ei pidä viitata mihinkään tieteeseen, vaan pikemminkin matematiikan osa-alueeseen.

Onhan meillä pakkomatematiikka?

[nollatoleranssi]

Tuo on hienoa laillisuusajattelua, mutta Suomi on suvereeni valtio. Autonomia voidaan purkaa ilman autonomisten hyväksyntää, kun vain puretaan se. Kuka estää?

Ei lailla voida määrätä peruuttamattomia oikeuksia, etenkään etuoikeuksia. Muuten meillä olisi edelleen kunkku tai tsaari jumalan armosta ja jus primae noctis. Jos joku laki todetaan kumoamattomaksi ilman laista hyötyvien suostumusta, mikä tahansa eduskunta voi kaapata vallan säätämällä eduskunnan jäsenyys elinikäiseksi. Ette voi kumota kun laki estää, lällällää.

Mutta eiköhän sillit onnistu vääntämään itsehallinnostaan ihmisoikeuden. Pitäköön tuulen pieksämän luotonsa, perunansa ja postimerkkinsä. Kunhan mannersuomalaiset lakkaavat rahoittamasta kultapossujen kotileikkiä.

Ahvenanmaan erityisasema Manner-Suomeen nähden on tosiaan täysin naurettava, varsinkin kun tarkoitus on ollut pitää Ahvenanmaa Suomen maan osana.

Ahvenanmaasta voisi siis hyvinkin tehdä jonkinlaisen autonomisen valtion. Osa saarella asuvista tuntuu itsekin näin ajattelevan, mutta RKP:n väki on vielä toista mieltä, koska nykyinen malli hyödyttää Ahvenanmaata enemmän kuin omana valtiona oleminen.

[nuiv-or]

Onhan meillä pakkomatematiikka?

Kataisen numero lyhyessä pakkomatikassa oli 6.

Mikä on hänen arvosanansa suomenruotsissa?

Der bliv ein jiivande débat

[Oami]

Tuo on hienoa laillisuusajattelua, mutta Suomi on suvereeni valtio. Autonomia voidaan purkaa ilman autonomisten hyväksyntää, kun vain puretaan se. Kuka estää?

Ahvenanmaan itsehallintolaki estää. Itsehallintolaissa lukee, että itsehallintolakia voidaan muuttaa vain eduskunnan ja maakuntapäivien yhtäpitävin päätöksin.

Ei lailla voida määrätä peruuttamattomia oikeuksia, etenkään etuoikeuksia. Muuten meillä olisi edelleen kunkku tai tsaari jumalan armosta ja jus primae noctis.

Kommunistit syrjäyttivät tsaarin väkivalloin. Sillä laillahan tämä onnistui silloin, mutta mitä luulet käyvän jos väkivaltaa yritetään nyt? Itse oletan että EU/YK/NATO tulee ja miehittää saaret.

Jos joku laki todetaan kumoamattomaksi ilman laista hyötyvien suostumusta, mikä tahansa eduskunta voi kaapata vallan säätämällä eduskunnan jäsenyys elinikäiseksi. Ette voi kumota kun laki estää, lällällää.

Niin voi. Tähän riittää 167 kansanedustajaa, ja loput 33 voidaan määrätä vaikka teloitettaviksi, täysin laillisesti.

Esimerkiksi Sveitsissä vastaava taas ei ole mahdollista, sillä Sveitsin perustuslakia ei voida muuttaa ilman kansanäänestystä.

[Toadie]

Kuten sanottua, suvereniteetti merkitsee suvereniteettia. Kun jokin maa järjestelee budjettisyistä uudelleen hallintoaan loukkaamatta kenenkään henkeä ja ihmisoikeuksia, kyseessä ei ole kansainvälinen kriisi. Valtio ja sen viranomaiset voivat sitäpaitsi rikkoa, muuttaa tai uudelleentulkita omia lakejaan. Näinhän tekevät Suomessa tulli, verottaja ja poliisi koko ajan. Ei ole Bundeswehr vielä käynyt koputtamassa tullin ovella että morgen, tultiin vapauttamaan teidät laittomista autoveroistanne, donnerwetter. Ainoastaan Venäjän lapsiasiamiestä kiinnostaa mitä me teemme.

Ulkopuolinen väliintulo sillien puolesta olisi aika hupaisa ajatus. Kemialliset aseet, turva-aidat ja siirtokunnat, naapurimaiden anneksointi tai niiden de facto miehitys ovat maailmanpolitiikan arkipäivää. Missä interventio?

Kerro Oami vielä mikä estää valtiota kumoamasta Ahvenanmaan itsehallintolakia? Ei sillä että se olisi tarpeen tai realistista. Ihan keskustelun vuoksi.

[Kimmo Pirkkala]

Muutetaan Suomi liittovaltioksi. Yksi osavaltio meillä on jo valmiina, nimittäin Ahvenanmaa; sille ei tarvitsisi tehdä yhtään mitään. Sen sijaan kaikille muille maakunnille annettaisiin samanlainen asema kuin Ahvenanmaalla on.

Tämä asema luonnollisesti sisältäisi oikeuden päättää osavaltion virallisista kielistä sekä siitä, mitä kieliä osavaltion alueella on pakko opetella.

Pidän ajatuksesta jo pelkästään sikäli, että aidon demokratian lisäksi kannatan subsidiaariperiaatetta sillä tavalla, että kaikki päätöksenteko tehdään mahdollisimman matalalla tasolla. Jos valtaa siirrettäisiin valtiolta vaikkapa maakunnille/osavaltioille, niin se olisi askel lähemmäs alinta tasoa, eli yksilöä.

Äärimmäisyyteen vietynä subsidiariteettiperiaate tarkoitta mahdollisimman laajoja yksilönvapauksia. Mahdollisimman vähän lakeja ja sääntelyjä ja mahdollisimman paljon yksilön omaa päätäntävaltaa. Tietenkään tätä ei voida mihinkään anarkian tasolle viedä, mutta periaatteena; sääntely minimiin, yksilönvapaudet maksimiin. Pakkoruotsi/kielivalinta on hyvä esimerkki asiasta, jonka ei ole mitään järkeä olla yhteiskunnan päätettävänä sen sijaan että se olisi yksilön itsensä valittavissa.

[Näkkileipä]

Mielipidemittauksissa pakkoruotsia kannattaa n.20-30%, jostakin käsittämättömästä syystä tämä ei riitä RKP:lle. Yleensäkin nämä puolustajat sivuutetaan täysin RKP:n taholta ja edelleen vaaditaan koko Suomen ruotsin kielen taitoa.

Ps. Termi pakkoruotsi on virheellinen, se antaa asiasta täysin väärän kuvan. oikea termi on: Pakkosuomenruotsi, koska kouluissa opetetaan suomenruotsia, eikä ruotsia,

[Oami]

Kuten sanottua, suvereniteetti merkitsee suvereniteettia. Kun jokin maa järjestelee budjettisyistä uudelleen hallintoaan loukkaamatta kenenkään henkeä ja ihmisoikeuksia, kyseessä ei ole kansainvälinen kriisi.

Suomi ei ole Ahvenanmaata koskevissa asioissa suvereeni, vaan se on luovuttanut osan suvereniteettiaan Ahvenanmaalle. Juuri tätä autonomia tarkoittaa.

Kerro Oami vielä mikä estää valtiota kumoamasta Ahvenanmaan itsehallintolakia? Ei sillä että se olisi tarpeen tai realistista. Ihan keskustelun vuoksi.

Kuten juuri sanoin, itsehallintolaki itse estää sen.

Jos olet eri mieltä, niin kerro sitten miten sen käytännössä tekisit. Jos itsehallintolakia ei ole, Ahvenanmaa laskeutuu maakunnaksi maakuntien joukkoon. Palataksemme ketjun aiheeseen: tämä tarkoittaisi käytännössä sitä, että maakunnan kouluihin tulisi pakkosuomi. Miten se järjestettäisiin, jos koulut yksinkertaisesti kieltäytyisivät muuttamasta tuntikehyksiään? Jos koulujen rehtorit toteaisivat yhteen ääneen, että heillä ei mitään pakkosuomea opeteta, koska Ahvenanmaan lain mukaan niin ei tarvitse tehdä? Mitä sinä esimerkiksi sellaisille rehtoreille silloin tekisit?

Sanoisit, että Ahvenanmaan laki ei ole enää olemassa, koska itsehallintolaki on purettu? No he vastaisivat, että Ahvenanmaan lain mukaan itsehallintolakia ei ole purettu, koska sen purkamiseen ei ole saatu Ahvenanmaan maakuntapäivien 2/3:n hyväksyntää. Ja jos aikasi inttäisivät niin he kutsuisivat paikalle poliisin hakemaan sinut pois häiritsemästä heidän rauhaansa.

Mitä sen jälkeen tekisit?

Pointti johon olen pyrkimässä: lailla itsessään ei ole mitään voimaa, sillä laki on vain joukko mustemolekyylejä paperilla tai sähkövarauksia tietoverkossa. Lain voima perustuu kuitenkin siihen, että jossain on olemassa taho, joka kykenee harjoittamaan väkivaltaa sen lain puolustamiseksi. Näitä tahoja me kutsumme nimellä poliisi, rajavartiosto ja puolustusvoimat.

On selvää, että jos Suomi ryhtyisi sotaan Ahvenanmaata vastaan, niin kyllähän se sen voittaisi - mutta se olisi myös sen tason temppu, että siihen kansainvälinen yhteisö kyllä reagoisikin, tavalla tai toisella.

[EL SID]

tämän ketjun tarkoitus ei ole keskustella kielivapauden puolesta-hankeesta vaan hankkeen kerääjiä kohtaan suunnatusta väkivallasta.
On aivan uskomatonta, että suomessa saa sallitaan poliittinen väkivalta ilman että media äännähtää asiasta. Pitääkö tulla ruumiita, ennenkuin tapahtumiin reagoidaan?
Vetoankin tässä perusuomalaisiin kansanedustajiin, että ottaisitte asian esille, sekä julkiisuudessa että eduskunnassa, jotta kerääjät eivät kokisi jäävänsä yksin ja ilman tukea.

Median hiljaisuus laittaa todellakin kysymymään, että asuuko Lenin-setä edelleenkin Suomessa?

Yhdistin ketjut, koska kerääjiin kohdistetusta väkivallasta on jo käyty keskustelua tässä ketjussa.


http://www.ilkka.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/kansalaisaloite-arsyttaa-1.1449123

Kansalaisaloite ärsyttää

Kansalaisaloite ruotsin kielen muuttamisesta valinnaiseksi oppiaineeksi on saamassa hankkeen vastustajien taholta ikäviä piirteitä. Kannatusnimiä keräävät henkilöt ovat tottuneet huomautuksiin ja joutuneen väittelyihin, mutta nyt on ilmennyt vakavasti otettavaa uhkailua, jopa käsiksi käymistä.

Viime viikonloppuna Pois pakkoruotsi -kylttiä kantaneista kahdesta naisesta toista lyötiin Lahdessa nyrkillä selkään. Helsingin Kyläsaaressa pidetyn Weekend-festivaalin alueella naiset joutuivat useita kertoja häirinnän kohteiksi.

Herjaamisen ja uhkailun aloittivat nuori mies ja nainen. Heidän jälkeensä paikalle tuli kahdeksan nuoren joukko, jota johti uhkaavasti käyttäytynyt mies. Hän vaati suomenruotsalaisille lääkäri- ja poliisipalveluja ruotsin kielellä ja lopulta huitaisi toiselta naiselta silmälasit maahan.

Tuolloin toinen heistä nainen tyrkkäsi miestä kädellään loitommalle ja jäi odottamaan, miten ympärillä seisonut joukko reagoisi. Äänettömän tuijotuksen jälkeen mies luovutti. Joukko poistui taakseen syljeskellen, naisille törkeyksiä huudellen ja toivottaen pikaista hautaan menoa.

Seppo Satamo

lehtori Valkeakoski

http://vmlouek.puheenvuoro.uusisuomi.fi/147243-kielivihaa-helsingissa-suomenkielista-naista-lyotiin

Kielivihaa Helsingissä: suomenkielistä naista lyötiin
17.8.2013 02:24 Vesa-Matti Louekoski Kotimaa Helsinki kieliviha Paavo Lipponen Ruotsi vapaaehtoiseksi -kampanja Svenska Nu 52 kommenttia ilmoita asiaton viesti
Suomenruotsalaiset aikuisikäiset nuoret hyökkäsivät rajusti Ruotsi vapaaehtoiseksi –kampanjan naisosallistujia vastaan Helsingissä perjantaina 16.8.2013.

Nuori suomenruotsalainen nainen löi kampanjaan osallistunutta naista.

On ollut yhteiskunnallisesti hyvin mielenkiintoista havaita, kuinka sinänsä lainsäädäntömme mahdollistama yksittäinen kansalaisaloite voi saada yhteiskunnallisesti merkittävissä persoonissa ja jopa kokonaisissa instituutioissa aikaan voimakkaita tunteenilmaisuja.

Kyseessä on kansalaisaloite "ruotsin kieli valinnaiseksi oppiaineeksi kaikilla kouluasteilla".

Suomenkielisten näkökulma kielipolitiikkaan on "unohtunut"

Kielipolitiikka on osa koko yhteiskuntaamme ja koskettaa jokaista kansalaistamme. Siksi jokaisella on myös oikeus muodostaa ja ilmaista laillisissa puitteissa oma mielipiteensä maamme kielipolitiikan piirteistä ja nykytilasta.

On täysin sallittua ja jopa suotavaa, että vihdoin myös tämä, niin sanotun yhteiskunnallisen eliittimme piilottelema ja suomalaisen median tiukasti tietynsuuntaisesti hallitsema, lainsäädännön ja politiikan osa-alue saatetaan laajemman kansalaiskeskustelun alle.

Suomalaista kielipolitiikkaa on aina hallinnut maamme ruotsinkielisten poliitikkojen (esim. RKP:ssä, SDP:ssä, Kokoomuksessa) ja edunvalvontajärjestöjen (esim. Folktinget, Svenska Nu –verkosto) määrittelemä näkökulma.

Suomenkielisen väestömme näkökulma kielipolitiikkaan on unohtunut tyystin.

Keillä on ensisijainen syy vihan ja katkeruuden lietsomiseen?

Kielipoliittisen näkökulman määrittelijät ovat muodostaneet hyvin verkostoituneen, verhoutuneen ja yksituumaisen eliittiklubin. Media on ollut ja on edelleen hyvin tehtäväänsä suorittava sumuverhon luoja tämän klubin aikaansaannoksille.

Kielipolitiikan hyvinkin mustasukkaisena vartijana ovat toimineet nimenomaan ruotsinkieliset yhteiskunnalliset tahot, jotka ovat nähneet oikeuksiksi puetut asiat ensisijaisesti saavutettuina etuina ja statuksina, joista ei luovuta.

Edellä esitetyn perusteella voidaan kysyä, että miten ihmeessä suomenkielisiin on yhdistettävissä ensisijaisesti vihaajan leima, kun puhutaan näiden saavutettujen etujen joustamisesta myös suomenkielisten hyväksi.

Eiväthän suomenkieliset ole tavoittelemassa muuta kuin kohtuutta. Ruotsinkielisten yhteiskunnallisten tahojen voidaan katsoa olevan ensisijaisina potentiaalisina etujen ja statuksen menettäjinä.

Näin ollen myös nämä tahot ovat kaikkein todennäköisimpiä katkeruuden ja vihan lietsojia niiden pariin, joiden etuja ja statusta kyseiset tahot ainakin väittävät puolustavansa.

Tästä lietsonnasta lienee yhtenä esimerkkinä Svenska Nu –verkoston puheenjohtajan Paavo Lipposen luonnehdinta suomenkielisten "laajemmasta henkisestä taantumasta", jonka hän väitti ilmenevän alussa mainitun kansalaisaloitteen yhteydessä?

Suomenkielisiin kohdistuva kieliviha on todellisuutta

Suomenruotsalainen tutkija Kjell Roberts on havainnut suomenruotsalaisten parissa tekemien tutkimustensa yhteydessä, että suomenkielisten vastaisia asenteita ilmenee monilla eri suunnilla niin sanotussa ruotsinkielisessä Suomessa.

Eräinä konkreettisina esimerkkeinä ovat olleet muun muassa Raaseporissa viime aikoina ilmennyt suoranainen vihamielisyys ja syrjintä suomenkielisiä kohtaan: viha ja halveksunta suomen kielen käyttämistä kohtaan; suomenkielisten kielellisten oikeuksien ivallinen laiminlyönti terveydenhuollossa.

Perjantaina 16.8.2013 Helsingissä Ruotsi vapaaehtoiseksi –kampanjaan osallistuneet kansalaisaloitteen allekirjoituksia keränneet naiset kohtasivat yllättävän aggressiivista käyttäytymistä suomenruotsalaisten aikuisikäisten nuorten taholta.

Naisille haistateltiin näiden suomenruotsalaisten taholta kovaan ääneen huutaen ja nyrkkiä käytiin heristämässä nenän edessä aidon vihan vallassa.

Tämä ei riittänyt kyseisille nuorille, sillä naisia kohti syljettiin.

Mikä ikävintä, eräs suomenruotsalainen nuori nainen lopulta löi yksin allekirjoituksia keräämässä ollutta naista.

Kampanjaan osallistuvien henkilöiden poislähtökään ei jäänyt ilman uhkaavaa ilmapiiriä, sillä samaisen nuorison rettelöinti jatkui autolle saakka, missä yritettiin väkivalloin aukaista auton ovea.

Naiset selvisivät kuitenkin matkaan.

Nämä suomenruotsalaiset eivät sattuneet tietämään, että hyökkäysten kohteeksi joutuneet naiset olivat itsekin mitä enimmässä määrin suomenruotsalaisen sukutaustan vahvasti omaavia mutta suomenkielisiä henkilöitä. Eräs naisista oli Ruotsista Suomeen aikanaan muuttaneen kuuluisan suomenruotsalaisen suvun jälkeläinen.

Suomenruotsalaisissa myös kielivapauden kannattajia

Helsingin allekirjoittajissa oli myös täysin päinvastaisia esimerkkejä.

Eivät kaikki suomenruotsalaisemme näet ole mitään vihan valtaan joutujia tai kielikonservatiivisiksi kasvatettuja.

Kielivapauden kannattajia löytyi myös suomenruotsalaisten joukosta. Monet kaksikielisissä perheissä kasvaneet nuoret allekirjoittivat kansalaisaloitteen sivistyneen käytöksen ja keskustelun lomassa. Jopa ruotsinkielistä koulua käyvät antoivat allekirjoituksensa.

Myös erimieltä osattiin olla sivistyneesti.

Meitä ihmisiä – kielitaustoistamme riippumatta – on moneen lähtöön, niin sivistyneitä kuin törppöjäkin.

Törpöistä ei tule ottaa mallia puolin jos toisinkaan ja vihaan ei vastata vihalla!

[TheVanishedTerrorist]

Kuten sanottua, suvereniteetti merkitsee suvereniteettia. Kun jokin maa järjestelee budjettisyistä uudelleen hallintoaan loukkaamatta kenenkään henkeä ja ihmisoikeuksia, kyseessä ei ole kansainvälinen kriisi.

Suomi ei ole Ahvenanmaata koskevissa asioissa suvereeni, vaan se on luovuttanut osan suvereniteettiaan Ahvenanmaalle. Juuri tätä autonomia tarkoittaa.

Kerro Oami vielä mikä estää valtiota kumoamasta Ahvenanmaan itsehallintolakia? Ei sillä että se olisi tarpeen tai realistista. Ihan keskustelun vuoksi.

Kuten juuri sanoin, itsehallintolaki itse estää sen.

Jos olet eri mieltä, niin kerro sitten miten sen käytännössä tekisit. Jos itsehallintolakia ei ole, Ahvenanmaa laskeutuu maakunnaksi maakuntien joukkoon. Palataksemme ketjun aiheeseen: tämä tarkoittaisi käytännössä sitä, että maakunnan kouluihin tulisi pakkosuomi. Miten se järjestettäisiin, jos koulut yksinkertaisesti kieltäytyisivät muuttamasta tuntikehyksiään? Jos koulujen rehtorit toteaisivat yhteen ääneen, että heillä ei mitään pakkosuomea opeteta, koska Ahvenanmaan lain mukaan niin ei tarvitse tehdä? Mitä sinä esimerkiksi sellaisille rehtoreille silloin tekisit?

Sanoisit, että Ahvenanmaan laki ei ole enää olemassa, koska itsehallintolaki on purettu? No he vastaisivat, että Ahvenanmaan lain mukaan itsehallintolakia ei ole purettu, koska sen purkamiseen ei ole saatu Ahvenanmaan maakuntapäivien 2/3:n hyväksyntää. Ja jos aikasi inttäisivät niin he kutsuisivat paikalle poliisin hakemaan sinut pois häiritsemästä heidän rauhaansa.

Mitä sen jälkeen tekisit?

Pointti johon olen pyrkimässä: lailla itsessään ei ole mitään voimaa, sillä laki on vain joukko mustemolekyylejä paperilla tai sähkövarauksia tietoverkossa. Lain voima perustuu kuitenkin siihen, että jossain on olemassa taho, joka kykenee harjoittamaan väkivaltaa sen lain puolustamiseksi. Näitä tahoja me kutsumme nimellä poliisi, rajavartiosto ja puolustusvoimat.

On selvää, että jos Suomi ryhtyisi sotaan Ahvenanmaata vastaan, niin kyllähän se sen voittaisi - mutta se olisi myös sen tason temppu, että siihen kansainvälinen yhteisö kyllä reagoisikin, tavalla tai toisella.

Sota Ahvenanmaata vastaan? Taikaseinä kiinni.

[Toadie]

Ahvenanmaan kurkuttaminen väkivalloin menee paksun fantasian puolelle, samoin kv interventio, mutta leikitään. Yhtä lailla voidaan kuvitella että ns paskalain jälkeen kiinteistönomistajat kieltäytyvät asentamasta laitteita tonteilleen koska _edellinen_  laki ei siihen velvoittanut ja vanha systeemi oli muutenkin parempi. Valtio käy sitten toteamassa että lakia rikotaan, seurauksena rahanmenoa ja butthurttia änkyröille.

Kunnes sillit keksivät millä rahoittaa itse oman mumilaaksoleikkinsä, Suomen suvereniteetti on de facto jakamaton. Änkyräreksin palkanmaksu loppuu. Poliisi kantaa hänet ulos tarvittaessa pöytineen. End of story.

Puolivakavissaan: voiko kansanäänestyksellä päättää ettei jostain asioista saa kansanäänestää, koskaanikinä? Miten tällainen päätös kumotaan? Vintovkalla ja nakaanilla? Ei, vaan nakkaamalla paskat päätöksille jotka eivät enää ole kansan enemmistön tahdon mukaisia. No nythän Ålandin autonomialla on leikisti "kansan hyväksyntä" koska mikään nähtävissä oleva Eduskunta ei sitä ala purkaa. Mutta joskus sitten. Silloin se onkin vain ilmoitusasia.

Tämä laillisuuspuolustus on mielenkiintoinen konsepti. Piankos rkpkoksdpvasvihrkd-puolue säätää ruotsin kielen suojelulain jota ei voi muuttaa, aamen, ilman viimeisenkin ruotsinkielisen suostumusta.

[SimoMäkelä]

Nuo nimienkerääjiin kohdistuneet pahoinpitelyt luulisi olevan pääkirjoitustason juttuja Suomessa. Toivottavasti asia ei jää vain  mielipidekirjoittajien varaan.

[Myrkkymies]

Kommunistit syrjäyttivät tsaarin väkivalloin. Sillä laillahan tämä onnistui silloin, mutta mitä luulet käyvän jos väkivaltaa yritetään nyt? Itse oletan että EU/YK/NATO tulee ja miehittää saaret.

Tuskin niitä kauheasti kiinnostaa joku yksittäiseen saareen liittyvä rikkomus kun ei edes vaikuta suurvaltojen intresseihin millään tavalla.

Ja ainahan voi pistää rautaa rajalle niin perkeleesti.

[Jaska]

Ps. Termi pakkoruotsi on virheellinen, se antaa asiasta täysin väärän kuvan. oikea termi on: Pakkosuomenruotsi, koska kouluissa opetetaan suomenruotsia, eikä ruotsia,

Ei pidä paikkaansa, kouluissa opetetaan standardiruotsia. Opettajan "suomalainen" ääntämys ei tee kielestä suomenruotsia.

[Shemeikka]

"Pakkoruotsi" on mielestäni kuvaava sana. "Pakollinen ruotsinkielen opiskelu" tai vastaava on turhan pitkä. Jos käytettäisiin jotain muuta nimitystä, asia saattaisi livahtaa ruotsinkielen opiskelun vastustamiseksi, mitä en itse kannata. Olen itse sitä mieltä, että jokainen saa valita mitä kieltä opiskelee ja jos valitsee ruotsin, se on okej.

[Karjalaispoika]

Nuo nimienkerääjiin kohdistuneet pahoinpitelyt luulisi olevan pääkirjoitustason juttuja Suomessa. Toivottavasti asia ei jää vain  mielipidekirjoittajien varaan.

Eihän nyt tuollaisesta ihan joutavasta jouda kirjoittamaan uutisia. Kyllä se pitää olla paljon tärkeemmät tapahtumat kyseessä ennen kuin sitä pääsee otsakkeisiin. Nytkin tuolla iltalehden etusivulla komeilee kissan kokoisin kirjasimin uutisotsake, missä sanotaan Juha Sipilän saaneen pipin sormeen! Ja suru on suuri kautta koko valtakunnan...

[nollatoleranssi]

Nuo nimienkerääjiin kohdistuneet pahoinpitelyt luulisi olevan pääkirjoitustason juttuja Suomessa. Toivottavasti asia ei jää vain  mielipidekirjoittajien varaan.

Olisin toivonut että myös asinaomaiset olisivat itse sanoneet jotakin tapahtumasta, koska nyt tuo tieto tuli vain kyseisen Perussuomalais-jäsenen blogin kautta.

Epäilen silti että aihe olisi noussut valtamedian tasolle. Yleensä tuollaisista asioista kun ei haluta juuri uutisoida. Korkeintaan silloin uutisoitaisiin jos tilanne olisikin toiste päin. Silloinhan olisivat jo kaikki päivälehdet olleet soittelemassa kyseiselle Perussuomalaisten ehdokkaalle ja nostaneet tuon jutun etusivuilleen. Pääkirjoituksissakin olisi asiaa käsitelty.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Vastenmielinen aivopieru kokoomusnilkiltä
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/tom-packalen-aloite-pakkoruotsin-poistamiseksi-ei-edista-suomenkielistenkaan-oikeuksia
Miksi tuollainen paska velvoite on edes olemassa.

[Tomi]

Vastenmielinen aivopieru kokoomusnilkiltä
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/tom-packalen-aloite-pakkoruotsin-poistamiseksi-ei-edista-suomenkielistenkaan-oikeuksia
Miksi tuollainen paska velvoite on edes olemassa.

Tom Packalén: "Aloite pakkoruotsin poistamiseksi ei edistä suomenkielistenkään oikeuksia"

Oletteko kaksikielinen, kansanedustaja Tom Packalén (ps)?

"En ole. Äidinkieleni on suomi. Sukuni on tosin puoliksi ruotsinkielinen."

Miten suhtaudutte pakkoruotsikeskusteluun?

"Se on iso, tärkeä kysymys, johon ei ole yksinkertaista ja helppoa ratkaisua."

Yli 50?000 suomalaisen allekirjoittama kansalaisaloite vaatii ruotsin opiskelun muuttamista vapaaehtoiseksi. Miten äänestätte, kun asia tulee eduskuntaan?

"On mahdollista, ettei sivistysvaliokunta tee asiasta mietintöä, jolloin siitä ei edes äänestetä täysistunnossa. Jos se tulee äänestykseen, niin tässä muodossa oleva aloite ei mielestäni ota huomioon kaikkien oikeuksia. Ei suomenkielistenkään oikeuksia. En ole valmis tätä esitystä hyväksymään."

Miksi pidätte aloitetta ongelmallisena?

"Meillä on vaatimuksena virkamiesruotsin taito moniin virkoihin. Aloitteeseen olisi pitänyt yhdistää se, miten turvataan jatkossa kaikkien kielelliset oikeudet. Pitää tehdä järjestelyt, joilla turvataan se, että ruotsinkieliset saavat palvelut äidinkielellään. Ratkaisu voi olla joku muukin kuin nykymalli, missä kaikki yrittävät opiskella ruotsia. Mutta vaihtoehtoinen malli pitää ottaa huomioon jo tässä vaiheessa."

"Haluan puolustaa erityisesti suomenkielisten oikeuksia. Ruotsinkieliset oppivat suomea, koska he elävät muutamaa paikkakuntaa lukuun ottamatta suomenkielienemmistöisissä kunnissa. He saisivat kohtuuttoman kilpailuedun suomenkielisiin verrattuna niin kauan kuin virkamiehiltä vaaditaan molempien kotimaisten kielten taitoa."

"Olen huolissani, jos kaikki vanhemmat laittavat esimerkiksi Lappeenrannassa lapsensa lukemaan venäjää. Kuka sanoo, että kaikki lappeenrantalaiset nuoret haluavat matkailualalle? Joku voi haluta virkamieheksikin."

Ettekö ole tässä asiassa puolueessanne melko yksinäinen?

"Olen. En ole kuitenkaan kaivautunut mihinkään juoksuhautaan. Toivon sellaista kokonaisratkaisua, ettei sen valuvikoja jouduta korjaamaan heti seuraavassa vaiheessa."

Miksi pakkoruotsin poistaminen on useimmille perussuomalaisille tärkeää?

"Pakkoruotsi aiheuttaa kustannuksia kansantaloudelle. Eikä nykyjärjestelmä toimi, eivät kaikki suomenkieliset opi ruotsia riittävän hyvin. Eikä pohjoismaisten suhteiden hoito välttämättä vaadi ruotsia. Toisaalta esimerkiksi Brasiliassa, Intiassa ja Kiinassa puhuttavien kielten merkitys kasvaa koko ajan."
Kuva Markku Ulander / LK.

Kuka PS:N kansanedustaja puhuisi Tom Packalenille järkeä?
Tosin hän ei ole niin kova pakkoruotsin kannattaja kuin esim. Stubb tai Katainen.

http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=7002

Jutta Urpilainen: Pakkoruotsi pysyy

LEHTIKUVA
Jutta urpilainen

    Politiikka
    20 kommenttia

SDP:n puheenjohtaja Jutta Urpilainen ei halua luopua pakkoruotsista. Hän kertoi kantansa Turussa sosiaalidemokraattisen ministeriryhmän ja eduskuntaryhmän johdon yhteisessä tapaamisessa.

Yleisradion Taloustutkimuksella teettämän mielipidetiedustelun mukaan 63 prosenttia suomalaisista haluaa poistaa pakkoruotsin ja peräti 73 prosenttia sosiaalidemokraateista luopuisi pakollisesta ruotsin kielen opettamisesta.

SDP:n puheenjohtaja – siviiliammatiltaan itsekin opettaja – on puolueväkensä suuren enemmistön kanssa aivan eri linjoilla.

- Tämä tutkimustulos on minulle yllätys. Mutta mielestäni on tärkeää, että kaikki suomalaiset opiskelevat ruotsia. Enkä usko, että meidän eduskuntaryhmässämme asiasta nousee suuri keskustelu. Sen sijaan, että poistetaan pakollinen ruotsinopetus, venäjän kielen lisäopettamista etenkin Itä-Suomessa pitää kokeilla, Urpilainen painotti.

Hieman yllätti, Suomalaisten kohdalla luku on 63 ja demarien kohdalla 73%. Mikähän on muiden puolueiden kannattajien kanta?

[-PPT-]

Tietääkö joku historiaa että osaa vastata että mikä oli tilanne ennen vuotta 1968? Oliko silloin suuri huoli päällä siitä, että kaksikielisyys kuihtuu eikä kaikille ruotsinkielisille riitä ruotsinkielentaitoisia palvelijoita? Poliittinen lehmänkauppahan pakkoruotsin tuominen peruskouluihin oli. Johannes Virolainen opetusministerinä teki tuon myönnytyksen RKP:lle jotta kepu saisi haluamansa asian läpi. Mikä lie tuo asia silloin lienee ollutkaan. Luultavasti lisää rahaa tukijussille.

[Toadie]

Huoli virkamiesruotsista on ehkä kaikkein huonoin perustelu millekään. Voi voi, ei voi luopua pakkoruotsista kun sitten ei pääse virkamieheksi, ah ja voi.

Jätän paskaleenien itse keksittäväksi miten virkamiesongelma ratkeaa. Tokko hoksaavat, liian yksinkertaista.

Mutta hei, kun Jurpilainen sanoo että ruotsi pysyy, sehän tarkoittaa että se on historiaa hyvin pian. Skumpat jäihin!

[foobar]

Huoli virkamiesruotsista on ehkä kaikkein huonoin perustelu millekään. Voi voi, ei voi luopua pakkoruotsista kun sitten ei pääse virkamieheksi, ah ja voi.

Tosiaankin. Tuo huoli on älytön jopa siinä tapauksessa, ettei virkamiesruotsia koskevaa lakia mitenkään rukattaisi. Ei pakkoruotsin poistuminen tarkoita sitä, etteikö ihminen *saisi* opetella ruotsia.

Melkoista tekopyhyyttä ylipäänsä varsinkin ärkoopeeläisten "huoli" siitä, etteivät suomalaiset pääse auvoitettuihin virkamiestöihin. Haisee ja pitkälle, vähän niinkuin huoli siitä, etteivät äänestäjät välttämättä tiedä että Soinia voi äänestää vain Uudellamaalla...

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Huoli virkamiesruotsista on ehkä kaikkein huonoin perustelu millekään. Voi voi, ei voi luopua pakkoruotsista kun sitten ei pääse virkamieheksi, ah ja voi.

Tosiaankin. Tuo huoli on älytön jopa siinä tapauksessa, ettei virkamiesruotsia koskevaa lakia mitenkään rukattaisi. Ei pakkoruotsin poistuminen tarkoita sitä, etteikö ihminen *saisi* opetella ruotsia.

Melkoista tekopyhyyttä ylipäänsä esim ärkoopeeläisten "huoli" siitä, etteivät suomalaiset pääse auvoitettuihin virkamiestöihin. Haisee ja pitkälle, vähän niinkuin huoli siitä, etteivät äänestäjät välttämättä tiedä että Soinia voi äänestää vain Uudellamaalla...

Juu
Onhan se ny ihan selvää että virkanmiehen pitää osata Ruåtsia jos vaikka sinne Imatran tai Lappeenrannan verovirastoon eksyy joku affenanmaalainen tai jollain saarella kasvanut kalastaja.
Kokoomusnilkiksikin todella vastenmielinen hemmo tämä Packalen.

[foobar]

Huoli virkamiesruotsista on ehkä kaikkein huonoin perustelu millekään. Voi voi, ei voi luopua pakkoruotsista kun sitten ei pääse virkamieheksi, ah ja voi.

Tosiaankin. Tuo huoli on älytön jopa siinä tapauksessa, ettei virkamiesruotsia koskevaa lakia mitenkään rukattaisi. Ei pakkoruotsin poistuminen tarkoita sitä, etteikö ihminen *saisi* opetella ruotsia.

Melkoista tekopyhyyttä ylipäänsä esim ärkoopeeläisten "huoli" siitä, etteivät suomalaiset pääse auvoitettuihin virkamiestöihin. Haisee ja pitkälle, vähän niinkuin huoli siitä, etteivät äänestäjät välttämättä tiedä että Soinia voi äänestää vain Uudellamaalla...

Juu
Onhan se ny ihan selvää että virkanmiehen pitää osata Ruåtsia jos vaikka sinne Imatran tai Lappeenrannan verovirastoon eksyy joku affenanmaalainen tai jollain saarella kasvanut kalastaja.
Kokoomusnilkiksikin todella vastenmielinen hemmo tämä Packalen.

Erityisesti sitä kommunikaatiota auttaa kieli, jota perinteisesti koulupohjalta osataan patologisen huonosti, kun sille ei ole mitään käyttötarvetta. Itse melkein tähän tilanteeseen kuitenkin ajautunut elettyäni puolet elämästäni noin 20 kilometrin päässä ruotsinkielisestä rannikosta ja toisen puolen Espoossa. Ruotsia pystyy jossain määrin kuuntelemaan, mutta luulen, että kuolisin Ruotsissa (jostain Raaseporista puhumattakaan) nälkään sanavaraston unohtuneisuuden vuoksi. Mitä tämän tasoisella kielellä tekee? Tuskin ainakaan palvelee ketään onnistuneesti... ellei työ ole herrakansan apinapalvelusväen varsågod-fraaseilua, jonka toisaalta oppisi parissa päivässä.

[Roope]

Huoli virkamiesruotsista on ehkä kaikkein huonoin perustelu millekään. Voi voi, ei voi luopua pakkoruotsista kun sitten ei pääse virkamieheksi, ah ja voi.

Etenkin kun nyt tehtävien päätösten vuoksi peruskoulun opetussuunnitelmaan tehtävät muutokset vaikuttaisivat näihin valintoihin vasta joskus vuodesta 2025-2030 lähtien. Silloin nykymuotoisen virkamiesruotsin vaatimus on monestakin syystä väistämättä historiaa. Lähivuosina päätetään niistä valmiuksista, joita korkeakoulusta tuolloin valmistuvalla sukupolvella on työelämässä 2030-2060-luvuilla.

[foobar]

Nuo nimienkerääjiin kohdistuneet pahoinpitelyt luulisi olevan pääkirjoitustason juttuja Suomessa. Toivottavasti asia ei jää vain  mielipidekirjoittajien varaan.

Olisin toivonut että myös asinaomaiset olisivat itse sanoneet jotakin tapahtumasta, koska nyt tuo tieto tuli vain kyseisen Perussuomalais-jäsenen blogin kautta.

Epäilen silti että aihe olisi noussut valtamedian tasolle. Yleensä tuollaisista asioista kun ei haluta juuri uutisoida. Korkeintaan silloin uutisoitaisiin jos tilanne olisikin toiste päin. Silloinhan olisivat jo kaikki päivälehdet olleet soittelemassa kyseiselle Perussuomalaisten ehdokkaalle ja nostaneet tuon jutun etusivuilleen. Pääkirjoituksissakin olisi asiaa käsitelty.

Miksipä nousisi. Se osoittaisi tasapuolista suhtautumista kansanryhmiä ja mielipiteitä kohtaan. Sen sijaan seuraava demonisointilaulu alkaa tästä:

Eva Biaudet'ta joutui uhkailun kohteeksi kadulla

Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet'ta on ahdisteltu viikon sisällä kahdesti tämän kävellessä päiväsaikaan kadulla Helsingin keskustassa.

Toisella kerralla hän oli kävelemässä kadulla työtoverinsa kanssa, kun ohi kävellyt ihminen yritti estää hänen kulkemistaan ja uhkaili häntä kovin sanoin.

Biaudet'n mukaan aggressiivinen käytös kohdistui nimenomaan häneen. Uhkailija yhdisti Biaudet'n rkp:hen, mutta ei puhunut suoraan vähemmistövaltuutetun tehtävästä.

"Hän ei käynyt kuitenkaan käsiksi, vaikka oli lähellä minua. Olen ollut kymmeniä vuosia tällaisissa tehtävissä, ja tällaista on sattunut todella harvoin. Esimerkiksi presidentinvaalikampanjan aikaan oltiin paljon liikenteessä, eikä tällaista tapahtunut kertaakaan."

Toinen tapaus ei ollut Biaudet'n mukaan yhtä uhkaava, mutta siinäkin ihminen käyttäytyi hyvin aggressiivisesti.

"Tulee jollain lailla huoli tästä ilmapiiristä ja miettii, että kertooko se ihmisten lisääntyneestä pahoinvoinnista", hän pohtii.

Biaudet on saanut myös aiempaa enemmän vihapostia kirjeitse ja sähköpostilla.

Kesän alussa hänelle ei kuitenkaan tullut tappouhkausviestejä, joita lähetettiin anonyymin tor-verkon kautta useille suomenruotsalaisille toimittajille ja poliitikoille. Poliisi alkoi tutkia uhkauksia.

Biaudet ei tehnyt poliisille ilmoitusta kokemastaan ahdistelusta.

"Nämä ovat vakavia asioita, eikä voi olla hyväksyttävää, että joutuu pelkäämään, että ihmiset kohtelevat toisiaan näin. On tärkeä pohtia, miten vihapuheeseen tai aggressiiviseen käytökseen otetaan etäisyyttä mutta ei ainakaan näytetä, että tällainen olisi sallittua."

http://www.hs.fi/politiikka/Eva+Biaudetta+joutui+uhkailun+kohteeksi+kadulla/a1377233977670

EDIT: Huomatkaa huomattavan kiihtymyksen (tai "rkp:läisyyden") tilassa tehdyt kirjoitusvirheet.

[nuiv-or]

http://www.ilkka.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/kansalaisaloite-arsyttaa-1.1449123

Kansalaisaloite ärsyttää

http://vmlouek.puheenvuoro.uusisuomi.fi/147243-kielivihaa-helsingissa-suomenkielista-naista-lyotiin

Kielivihaa Helsingissä: suomenkielistä naista lyötiin

Näistä media ei tietenkään uutisoi, vaikka nämä ovat todellisia uhkia. Nuohan ovat linkki blogiin ja mielipidekirjoitukseen, ei mediaan.

Sen sijaan media levittää valheellista propagandaansa niistä suomenruotsalaisten uhkailuista. Nämä suomenruotsalaiset eivät ole saaneet yhtään mitään uhkausviestejä ja he tietävät sen.

Mediatoimittajat tietävät tämän ja tietoisesti levittävät valheitaan.

Tästä syystä ei ole mitään syytä uskoa yhtään mihinkään, mitä he levittävät.