Kansalaisaloite: Ruotsin kieli valinnaiseksi oppiaineeksi kaikilla kouluasteilla

[Nikolas]

Tiedän, että tämä tulee nyt hiukan myöhässä, mutta siitä huolimatta: Aloitteeseen on jäänyt yksi ikävä kohta. Tulee tässä:

Kaikissa aloitteissa on reikiä, koska ne ovat maallikoiden, ei juristien tai valiokuntien jalostamia tekstejä.

Ennen kuin tuo laiksi tulisi, siinä on kuitenkin valiokuntakäsittely, ja sanamuotoa hiotaan varmasti.

Ymmärrän, että valiokuntakäsittelyssä ja myös eduskunnan käsittelyssä muotoilu vielä muuttuisi ennen kuin ehdotuksesta todella äänestettäisiin. Siitä huolimatta kansalaisaloitteita kirjoitettaessa niihin pitäisi periaatteessa suhtautua asianmukaisella vakavuudella siten, että jos kaikesta huolimatta aloite menisi läpi juuri esitetyssä muodossa, sitä ei aloitteen laatijan tarvitsisi jälkikäteen harmitella.

Osoittamani virhe on juuri sellainen, että voisi jäädä harmittamaan.

[Nikolas]

Ainoa tapa muuttaa kielilakia on sellaisella hallituksella, jossa ei ole erkkåpeen edustajaa. Ei tapahtume meidän elinaikanamme.

Suomalaisten tarvitsee vain muistaa eduskuntavaaleissa:

• että RKP:lle ei saa antaa ääntä ja
• että ei saa antaa ääntä puolueille, jotka ovat myyneet itsensä RKP:n asialle.

Jos suomalaiset muistavat tämän yksinkertaisen säännön, pakkoruotsin poistamisesta tulee suorastaan helppoa.

[Nanfung]

11.8.2013 19:34
Sampo Terho: Erävoitto kielivapaudelle - pakkoruotsialoite eduskuntaan!
Nyt eduskunnalla ja paljon arvostelua keränneellä hallituksella olisi erinomainen tilaisuus saada kerrankin jotain konkreettista aikaan, ja toteuttaa kansalaisten selvän enemmistön toivoma uudistus tuomalla kielipolitiikkamme vihdoin 2000-luvulle.

Jos tästä pakkoruotsialoitteesta äänestetään eduskunnassa ennen seuraavia eduskuntavaaleja, niin olen melko varma sen läpi menosta niin, että heilahtaa.

Hallituspuolueiden kansanedustajissa on paljon sellaisia, jotka haluavat varmistaa valintansa myös seuraavissa vaaleissa. Äänestämällä aloitteen puolesta antaa parhaan mahdollisuuden uudelleen valintaan.

Vaikka siitä hyvästä saisikin potkut puolueensa eduskuntaryhmästä, niin Persuissa on aina tilaa loikkareille.

[kummastelija]

Pitäisi nyt katsoa mutä nykyään pakkoruotsilla saavutetaan: muutama sata tuhatta tarzan-ruotsia osaavaa suomenkielistä, jotka sen vähänkin ruotsin kielen taidon unohtavat kymmenessä vuodessa. Tällä ruotsin kielen taidolla ei suomenruotsalaisia palvella, ja sen he meille myös kertovat. Siis: keskimäärin taito opitaan huonosti ja siitä ei hyödy suomenkieliset eikä ruotsinkieliset.

Parasta olisi että ruotsin kielen opetus keskitettäisiin niille jotka kieltä haluavat oppia. Lisätään vaikka tuntimääriä, mutta ei pidetä tätä pakollisena.

[Tomi]

Kieliasiantuntijan kommentti Hesarin nettisivulla:
http://www.hs.fi/kotimaa/Kieliasiantuntija+ei+poistaisi+pakko-oppia+jotta+ruotsinkielisten+palvelut+voitaisiin+taata/a1376184618805

Kieliasiantuntija ei poistaisi pakko-oppia, jotta ruotsinkielisten palvelut voitaisiin taata

11.8.2013 13:21   69 

HS   




Kielikeskustelu on luonnollista ja sitä saa käydä. Pakollisesta kouluruotsista ei silti kannata luopua, katsoo Kotimaisten kielten keskuksen johtaja, professori Pirkko Nuolijärvi. Nuolijärvi on myös oikeusministeriön kieliasiain neuvottelukunnan varapuheenjohtaja.

"Olen ollut sen pakollisen ruotsin kannalla. Ajattelen, että kaikille pitäisi taata samat mahdollisuudet hakea tehtäviä, joissa edellytetään ruotsin kielen taitoa. Yksin ruotsinkielisiä ei Suomessa riitä niihin ammatteihin", hän sanoo.

Perustuslain mukaan suomi ja ruotsi ovat maamme kansalliskieliä, ja ihmisillä on oikeus käyttää niitä viranomaisten kanssa asioidessaan. Käytännössä palvelut sekä suomen- että ja ruotsinkielisille turvataan kielilailla. 

Kouluruotsista puolestaan säädetään erillään perusopetuslaissa.

"Jos ihmisten täytyy saada palvelua, se edellyttää myös oppia", Nuolijärvi sanoo.

Hän toteaa, että sen jälkeen, kun ruotsin kirjoittaminen ylioppilaskirjoituksissa tehtiin vapaaehtoiseksi vuonna 2003, yhä harvempi on valinnut sen vapaaehtoisesti.

"Yliopistossa joudutaan nykyisin opettamaan enemmän perusasioita kuin ennen."

Kieliasiain neuvottelukunta valmisteli vastikään valtioneuvostolle kerran vaalikaudessa tehtävän kertomuksensa kielellisten oikeuksien toteutumisesta Suomessa.

Kesäkuussa julkaistussa kertomuksessaan se katsoi, että ruotsinkielisten oikeudet saada viranomaispalvelua omalla äidinkielellään toteutuvat puutteellisesti. Viranomaiset näkivät suurimpana syynä puutteen kielitaitoisesta henkilökunnasta.

Ruotsin kielen taidot ovat neuvottelukunnan mukaan heikentyneet muun muassa siksi, että ruotsin opetus on vähentynyt ja yksipuolistunut perusopetuksessa: Vuonna 2010 noin 90 prosenttia oppilaista opiskeli ruotsia seitsemänneltä luokalta alkavana B1-kielenä ja runsaat kahdeksan prosenttia aiemmin aloitettavana A1- ja A2-kielenä. B1-oppimäärän laajuus on puolittunut 1970-lukuun verrattuna.

Neuvottelukunta katsoikin, että B-ruotsin opetuksen aloittamista voitaisiin aikaistaa sen sijaan että opintojen pakollisuudesta luovuttaisiin.
.   

Käytännössä erittäin harva suomenkielinen oppii pakkoruotsilla niin hyvin ruotsia, että sillä voitaisiin tarjota mitään lakisääteisiä palveluita. Olisi jo korkea aika lakata käyttämästä valtavasti resursseja näin tehottomaan hankkeeseen ja tarjota ruotsin kielen opintoja vain niille, jotka ovat oikeasti motivoituneita siihen ja joilla on tarvetta ruotsin kielelle, mikä on välttämätön edellytys hankitunkin kielitaidon säilymiselle.

Lisäksi pitäisi tarkastella ennakkoluulottomasti paremmin toimivia ja edellisempia keinoja palveluiden tarjoamiseen. Esimerkiksi kännyköiden aikana puhelintulkkaus olisi varmasti tyypillisesti toimivampi ja ennen kaikkea halvempi ratkaisu. On myös syytä muistaa, että oikeasti ummikkoja ruotsinkielisiä on hyvin vähän ja ruotsin kielen taidoille on muutenkin todella vähän kysyntää.

[JT]

Kirjailija Raija Oranen pitää ruotsin opiskelua tarpeettomana. Oranen on kunniajäsen Vapaa kielivalinta -yhdistyksessä. Katso klippi! Raija rulettaa!

http://www.ruutu.fi/ohjelmat/nelosen-uutiset/kirjailija-raija-oranen-ruotsin-opiskelu-on-jarjetonta

[maltti on valttia]

Singaporessahan nimenomaan englanti on se yhteinen kieli, jota opiskelevat kaikki, ja sen avulla saadaan erikieliset ihmiset kommunikoimaan keskenään. Äidinkielenä sitä puhuu erittäin harva brittivallan ajoilta jäänyt henkilö ja näiden perilliset, luokkaa prosentti väestöstä. (Sitä en tiedä, pitääkö näiden sitten tasapuolisuuden nimissä opiskella esim. mandariinia.)

Englannin lisäksi kaikki opiskelevat tietysti omaa äidinkieltään.

Mutta noin se pitäisi olla sumessakin. Suomessa asuu kymmeniä erikielisiä ihmisiä. Miten he kommunikoi keskenään, jos osa valitsee ruotsinkielen osa suomenkielen opinnot?

[alussaolisana]

Kun käydään kauppaa Ruotsiin tai muualle Pohjoismaihin, on ruotsin kieli todellisuudessa täysin tarpeeton. Homma hoituu kyllä englanniksi no problem, toisin kuin moniin muihin maihin.

Suomessa tulee olla sellainen lainsäädäntö, että lähinnä ainoastaan ruotsin opettajilta edellytetään ruotsin kielen taitoa. Se on sitä samalla kauhalla mittaamista ja lähes poikkeuksetta myös oikeus ja kohtuus.

Olenko taas jyrkkä? Hyvä.

[Mato]

Singaporessahan nimenomaan englanti on se yhteinen kieli, jota opiskelevat kaikki, ja sen avulla saadaan erikieliset ihmiset kommunikoimaan keskenään. Äidinkielenä sitä puhuu erittäin harva brittivallan ajoilta jäänyt henkilö ja näiden perilliset, luokkaa prosentti väestöstä. (Sitä en tiedä, pitääkö näiden sitten tasapuolisuuden nimissä opiskella esim. mandariinia.)

Englannin lisäksi kaikki opiskelevat tietysti omaa äidinkieltään.

Mutta noin se pitäisi olla sumessakin. Suomessa asuu kymmeniä erikielisiä ihmisiä. Miten he kommunikoi keskenään, jos osa valitsee ruotsinkielen osa suomenkielen opinnot?

Juuri näin, pakollinen englannin kieli kaikille, niin ei ole mitään ongelmaa. Ruottia ei osaa ku se alkuperäinen 5 prosenttia ja toiset 5 prosenttia ovat opiskelleet sitä tai asuneet ruottissa.

Ja jos puhutaan kansainvälitymisestä, niin todellakin, myös ruotsalaisten kanssa sopimukset kirjoitetaan englanniksi... tietenkin on joitain poikkeuksia, mutta kun käydään kansainvälistä kauppaa, niin sopimuskohdat ovat yleensä kansainvälisiä, ja pohjat lontooksi.

Ja vielä, mitä tulee ihmisten välisiin kanssakäymisiin, niin usean kerran olen ollut ruotsissa ja aina hyvin pärjännyt suomen kakkoskielellä englannilla. nåjåå, olen sanonut ihan kiltteyttäni, että tack, kun on ollut aihetta.

Eli ääni minulta pakolliseen englantiin, ja toinen vieras kieli valinnainen, sekä suomen, ruotsin että saamen kielisille.

- Mato

[Oami]

Itse kannatan nimenomaan vapaata kielivalintaa. En siis mitenkään nimenomaisesti pakkoenglantia. Tosin luultavasti aika moni sen valitsisi joka tapauksessa.

[Rokka]

Samat henkilöt jotka puolustavat pakkoruotsia, olisivat varmaankin 150v. sitten puolustaneet orjuuttakin. Eikös se orjuuskin ollut kuitenkin hyvä asia sille pienelle osalle kansasta. Niille orjille ei kyllä juurikaan...

"Perustuslain mukaan suomi ja ruotsi ovat maamme kansalliskieliä orjuus on laillista, ja ihmisillä on oikeus käyttää niitä viranomaisten kanssa asioidessaan orjia puuvillan poimiseen. Käytännössä palvelut sekä suomen- että ja ruotsinkielisilletilanomistajille turvataan kieli lailla. 

"Jos ihmisten täytyy saada palvelua puuvillaa, se edellyttää myös oppia keräämistä", Nuolijärvi sanoo

[RP]

Itse kannatan nimenomaan vapaata kielivalintaa. En siis mitenkään nimenomaisesti pakkoenglantia. Tosin luultavasti aika moni sen valitsisi joka tapauksessa.

Useimmissa Suomen kunnissa lienee pakkoenglanti johtuen opetusryhmien koosta ja opetustoimien rajallisista budjeteista. Sen enempää asiaa ei tarvitse ajaa. Jos symmetrian nimissä myös ruotsinkielisiltä poistetaan pakkosuomi, veikkaisin että vapaaehtoisen suomen jättäisi valitsematta aika harva, mutta eipä tuossa mitään perustavanlaatuisesti uutta olisi. Ei selvällä enemmistöllä suomalaisista ole ollut yksikielisen närpesläisen mummon kanssa yhteistä kieltä tähänkään asti.

[Soromnoo]

Kansalaisaloite voi olla siitä hyvä että mitä useampi rustaa nimensä aloitteeseen joka saa tarvittavat äänet mutta haudataan komiteoihin, sitä useampi voi herätä huomaamaan miten järjestelmä toimii.

[siviilitarkkailija]

Kuntatalouden kannalta tässä on erinomainen mahdollisuus säästää ja kohdentaa paremmin resursseja.

[Archaeopteryx]

Ei kai se lisää, ellei lapsia pakoteta ottamaan jotain muuta kieltä ruotsin tilalle. Oikeusministeriskahan sanoi, että kun yo-ruotsia ei ollut enää pakko kirjoittaa, ei se korvautunut muilla kielillä, vaan kieliä kirjoitettiin sitten vain vähemmän.

Ei ruotsin tuntien lukumäärä lukiossa ole yo-ruotsin vapaaehtoistamisen jälkeen pudonnut minnekään.  Vapaaehtoisten kielien suosion kehityksestä toisen kotimaisen yo-vapaaehtoistamisen jälkeen en osaa sanoa mitään.

Oikeusministeri on tosiaan täysin ulkona kommentoimastaan asiasta. Ruotsin kielen yo-kirjoituksen vapaaehtoisuus ei ole poistanut velvollisuutta opiskella sitä. Toista kotimaista pitää opiskella 5 pakollista kurssia, vaikkei sitä kirjoittaisikaan. Vertailun vuoksi: äidinkieltä opiskellaan 6 pakollista kurssia.

Henrikssonin argumentti on tahallinen vale, ja hän tietää sen. Tällä hetkellä ruotsia ei voi korvata lukiossa toisella kielellä, vaan se todellakin tulee pakollisen "toisen kotimaisen" päälle. Ihmekö tuo, että opiskelijoilla ei riitä intoa laajentaa kielivarantoaan.

Eikö ministeriltä vaadittu rehellisyyttä?

[ämpee]

Nuolijärvi haluaa suomalaisten muistavan paikkansa, palvelijoina.

[Rubiikinkuutio]

Henrikssonin argumentti on tahallinen vale, ja hän tietää sen. Tällä hetkellä ruotsia ei voi korvata lukiossa toisella kielellä, vaan se todellakin tulee pakollisen "toisen kotimaisen" päälle. Ihmekö tuo, että opiskelijoilla ei riitä intoa laajentaa kielivarantoaan.

Eikö ministeriltä vaadittu rehellisyyttä?

"Harras toive siitä, että ruotsin kielen muuttaminen vapaaehtoisessi parantaisi muiden kielten osaamista ei pidä paikkaansa. Sen jälkeen kun ruotsi muutettiin vapaaehtoiseksi yo-kokeessa, kielivarantomme on huonontunut. Jos tämä tulisi voimaan, suomalaisten kielitaito heikkenisi." - Anna-Maja Henriksson

Minä sanoisin, että tuo lihavoimani virke pitänee paikkansa. Ei kovin merkittävästi varmaan, mutta onhan se varmasti siirtynyt se ylioppilaskirjoituuksiin lukemisen paino tuon takia muuhun kuin ruotsinkeileen.

[JT]

Itse kannatan nimenomaan vapaata kielivalintaa. En siis mitenkään nimenomaisesti pakkoenglantia. Tosin luultavasti aika moni sen valitsisi joka tapauksessa.

Kannatan pakkoenglantia, koska kaikkien pitäisi osata englannin alkeet.

Onkohan tämä jo ollut täällä: EK haluaa eroon pakkoruotsista

http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2010/06/01/ek-haluaa-eroon-pakkoruotsista/20107777/12

[ikuturso]

Oikeusministerillä on asiaa:

Oikeusministeri Henriksson: Kilpailukyky heikkenisi pakkoruotsin poistosta
11.8.2013 16:11 18
Helsingin Sanomat
...
"Toteutuessaan tämä heikentäisi Suomen kilpailukykyä. Suomi on taloudellisissa vaikeuksissa ja tarvitsee kielitaitoisia ihmisiä. Tarvitsemme kouluihin enemmän kielten opetusta, emme vähemmän", Henriksson sanoo.

Wrong.

Oikea ajatus, mutta niin väärin sanottu:

Tarvitsemme kouluihin enemmän vieraiden kielten opetusta, emme tarpeetonta vähemmistökielten pakkosyöttöä.

---

Kokoomuksen Pauli Kiuru kirjoitti tänään Aamulehdessä pakkoruotsin poistamisen puolesta. Kirjoitus oli hyvä. Ei liene epäselvää kumpaa Kiuru äänestää, tai menee uskottavuus lopullisesti.

Mikaela Nylanderin kommentit kaksikielisyyden puolesta ovat huvittavia. 5% vähemmistö katsoo, että kaksikielisyydestä on kaikille suomalaisille hyötyä. Olen samaa mieltä, jos ihmiset saavat itse vaikuttaa minkä kielten suhteen ovat kaksikielisiä.

-i-

[Fiftari]

Oikeusministerillä on asiaa:

Oikeusministeri Henriksson: Kilpailukyky heikkenisi pakkoruotsin poistosta
11.8.2013 16:11 18
Helsingin Sanomat
...
"Toteutuessaan tämä heikentäisi Suomen kilpailukykyä. Suomi on taloudellisissa vaikeuksissa ja tarvitsee kielitaitoisia ihmisiä. Tarvitsemme kouluihin enemmän kielten opetusta, emme vähemmän", Henriksson sanoo.

Eikö tulkkeja ole enää ollenkaan ammattikuntana? Ne jotka haluavat moiseen hommaan niin opiskelevat sitten ruotsia. Mutta kun taitaa se vallitseva bisneskieli olla jotain muuta kuin ruotsia. Itärajalla tarvitaan ihan jotain muuta kieltä kuin ruotsia.

[RP]

Yo-kirjoitusten ainejakaumassa tapahtuneista muutoksista
( http://www.ylioppilastutkinto.fi/Tilastoja/tilastojulkaisu2011/ )

[Mursu]

Mikaela Nylanderin kommentit kaksikielisyyden puolesta ovat huvittavia. 5% vähemmistö katsoo, että kaksikielisyydestä on kaikille suomalaisille hyötyä. Olen samaa mieltä, jos ihmiset saavat itse vaikuttaa minkä kielten suhteen ovat kaksikielisiä.

Kaksiskielisyys tarkoittaa aina valtion kaksikielisyyttä, ei kansalaisten kaksikielisyyttä.

[Mursu]

Oikeusministeri Henrikssonilla mainio selitys.

Gallupit ja muun muassa Helsingin Sanomien vaalikone ovat osoittaneet, että on hyvin tasainen tilanne niiden välillä, jotka haluavat säilyttää pakollisen ruotsin ja niiden, jotka haluavat luopua siitä.

- Mikäli oikein muistan, gallup tehtiin ennen viime eduskuntavaaleja. Ja onhan niin, että näissä vaaleja edeltävissä ehdokaskyselyissä voi olla suuri kiusaus yrittää arvioida, mitä mieltä vaalipiirin äänestäjät ovat. Silloin ehkä ruksataan sellainen vaihtoehto, jota ei lopulta itse kannateta.   (käännös)

Svenska Yle: Henriksson önskar saklig debatt om svenskan 11.8.2013

Hetkinen, eikö kyse ole kansanedustajista, eli heidän tulisi nimenomaan ajaa sitä, mitä äänestäjät haluavat. Mitä merkitystä sillä loppujen lopuksi on, mitä he itse kannattavat? Olennaisempaa on, mitä he ovat niiden mielipiteet, joita he edustavat. Alkuperäinen idea tietääkseni oli juuri se, että kansalla on joitain vaatimuksia tai toiveita, joiden ajamiseen he valitsevat keskuudestaan edustajat. Nykyään tuntuu, että' idea on se, että jostain ulkoa tulee  joku poliitikko, joka haluaa ajaa jotain ja sitä varten pyytää kansalta mandaattia.

Toki jos edustaja on tuuliviiri, joka mielistelee kansaa vaaleissa ja puoluepomoja vaalien välissä, niin mitä virkaa hänellä on. Miksi samantien ei korvata kansanedustajia virtuaaliedustajilla. Puolueen puheenjohtajalla voisi olla niin monta ääntä kuin puolueella on edustajia.

[Mursu]

Käytännössä erittäin harva suomenkielinen oppii pakkoruotsilla niin hyvin ruotsia, että sillä voitaisiin tarjota mitään lakisääteisiä palveluita. Olisi jo korkea aika lakata käyttämästä valtavasti resursseja näin tehottomaan hankkeeseen ja tarjota ruotsin kielen opintoja vain niille, jotka ovat oikeasti motivoituneita siihen ja joilla on tarvetta ruotsin kielelle, mikä on välttämätön edellytys hankitunkin kielitaidon säilymiselle.

Lisäksi pitäisi tarkastella ennakkoluulottomasti paremmin toimivia ja edellisempia keinoja palveluiden tarjoamiseen. Esimerkiksi kännyköiden aikana puhelintulkkaus olisi varmasti tyypillisesti toimivampi ja ennen kaikkea halvempi ratkaisu. On myös syytä muistaa, että oikeasti ummikkoja ruotsinkielisiä on hyvin vähän ja ruotsin kielen taidoille on muutenkin todella vähän kysyntää.

Kielitaito on valtaa. Kun ruotsinkielinen asioidessaan voi käyttää äidinkieltä ja virkamies joutuu käyttämän huonosti osaamaansa ruotsia on valta asiakkaalla. En näe tulkkauspalveluille juuri tarvetta. Riittää, että riittävä määrä virkamiehiä osaa ruotsia.

[Roope]

Vasemmistonuorilla ei ole kantaa kieliasiaan, mutta puheenjohtaja Li Andersson tunnetaan pakollisen ruotsinopiskelun kannattajana.

– Kannatan pakollisuutta, koska kukaan ei ole vielä vakuuttanut minua siitä, etteikö vapaaehtoisuuden vaikutus olisi pitkällä tähtäimellä sellainen, että on mahdotonta pitää kiinni kaksikielisyydestä, Andersson perustelee.

Miten vasemmistolainen voi kannattaa opiskeluun pakottamista?
– Tuntuu, että useimmat ihmiset kannattavat kaksikielisyyttä, mutta heillä on ehkä eri kanta pakkoruotsiin.

Andersson järjestäisi ruotsin opetuksen uusiksi siten, että se alkaisi jo alakoulussa.

– Jos ruotsia ei opeteta kouluissa ja valtaosalla väestöstä ei ole minkäänlaista tietoa tai taitoa suhteessa toiseen kotimaiseen, niin ei ole hirveän todennäköistä, että kaksikielisyys säilyisi.

Toteutuuko kaksikielisyys nytkään? Esimerkiksi minä olen opiskellut ruotsia seiskaluokalta lukioon ja suorittanut virkamiesruotsin, enkä silti osaa tehdä käännösjuttuja ilman Google Translatea.

– Ei kaksikielisyys tarkoita sitä, että kaikki Suomessa osaisivat sujuvasti kommunikoida molemmilla kotimaisilla, Andersson sanoo.

– Se tarkoittaa sitä, että tiedät kielestä jotain, että osaat muutamia fraaseja ja olet tutustunut siihen. Kouluopetus antaa perusteita itseopiskelulle.

Kansan Uutiset: Vasemmistossa eripuraa pakkoruotsista 12.8.2013

Li Anderssonin mukaan ruotsin kielen opetus on peruskoulussa kaikille pakollista siksi, että saisimme paremmat eväät vapaaehtoiseen itseopiskeluun. Juuri kun luulin, ettei oikeusministeri Henrikssonin eilistä sammakkoa äänestäjien tahdon noudattamisesta ihan heti ylitettäisi.

Lisäongelman kielikeskusteluun tuo sen kytkeytyminen nationalismiin. Ruotsi valinnaiseksi -kansalaisaloitetta ajavat Perussuomalaiset nuoret ja Kokoomusnuoret.

– Valtaosa esimerkiksi ihmisistä, jotka ajavat kansalaisaloitetta, tekee sen nimenomaan sellaisella argumentaatiolla, johon vasemmisto ei voi lähteä, Andersson sanoo.

Riippumatta siitä, pystytäänkö heidän argumenttejaan horjuttamaan vai ei? Vaalikonevastausten mukaan Vasemmistoliiton pakkoruotsia vastustavat kansanedustajat (joita on ryhmässä enemmistö) ovat perustelleet kantaansa niillä samoilla argumenteilla kuin muutkin kansalaisaloitteen kannattajat.

[Rubiikinkuutio]

– Ei kaksikielisyys tarkoita sitä, että kaikki Suomessa osaisivat sujuvasti kommunikoida molemmilla kotimaisilla, Andersson sanoo.

– Se tarkoittaa sitä, että tiedät kielestä jotain, että osaat muutamia fraaseja ja olet tutustunut siihen. Kouluopetus antaa perusteita itseopiskelulle.

Kansan Uutiset: Vasemmistossa eripuraa pakkoruotsista 12.8.2013

Siis montako tuntia jo pelkästään peruskoulussa luetaan ruotsia? Siihen päälle mahdollinen lukio ja virkamieruotsi esim. ylipostossa? (http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/22.gif)

No eihän sillä toki ole tarkoitus osata sitä kieltä?

[gloaming]

Miksi kytkeytyminen nationalismiin ja kansalliseen etuun on "ongelma"?

[Siili]

Li Anderssonin mukaan ruotsin kielen opetus on peruskoulussa kaikille pakollista siksi, että saisimme paremmat eväät vapaaehtoiseen itseopiskeluun. Juuri kun luulin, ettei oikeusministeri Henrikssonin eilistä sammakkoa äänestäjien tahdon noudattamisesta ihan heti ylitettäisi.

Sehän tämän aloitteen yksi tärkeimmistä pointeista onkin, että se pakottaa pakkoruotsin puolustajat näihin sammakoihin ja siten kasvattaa sitä porukkaa, joka oivaltaa keisarin olevan nakun.

Edit.  Toivottavasti joku hommalainen jaksaa tallettaa sammakot arkistoon, jota voi sitten käyttää jatkossa saattamaan typeriä kommentteja jakaneet naurunalaiseksi.  Threadi voisi olla: "Poliitikkojen pakkoruotsikommentteja", ja viestien otsikossa lausuja ja lausunnon pvm tyyliin "Sukunimi, Etunimi: vuosi-kk-pvä".

[Rubiikinkuutio]

Miksi kytkeytyminen nationalismiin ja kansalliseen etuun on "ongelma"?

Kai se on ongelma vähän samaan tapaan, kuin JH-a:kaan ei tahtonut äänestää turkikset kieltävan aloitteen puolesta, kun ei ollut kampanjoinut sillä yhtään ja se oli perussuomalaisten vaaliohjelmaa vastaan?

[Emperor]

– Ei kaksikielisyys tarkoita sitä, että kaikki Suomessa osaisivat sujuvasti kommunikoida molemmilla kotimaisilla, Andersson sanoo.

– Se tarkoittaa sitä, että tiedät kielestä jotain, että osaat muutamia fraaseja ja olet tutustunut siihen. Kouluopetus antaa perusteita itseopiskelulle.

Taattua vasemmistoidiotismia.