News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Kansalaisaloite: Ruotsin kieli valinnaiseksi oppiaineeksi kaikilla kouluasteilla

Started by Teemu Lahtinen, 04.03.2013, 00:30:07

Previous topic - Next topic

nollatoleranssi

Quote from: Tomi on 11.08.2013, 15:14:21
EDIT: Nyt on aika avata shamppanjapullot,
Aloite on saanut kannatusilmoituksia yhteensä 50 108 kappaletta, joista tässä palvelussa 29 864.


Parempi olisi tosin että vieläkin noita ääniä tulisi, koska osa äänistä voidaan hylätäkin. Jotkut ovat saattaneet kirjoittaa nimensä sekä paperiin, että myös äänestäneet netissä jne.

Tärkeintä oli silti että aloite saatiin eteenpäin, koska aloitteen jääminen ilman 50.000 ääntä olisi ollut ns. katastrofi asian puolesta puhujille.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Veikko

Minua ei juhlituta yhtään, vaan edelleen kiukuttaa, että suomalaisessa kielipolitiikassa ja koulutuspolitiikassa on pahasti epäonnistuttu tämän asian suhteen.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Myrkkymies

 Kansalaisaloite ruotsin kielen vapaaehtoisuudesta kouluissa on ylittänyt tänään 50 000 allekirjoittajan rajan Kansalaisaloite.fi -sivustolla.
Jo eilen illalla Perussuomalaiset Nuoret kertoivat keränneensä puuttuvat äänet, jotta aloite voidaan viedä eduskunnan käsittelyyn. Lain mukaan eduskunnan on otettava käsittelyyn yli 50 000 allekirjoitusta keränneet kansalaisaloitteet.

Ruotsin vapaaehtoisuutta vaativaan kansalaisaloitteeseen kerätään allekirjoituksia syyskuun neljänteen päivään saakka. Kansalaisaloitteen laatijat odottavat allekirjoituksia tulevan paljon viimeisten viikkojen aikana.

Heidän mukaansa tuhansia paperisia kannatusilmoituksia on vielä kerääjillä ympäri maata.

Suomalaisuuden Liiton puheenjohtaja Sampo Terho uskoo aloitteen menestykseen eduskunnassa.

– Uskon, että aloite otetaan vakavasti eduskunnassa. Noin puolet nykyisistä kansanedustajista on esimerkiksi vuoden 2011 vaalikonevastauksissaan ilmoittanut vastustavansa pakkoruotsia, Terho sanoo Vapaa Kielivalinta -yhdistyksen tiedotteessa.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288588992563.html

Roope

Hesarissa on lähteet kohdallaan.

QuoteRuotsin kielen asemasta kouluissa on väitelty moneen otteeseen vuosikymmenten saatossa. Poliittiset kokoonpanot ovat vaihdelleet, mutta argumentit toistuvat usein.

Suomenruotsalainen ajatushautomo Magma tutki suomenkielisten koulujen ruotsinopetuksen taustaa ja analysoi aineen pakollisuudesta käytyä keskustelua vuonna 2010 julkaistussa raportissaan. Tutkimus perustuu keskusteluihin lakipykälien valmistelutyössä, eduskunnassa ja lehdistössä 1950-luvulta lähtien.

[...]

Juridiset argumentit ovat raportin mukaan pakollisen kouluruotsin puolella.
Helsingin Sanomat: Kouluruotsin pakollisuudesta käyty keskustelua jo vuosikymmeniä 11.8.2013

Oikeusministeri Henrikssonilla mainio selitys.

QuoteGallupit ja muun muassa Helsingin Sanomien vaalikone ovat osoittaneet, että on hyvin tasainen tilanne niiden välillä, jotka haluavat säilyttää pakollisen ruotsin ja niiden, jotka haluavat luopua siitä.

- Mikäli oikein muistan, gallup tehtiin ennen viime eduskuntavaaleja. Ja onhan niin, että näissä vaaleja edeltävissä ehdokaskyselyissä voi olla suuri kiusaus yrittää arvioida, mitä mieltä vaalipiirin äänestäjät ovat. Silloin ehkä ruksataan sellainen vaihtoehto, jota ei lopulta itse kannateta.   (käännös)
Svenska Yle: Henriksson önskar saklig debatt om svenskan 11.8.2013
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Toadie

Quote from: Jaakko Sivonen on 11.08.2013, 14:20:55
Quote"Tässä ei ole kyse pelkästä kouluaineesta, vaan maan kaksikielisyyden perustasta – Suomen ruotsinkielinen väestö on täysin riippuvainen kouluruotsin asemasta pakollisena kielenä", sanoo Rkp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Mikaela Nylander.
http://www.hs.fi/politiikka/Nylander+Pakkoruotsikeskustelu+on+jo+aikakin+k%C3%A4yd%C3%A4+korkeimmalla+tasolla/a1376184581312

So it begins... Miksi te pahat kielirasistit haluatte murhata ja syödä ruotsinkielisiä pikkuvauvoja, kysyvät sårretut. Eli järki ja kohtuus heivataan heti kättelyssä eikä niitä nähdä enää koskaan. Valtaisalla enemmistöllä hyväksytään kansalaisaloite joka kieltää kansalaisaloitteet pakkoruotsia vastaan. Nimet kerätään somesta puolessa tunnissa.
Kiitos ja kuulemiin.

Tomi

Oikeusministerillä on asiaa:
QuoteOikeusministeri Henriksson: Kilpailukyky heikkenisi pakkoruotsin poistosta
11.8.2013 16:11 18
Helsingin Sanomat
Timo Aalto
Oikeusministeri Anna-Maija Henriksson Porissa heinäkuussa.
Oikeusministeri Anna-Maija Henriksson Porissa heinäkuussa.

Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r) katsoo, että ruotsin kielen opiskelun muuttaminen vapaaehtoiseksi heikentäisi Suomen kilpailukykyä.

"Toteutuessaan tämä heikentäisi Suomen kilpailukykyä. Suomi on taloudellisissa vaikeuksissa ja tarvitsee kielitaitoisia ihmisiä. Tarvitsemme kouluihin enemmän kielten opetusta, emme vähemmän", Henriksson sanoo.

Kansalaisaloite, jossa vaaditaan pakollisen ruotsin kielen opiskelun poistamista kouluista, on etenemässä eduskuntaan, sillä aloitteen laatijat ovat saaneet kokon yli 50 000 nimeä.

"Ruotsi on Suomen toinen kansalliskieli. Nyt 50 000 ihmistä on halunnut, että aloite viedään eduskunnan käsittelyyn ja näin myös tapahtuu."

Henriksson ei usko, että pakon poisto parantaisi muiden kielten taitoa.

"Harras toive siitä, että ruotsin kielen muuttaminen vapaaehtoisesi, parantaisi muiden kielten osaamista, ei pidä paikkaansa. Sen jälkeen kun ruotsi muutettiin vapaaehtoiseksi yo-kokeessa, kielivarantomme on huonontunut. Jos tämä tulisi voimaan, suomalaisten kielitaito heikkenisi."

Minusta asia on päinvastoin Pakkoruotsiin jumiutuminen heikentää Suomen kilpailukykyä, kun emme voi valita Saksaa, Ranskaa tai Venäjää Ruotsin sijasta.

Toadie

Quote from: Roope on 11.08.2013, 16:57:50

Suomenruotsalainen ajatushautomo Magma tutki suomenkielisten koulujen ruotsinopetuksen taustaa ja analysoi aineen pakollisuudesta käytyä keskustelua vuonna 2010 julkaistussa raportissaan. Tutkimus perustuu keskusteluihin lakipykälien valmistelutyössä, eduskunnassa ja lehdistössä 1950-luvulta lähtien.

[...]

Juridiset argumentit ovat raportin mukaan pakollisen kouluruotsin puolella.


Verratonta. Juridiset argumentit ovat asian puolella = asiasta on säädetty laki. No lakejahan voisi periaatteessa muuttaa, mutta ei pakkoruotsin kohdalla sitten näköjään. Ansiktspalm.
Kiitos ja kuulemiin.

June

Quote from: Pate on 11.08.2013, 15:46:25

Muistin virkistykseksi Pääministerin kanta asiaan:
http://www.youtube.com/watch?v=tkCxwWA9PH4

Jyrki Katainen 6.4.2011: "Katsokaa jotakin sellaista maata, missä ihmiset eivät kunnolla osaa puhua eivätkä ymmärtää toistensa kieltä vaikka ovat saman maan kansalaisia. Siitä ei ole koskaan seurannut mitään hyvää."

Jyrki Katainen 11.2.2011: "Anteeks, nyt mä en pysty ruotsiks.

Ei pidä unohtaa FST:n vaalipanelia jossa Matti Vanhanen lausui sujuvasti: "Det äär truu jaa hoppar".


Quote from: Pate on 11.08.2013, 16:07:41
Täältä voi lukea RKP:n metkuista

http://lyyxem.freehostia.com/kielilaki.htm

Kataisen ja Vanhasen kommentoinnit ja rkp:n metkut -juttu mainiota etusivun kamaa. Sääli, jos nämä helmet hukkuvat tänne ketjuun.
Kannattaa uskoa hyvällä, tulijat eivät lopu vastaanottamalla ! JH-a, Narinkkatori 10.10.2015

Shemeikka

QuoteOikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r) katsoo, että ruotsin kielen opiskelun muuttaminen vapaaehtoiseksi heikentäisi Suomen kilpailukykyä.

"Toteutuessaan tämä heikentäisi Suomen kilpailukykyä. Suomi on taloudellisissa vaikeuksissa ja tarvitsee kielitaitoisia ihmisiä. Tarvitsemme kouluihin enemmän kielten opetusta, emme vähemmän", Henriksson sanoo.

Nyt meillä on pakkoruotsi, ja silti Suomella käsittääkseni on ongelmia kilpailukyvyn kanssa. Tai sitten Anna-Maja tarkoittaa, että tilanne pahenisi jos ruotsinkielen pakollisuudesta luovutaan. Sitä en usko, lehdistä olen oppinut poliitikkojen usein sanovan  tilanteen pahenevan entisestään, jos ehdotetaan jotain, mitä poliitikko vastustaa, tai sitten todetaan ettei vaihtoehtoja ole, vaan on tehtävä poliitikon mielen mukaan. Sanontoja "on pakko" tai "vaihtoehtoja ei ole" kuulee aika usein poliitikon suusta taloudesta puhuttaessa.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

IDA

Pakkoruotsi ei todellisuudessa lisää kielitaitoa yhtään. Yleensäkin kaikki perustelut pakkoruotsin tarpeellisuudelle ovat valheellisia ja siksi pidemmän päälle myös vahingollisia, jos jotkut ovat niin hölmöjä, että alkavat oikeasti uskoa niitä.
qui non est mecum adversum me est

Hämeenlinnan Oraakkeli

Tänään elomessuilla tuli kirjoitettua tuo lappunen. H ieman viimetinkaan jäi.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: nollatoleranssi on 11.08.2013, 16:13:39
Quote from: Tomi on 11.08.2013, 15:14:21
EDIT: Nyt on aika avata shamppanjapullot,
Aloite on saanut kannatusilmoituksia yhteensä 50 108 kappaletta, joista tässä palvelussa 29 864.


Parempi olisi tosin että vieläkin noita ääniä tulisi, koska osa äänistä voidaan hylätäkin. Jotkut ovat saattaneet kirjoittaa nimensä sekä paperiin, että myös äänestäneet netissä jne.

Tärkeintä oli silti että aloite saatiin eteenpäin, koska aloitteen jääminen ilman 50.000 ääntä olisi ollut ns. katastrofi asian puolesta puhujille.
Hämeenlinnasta on tulossa vajaa sata lappua lisää.

Sibis

Minusta pakkoruotsin poisto on ensi askel tasa-arvoon!

Koko koulutusketju joka huipentuu yliopisto-opetukseen JA nimenomaan pääsyvaatimuksiin opiskelijavalinnoissa.

Ruotsinkieli avaa vähemmillä pisteillä pääsyn esim. lääkikseen ja oikikseen. Ja kaikki nämä johtavat siihen, että ärrien tulotaso on parempi verrattuna ässiin.
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

59ikapod

Ei kai kukaan kielitaidon merkitystä kiistä, ei siitä ainakaan vahinkoa ole. Mutta miksi ruotsintaito, miksei joku muu?
Hieman ihmetyttää esim. Stillerin ja muiden väitteet, että ruotsalaisia ja muslimeja sorretaan. Ruotsinkieliset  Suomessa on maailman parhaiten demokraattisessa maassa kohdeltu vähemmistö. Missähän maailmassa sekin elää. Kymppitonni-ohjelmassa aikoinaan ei osannut vastata yhteenkään kysymykseen oikein. Ei ole kaikki juutalaisetkaan priimaa.

Soromnoo

Quote from: Tomi on 11.08.2013, 17:05:17
Oikeusministerillä on asiaa:
QuoteOikeusministeri Henriksson: Kilpailukyky heikkenisi pakkoruotsin poistosta
11.8.2013 16:11 18
Helsingin Sanomat
Timo Aalto
Oikeusministeri Anna-Maija Henriksson Porissa heinäkuussa.
Oikeusministeri Anna-Maija Henriksson Porissa heinäkuussa.

Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r) katsoo, että ruotsin kielen opiskelun muuttaminen vapaaehtoiseksi heikentäisi Suomen kilpailukykyä.

"Toteutuessaan tämä heikentäisi Suomen kilpailukykyä. Suomi on taloudellisissa vaikeuksissa ja tarvitsee kielitaitoisia ihmisiä. Tarvitsemme kouluihin enemmän kielten opetusta, emme vähemmän", Henriksson sanoo.

Kansalaisaloite, jossa vaaditaan pakollisen ruotsin kielen opiskelun poistamista kouluista, on etenemässä eduskuntaan, sillä aloitteen laatijat ovat saaneet kokon yli 50 000 nimeä.

"Ruotsi on Suomen toinen kansalliskieli. Nyt 50 000 ihmistä on halunnut, että aloite viedään eduskunnan käsittelyyn ja näin myös tapahtuu."

Henriksson ei usko, että pakon poisto parantaisi muiden kielten taitoa.

"Harras toive siitä, että ruotsin kielen muuttaminen vapaaehtoisesi, parantaisi muiden kielten osaamista, ei pidä paikkaansa. Sen jälkeen kun ruotsi muutettiin vapaaehtoiseksi yo-kokeessa, kielivarantomme on huonontunut. Jos tämä tulisi voimaan, suomalaisten kielitaito heikkenisi."

Minusta asia on päinvastoin Pakkoruotsiin jumiutuminen heikentää Suomen kilpailukykyä, kun emme voi valita Saksaa, Ranskaa tai Venäjää Ruotsin sijasta.

Niinhän tuo on jos asian ajattelee loogisesti loppuun asti, että pakkoruotsin poisto lisäisi kielitaitoa. Ilmeisesti ihmiset eivät ajattelee asiaa koska pakkoruotsin puolustajat käyttävät tuota argumenttia enkä usko että harkitsematta.

nuiv-or

Quote from: Roope on 11.08.2013, 16:57:50
Oikeusministeri Henrikssonilla mainio selitys.

Quote- Mikäli oikein muistan, gallup tehtiin ennen viime eduskuntavaaleja. Ja onhan niin, että näissä vaaleja edeltävissä ehdokaskyselyissä voi olla suuri kiusaus yrittää arvioida, mitä mieltä vaalipiirin äänestäjät ovat. Silloin ehkä ruksataan sellainen vaihtoehto, jota ei lopulta itse kannateta.   (käännös)
Svenska Yle: Henriksson önskar saklig debatt om svenskan 11.8.2013

Mikä gallup? HS:n vaalikoneestahan on kyse ja totta kai siihen on vastattu ennen vaaleja.


Quote
Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r) katsoo, että ruotsin kielen opiskelun muuttaminen vapaaehtoiseksi heikentäisi Suomen kilpailukykyä.

foad

Eugen235

kaikkein tärkeintä nyt olisi, että perussuomalaiset käsittäisivät pitää tätä asiaa esillä. Asiallisesti, sitkeästi, päättäväisesti.

Nyt ollaan tekemisissä asian kanssa joka on Suomen suurin tabu. Mielenvikaista maahanmuuttoteollisuuttakin suurempi.

Koko mediakenttä ja persuja lukuunottamatta kaikki puoluejohdot ovat samassa salaseurassa kärsiviä tavallisia suomalaisia vastaan.

Jos tämä rahan, korruption ja rasismin teräsnyrkki saataisiin auki, niin se voisi mahdollistaa muitakin mätäpaiseiden puhkeamisia.

Kiitokset kaikille allekirjoituksia keränneille.

PS. Kansalaisaloitteen käsittelyyn tulee kohdistumaan saatanallinen määrä vääristelyä, valehtelua, mustamaalausta ja rasismia. Voimia aloitteelle.

alussaolisana

On tietenkin täysin kiistatonta, että pakkoruotsi vähentää suomalaisten kielitaitoa ja sitä kautta kilpailukykyä. Kyllä sen jopa Anna-Maja tietää, kuten jokainen RKPläinen. Kunhan hädissään valehtelevat, kun eivät muuta keksi. Halveksittavaa ja alhaista toimintaa.

USA 1800-l: "Juridiset argumentit ovat orjuuden säilyttämisen kannalla."
RSA 1900-l: "Juridiset argumentit ovat apartheidin säilyttämisen kannalla."
NL 1930-l: "Juridiset argumentit ovat sen kannalla, että sinut haetaan yöllä kotoasi, jonka jälkeen katoat."
Saksa 1940-l: "Juridiset argumentit eivät ennusta sinulle hyvää, juutalainen."
Suomi 2010: "Juridiset argumentit ovat raportin mukaan pakollisen kouluruotsin puolella. "

edit. Lisäsin viimeisen rivin.
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

Siili

Quote from: Junes Lokka on 11.08.2013, 18:11:49
Quote from: Roope on 11.08.2013, 16:57:50
Oikeusministeri Henrikssonilla mainio selitys.

Quote- Mikäli oikein muistan, gallup tehtiin ennen viime eduskuntavaaleja. Ja onhan niin, että näissä vaaleja edeltävissä ehdokaskyselyissä voi olla suuri kiusaus yrittää arvioida, mitä mieltä vaalipiirin äänestäjät ovat. Silloin ehkä ruksataan sellainen vaihtoehto, jota ei lopulta itse kannateta.   (käännös)
Svenska Yle: Henriksson önskar saklig debatt om svenskan 11.8.2013

Mikä gallup? HS:n vaalikoneestahan on kyse ja totta kai siihen on vastattu ennen vaaleja.

Henriksson meinaa, että pakkoruotsin vastustuksensa ilmaisseet ehdokkaat ovat populisteja.  Heitä on kuitenkin lähes puolet eduskuntaan valituista.

Henriksson myös selvästi tietää, että pakkoruotsin poistaminen viehättää enemmistöä äänioikeutetuista.  Mutta vitut heistä, tykkää oikeusministeri.

Saturoitunut

Quote from: Soromnoo on 11.08.2013, 18:10:08
Niinhän tuo on jos asian ajattelee loogisesti loppuun asti, että pakkoruotsin poisto lisäisi kielitaitoa. Ilmeisesti ihmiset eivät ajattelee asiaa koska pakkoruotsin puolustajat käyttävät tuota argumenttia enkä usko että harkitsematta.

Ei kai se lisää, ellei lapsia pakoteta ottamaan jotain muuta kieltä ruotsin tilalle. Oikeusministeriskahan sanoi, että kun yo-ruotsia ei ollut enää pakko kirjoittaa, ei se korvautunut muilla kielillä, vaan kieliä kirjoitettiin sitten vain vähemmän.

Kirjoitettujen kielten määrä ei tosin tietenkään ihan sataprosenttisesti kerro lapsukaisten kielitaidosta. Jätin itsekin aikanaan englannin kirjoittamatta, kun en saksan ja ruotsin jälkeen enää jaksanut, lulz

Siili

Quote from: Saturoitunut on 11.08.2013, 18:47:57
Ei kai se lisää, ellei lapsia pakoteta ottamaan jotain muuta kieltä ruotsin tilalle. Oikeusministeriskahan sanoi, että kun yo-ruotsia ei ollut enää pakko kirjoittaa, ei se korvautunut muilla kielillä, vaan kieliä kirjoitettiin sitten vain vähemmän.

Ei ruotsin tuntien lukumäärä lukiossa ole yo-ruotsin vapaaehtoistamisen jälkeen pudonnut minnekään.  Vapaaehtoisten kielien suosion kehityksestä toisen kotimaisen yo-vapaaehtoistamisen jälkeen en osaa sanoa mitään.   

Roope

Quote from: Tomi on 11.08.2013, 17:05:17
Oikeusministerillä on asiaa:
Quote
Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r) katsoo, että ruotsin kielen opiskelun muuttaminen vapaaehtoiseksi heikentäisi Suomen kilpailukykyä.

"Toteutuessaan tämä heikentäisi Suomen kilpailukykyä. Suomi on taloudellisissa vaikeuksissa ja tarvitsee kielitaitoisia ihmisiä. Tarvitsemme kouluihin enemmän kielten opetusta, emme vähemmän", Henriksson sanoo.

Minusta asia on päinvastoin Pakkoruotsiin jumiutuminen heikentää Suomen kilpailukykyä, kun emme voi valita Saksaa, Ranskaa tai Venäjää Ruotsin sijasta.

Thorsilaisen takaperoista logiikkaa, mutta jotainhan Henrikssonin täytyy sanoa.

Quote- On selvää, että tästä tulee kiivasta keskustelua, mutta toivon siitä tulevan asiallista. Toivon, että keskustelua käydään argumentoimalla eikä tunteiden ja ennakkoluulojen pohjalta. Tässä maassa ei ole liian paljon ihmisiä, joilla on hyvä kielitaito - päinvastoin. Meidän pitäisi saada vieläkin parempi kielitaito lapsillemme ja nuorillemme, jotka tulevaisuudessa vastaavat maamme tieteestä ja taiteesta. Me olemme hyvin riippuvaisia viennistä, ja meillä on kauppakumppaneita Pohjolassa, Euroopassa ja maailmalla - me tarvitsemme kielitaitoa, sanoo Henriksson.  (käännös)
Svenska Yle: Henriksson önskar saklig debatt om svenskan 11.8.2013
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jaakko Sivonen

Quote from: Roope on 11.08.2013, 16:57:50
Oikeusministeri Henrikssonilla mainio selitys.

QuoteGallupit ja muun muassa Helsingin Sanomien vaalikone ovat osoittaneet, että on hyvin tasainen tilanne niiden välillä, jotka haluavat säilyttää pakollisen ruotsin ja niiden, jotka haluavat luopua siitä.

- Mikäli oikein muistan, gallup tehtiin ennen viime eduskuntavaaleja. Ja onhan niin, että näissä vaaleja edeltävissä ehdokaskyselyissä voi olla suuri kiusaus yrittää arvioida, mitä mieltä vaalipiirin äänestäjät ovat. Silloin ehkä ruksataan sellainen vaihtoehto, jota ei lopulta itse kannateta.   (käännös)
Svenska Yle: Henriksson önskar saklig debatt om svenskan 11.8.2013

Henriksson siis myöntää, että nykyinen edustuksellinen "demokratia" perustuu äänestäjille valehtelemiseen. Aika kova tunnustus istuvalta oikeusministeriltä.

Quote from: Tomi on 11.08.2013, 17:05:17
Oikeusministerillä on asiaa:
Quote"Toteutuessaan tämä heikentäisi Suomen kilpailukykyä. Suomi on taloudellisissa vaikeuksissa ja tarvitsee kielitaitoisia ihmisiä. Tarvitsemme kouluihin enemmän kielten opetusta, emme vähemmän", Henriksson sanoo.

Kun RKP:n edustajat sanovat, että tarvitaan "enemmän kielten opetusta", he tarkoittavat, että he haluavat aikaistaa ja lisätä ruotsin opetusta. Muiden kielten opetuksesta he eivät välitä. Useimmat pakkoruotsin vastustajat eivät halua vähentää kielten opetuksen kokonaistuntimäärää, vaan lisätä valinnanvaraa siihen, mitä kieliä opiskellaan.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

nollatoleranssi

Quote from: Jaakko Sivonen on 11.08.2013, 19:10:39

Henriksson siis myöntää, että nykyinen edustuksellinen "demokratia" perustuu äänestäjille valehtelemiseen. Aika kova tunnustus istuvalta oikeusministeriltä.

Kyllä tuo varsin suoraan sitä tarkoittaa.

Quote from: Jaakko Sivonen on 11.08.2013, 19:10:39
Kun RKP:n edustajat sanovat, että tarvitaan "enemmän kielten opetusta", he tarkoittavat, että he haluavat aikaistaa ja lisätä ruotsin opetusta. Muiden kielten opetuksesta he eivät välitä. Useimmat pakkoruotsin vastustajat eivät halua vähentää kielten opetuksen kokonaistuntimäärää, vaan lisätä valinnanvaraa siihen, mitä kieliä opiskellaan.

Syy on tietenkin siinä, että pakkoruotsi tuo niitä etuja, joita ei muuten olisi ilman tätä pakkoa ja virkamiesruotsia.

Ruotsin kielen asema sinänsä ei Suomessa ole koskaan ollut uhattuna. Iso osa suomalaisista koska opiskelisi joka tapauksessa ruotsin kieltä vapaaehtoisestikin, mutta yhä isompi osa opiskelisi myös muita kieliä.

Tärkeämpi juttu olisikin motivaation taso.

Samalla voi tietysti todeta, että virkamiesruotsin olemassa oleminen on tullut päätökseen. Ei samanlaista systeemiä ole missään muuallakaan maailmassa, joten varsin heikkoa sitä on perustella Suomessakin olevaksi.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Shemeikka

Kalevasta saksittua. Toivottavasti ei käy niin, että valtio sanoo ettei asia kuulu eduskunnan käsiteltäväksi vaan esmes opetusministeriön ja siellä päätetään pitää ruotsinkieli pakollisena.

Quote
Asiantuntijan mukaan ruotsin opiskelun muuttaminen vapaaehtoiseksi ei sinällään ole ristiriidassa perustuslain kanssa. Valtiosääntöoikeuden emeritusprofessori Mikael Hidén sanoo, että muutos kuitenkin saattaisi aiheuttaa perustuslain kannalta ongelmalliseen tilanteen.

Hidénin mukaan ristiriidan muodostuminen on kiinni siitä, miten mahdollinen laki muotoiltaisiin ja miten sitä tulkittaisiin. Ristiriita syntyisi, jos voitaisiin osoittaa, että ruotsin kielen asema toisena kansalliskielenä vaarantuisi.

Kansalaisaloite ruotsin kielen vapaaehtoisuudesta kouluissa on ylittänyt tänään 50 000 allekirjoittajan rajan Kansalaisaloite.fi-sivustolla.

Jo eilen illalla Perussuomalaiset Nuoret kertoivat keränneensä puuttuvat äänet, jotta aloite viedään eduskunnan käsittelyyn. Aloitteen yltäminen tarvittavaan kannattajamäärään tuli jokseenkin puun takaa.

Perussuomalaiset Nuoret kertoi keränneensä yli tuhat allekirjoitusta, joita ei ole ilmoitettu Kansalaisaloite.fi-palveluun. Näin kannattajien määrä ylitti kokonaisuudessaan 50 000 nimen rajan.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/perustuslaki-ei-maaraa-opettamaan-ruotsia/638532/
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

nuiv-or

Quote11.8.2013 19:34

Sampo Terho: Erävoitto kielivapaudelle - pakkoruotsialoite eduskuntaan!

Ruotsin vapaaehtoisuutta vaativa kansalaisaloite on juuri saanut eduskuntakäsittelyyn vaaditut 50 000 allekirjoitusta. Lisää tulee vielä tuhansia. Kaikkia paperisia kannatusilmoituksia ei vielä ole laskettu ja uusiakin yhä kerätään. Kiitos kaikille jo allekirjoittaneille ja erityisesti niille, jotka ovat keränneet nimiä ja levittäneet sanaa aloitteesta!

Noin kaksi kolmasosaa suomalaisista toivoo johdonmukaisesti pakkoruotsin lakkauttamista (tässä mielipidemittauksia eri vuosilta) mutta hallitus toisensa jälkeen on ollut haluton puuttumaan tähän kansalaisten kokemaan epäkohtaan. Myöskään vaaleissa ei kielikysymys koskaan ole ollut ratkaiseva tekijä ihmisten äänestyskäyttäytymisessä, joten pakkoruotsi on säilynyt. Tässä suhteessa kansalaisaloite on ihanteellinen uusi väline pakkoruotsin kaltaisen epäkohdan korjaamiseen, koska aloitetta voi jokainen kannattaa ilman, että kannanotto on sidottu (tai hautautuisi) muihin poliittisiin tavoitteisiin kuten vaaleissa.

Eduskunnan olisi syytä ottaa läpi mennyt aloite vakavasti harkintaan, onhan kyseessä useissa mielipidemittauksissa osoitettu kansan enemmistön tahto. Myös järkisyillä tarkastellen pakkoruotsin lakkauttaminen on ilman muuta oikea ratkaisu. Vapaaehtoinen ruotsi ei vie keneltäkään mitään pois, mutta antaa paljon uusia mahdollisuuksia. Nuorisolle tarjotaan mahdollisuus laajempaan kieliosaamiseen ja helpompi tie kansainvälisiin tehtäviin. Samalla koko Suomen kilpailukyky kohenee. Juuri työelämän monipuolistuneiden kielitaitotarpeiden johdosta mm. Elinkeinoelämän keskusliitto on jo aiemmin ilmoittanut toivovansa pakkoruotsista luopumista.

Vastaavasti kukaan ei enää pakkoruotsin lakattua turhaan joudu haaskaamaan aikaansa kielen lukemiseen, jota ei henkilökohtaisesti tarvitse ja jonka opiskeluun ei siksi ole motivoitunut. Vapaaehtoisuus parantaa ruotsin nykyisiä surkeita oppimistuloksia ja koko kielen imagoa. Kaikki siis voittavat.

Pakkoruotsin itseään toistavat perustelut puolestaan on kumottu jo moneen kertaan, mm. tässä kirjoituksessani. Pakkoruotsilla ei saavuteta hyvää kieliosaamista, eikä mitään muutakaan sellaista etua, joka ei säilyisi tai paranisi ruotsin ollessa vapaaehtoista. Myöskään ruotsinkielisille pakkoruotsi ei tuo mitään hyötyä ja monet heistä toivovatkin siitä luopumista. Niiden, jotka yhä vaalivat pakkoruotsia, kannattaakin rehellisesti kysyä itseltään kumpi on tärkeämpää, ruotsin tunneilla istumiseen pakottaminen vai ruotsin osaaminen?

Nykyisistä kansanedustajista noin puolet on vaalikonevastauksissaan vuonna 2011 äänestäjilleen luvannut puolustaa kielivapautta. Nyt eduskunnalla ja paljon arvostelua keränneellä hallituksella olisi erinomainen tilaisuus saada kerrankin jotain konkreettista aikaan, ja toteuttaa kansalaisten selvän enemmistön toivoma uudistus tuomalla kielipolitiikkamme vihdoin 2000-luvulle.


http://sampoterho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/146831-eravoitto-kielivapaudelle-pakkoruotsialoite-eduskuntaan

http://blogit.iltalehti.fi/sampo-terho/2013/08/11/eravoitto-kielivapaudelle-pakkoruotsialoite-eduskuntaan/

nuiv-or

Quote from: Markkanen on 11.08.2013, 20:01:55
Idiootit.

Luuletteko oikeasti kansalaisalottoon muttava mitään konsensuspuoluepolitiikassa?

Ei tietenkään, mutta mitä muutakaan tässä voi tehdä.

RP

Quote from: Shemeikka on 11.08.2013, 19:54:15
Quote
Asiantuntijan mukaan ruotsin opiskelun muuttaminen vapaaehtoiseksi ei sinällään ole ristiriidassa perustuslain kanssa. Valtiosääntöoikeuden emeritusprofessori Mikael Hidén sanoo, että muutos kuitenkin saattaisi aiheuttaa perustuslain kannalta ongelmalliseen tilanteen.

Hidénin mukaan ristiriidan muodostuminen on kiinni siitä, miten mahdollinen laki muotoiltaisiin ja miten sitä tulkittaisiin. Ristiriita syntyisi, jos voitaisiin osoittaa, että ruotsin kielen asema toisena kansalliskielenä vaarantuisi.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/perustuslaki-ei-maaraa-opettamaan-ruotsia/638532/
Ymmärtääkseni sen enempää Sveitsissä, Kandassa kuin Belgiassa ei ole yleistä pakkoa kaikilla koululaisilla oppia maansa toista tai kaikkia toisia virallisia kieliä.

Montako muuta monikielistä korkealle kehittynyttä maata on? Tuskin Singaporessakaan yleistä pakkoa on (kaikkia neljää kieltä kohti). Jos Irlannissa ja Hong Kongissa kenties opiskellaan molemmissa englantia ja toisessa iiriä ja toisessa kiinaa, ne eivät oikein kummatkaan sovi vertailukohdiksi.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Koepotkupallo

Quote from: Junes Lokka on 11.08.2013, 20:05:34
Quote from: Markkanen on 11.08.2013, 20:01:55
Idiootit.

Luuletteko oikeasti kansalaisalottoon muttava mitään konsensuspuoluepolitiikassa?

Ei tietenkään, mutta mitä muutakaan tässä voi tehdä.

Tämän kansalaisloton jälkeen ruotsin kielen asema on entistä tiukempaan juntattu.  Ainoa tapa muuttaa kielilakia on sellaisella hallituksella, jossa ei ole erkkåpeen edustajaa. Ei tapahtume meidän elinaikanamme.
Rehellinen lapinmies on myös yrittäjä-lakimies, varatuomari, suunnistaja, aloittaja, kenttäjuristi, juristi, auktorisoitu lakimies, varatuomari, juristi ja pelle.

Oami

Singaporessahan nimenomaan englanti on se yhteinen kieli, jota opiskelevat kaikki, ja sen avulla saadaan erikieliset ihmiset kommunikoimaan keskenään. Äidinkielenä sitä puhuu erittäin harva brittivallan ajoilta jäänyt henkilö ja näiden perilliset, luokkaa prosentti väestöstä. (Sitä en tiedä, pitääkö näiden sitten tasapuolisuuden nimissä opiskella esim. mandariinia.)

Englannin lisäksi kaikki opiskelevat tietysti omaa äidinkieltään.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi