News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Kansalaisaloite: Ruotsin kieli valinnaiseksi oppiaineeksi kaikilla kouluasteilla

Started by Teemu Lahtinen, 04.03.2013, 00:30:07

Previous topic - Next topic

nuiv-or

Quote from: nollatoleranssi on 14.08.2013, 21:21:24
Uskoisin allekirjoittajien olleen aivan todellisia henkilöitä, mutta todennäköisesti näitä allekirjoittajia ei ole osattu paikantaa esim. epäselvien allekirjoitusten takia? Täytyikö näissä paperiallekirjoituksissa tehdä nimen selventäminen? Sen pitäisi olla pakollista, että nimet voitaisiin jälkikäteen tarkistaa.

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=80224.0;attach=27094;image)

Lalli IsoTalo

Kaikenkaikkiaan tämä pikku mielenosoitus pakkoruotsia vastaan on osoittanut, että ruotsinkielisellä rahalla on taskussaan suuri osa Suomen tärkeimmistä poliitikoista.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

dothefake

Sanon taas: Internet hallelujaaa!


Millähän ne yrittävät sen tappaa.


Ilman sitä me orjat kökötettäisiin kotona. Hehe.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Roope

Quote from: Finka on 14.08.2013, 21:38:01
Jos muistan oikein Stubbin kirjoituksen, niin siinä ei puhuttu mitään opetusvuosien pidentämisestä. Oma ajatukseni on, että, jos ruotsia pitää opetella peruskoulussa, niin parempi saada se pois alta herkkyyskauden aikana. Yläkoulun puolella on ihan tarpeeksi ohjelmaa ilmankin.

Stubb ehdotti, että ruotsia luettaisiin alakoulun toisesta luokasta alkaen viisi vuotta (nykyisin kolme), ja sitten seitsemännellä luokalla voisi päättää, jatkaako opiskelua vai ei. Mikäli ruotsin kielen pakollisen opetuksen tuntimäärä peruskoulussa ei lisääntyisi nykyisestä, alakoulun opetus olisi tuntien pitkän välin vuoksi pedagogisesti käytännössä hyödytöntä. Jos taas sekä tuntimäärää kasvatettaisiin että opetusta varhennettaisiin, niin ei mikään ihme, että Stubb ehdottaisi sellaista pakkoruotsista luopumisen sijaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

-PPT-

Muistakaa vielä tuo argumentti, että et sinä tiedä mitä elämä eteen tuo. Siis, jos nyt asut täysin suomenkielisellä paikkakunnalla niin työ ja ura voi viedä paikkakunnalle jossa tarvitaan ruotsia.

Totta, mutta tietääkö sen sitten etukäteen varmasti, että elämä ei vie minnekään missä voi tarvita näitä suuria maailmankieliä jotka nyt jäävät ruotsin kielen vuoksi paitsioon?

Muutenkin, mielenkiintoista kuinka noissa puolusteluissa samakin henkilö saattaa seilata laidasta toiseen sanoen yhtäältä sitä kuinka Ruotsi on tärkeä kauppakumppani ja kuinka pohjoismaiset perinteet velvoittavat yms ja sama henkilö saattaa pian sanoa, että ruotsin kielen opetuksella ei Ruotsin kanssa ole mitään tekemistä vaan sen kanssa, että se on 300000 suomalaisen äidinkieli ja heidänkin oikeutensa palveluihin on turvattava.


nollatoleranssi

Vai se oli noin selvä kannatuslomake. Eli joko kyse on ollut keksityistä nimistä / ilmoituksista tms. Vaikeaa on kovin epäselvästi tuollaiseen kannatuslomakkeeseen kirjoittaa nimeään.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Kansalaisaloitteiden ongelma on kyllä siinäkin, että jos nämä kaikki aloitteet tyrmätään niin niiden merkitys kokee todellisen laskusuunnan ja ihmisten luottamuskin todennäköisesti häviää kansaisaloitteilla vaikuttamiseen.

Tämä aloitekin sai 50000+ ääntä, mutta suurimman huomion saavat tietenkin ne aloitteet joilla on yli tuplat ääniä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Roope

Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

nollatoleranssi

Quote from: Arde on 13.08.2013, 19:53:48
Linkki:
http://areena.yle.fi/radio/1990799
(Pakkoruotsista puhetta kohdasta 08:50 eteenpäin)

Jos ei tuosta radio-ohjelmasta tule säätiörahaa, niin ei sitten mistään.

Siinähän on otettu kaikki stereotypiat, perustelut, ajatukset yms. huomioon mitä eivät edes julkisuudessa olevat RKP:n tahot ole osanneet kommentoida.

Tuo ohjelma tosin olisi voitu tehdä täysin eri laillakin. Mielenkiintoista on myös sekin miten kyseiseen radio-ohjelmaan pääsi vain toimittajien omaa agendaa puolustavat kirjoitukset YLEX:n sivuilta. Vai puolustivatko kaikki lukijat kyseistä aihetta?


Kuinkahan moni myös on jotakin menettänyt jos ei ole lukenut "virolaisen kansallislaulun" (suomen kansallislaulun) ruotsin kielisiä sanoja ruotsin kielellä?
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nuiv-or

Quote from: Roope on 15.08.2013, 01:53:34
Kataisen kommentti kansalaisaloitteesta:
http://arenan.yle.fi/tv/1971982 (9:20-10:00)

Epic  http://www.youtube.com/watch?v=w_QomjBkMKg


Saisiko vielä suomen- ja ruotsinkieliset tekstitykset? :D

Naturligtvis människor har rätt, rätt att göra så, men min egen åsikt är att vi är tvåspråkig land, landet, och... två-, tvåspråkighet är också en del av våra kultur och historia, och därför det är viktigt att alla studera också i framtiden båda inhemska språk.


Tietysti ihmisillä on oikeus, oikeus tehdä niin, mutta minun oma mielipiteeni on että me olemme kaksikielinen maa, maa, ja... kaksi-, kaksikielisyys on myös osa kulttuuriamme ja historiaamme, ja siksi on tärkeää että kaikki opiskella myös tulevaisuudessa molempia kotimaisia kieliä.



Nikolas

Quote from: nollatoleranssi on 15.08.2013, 01:19:01

Kansalaisaloitteiden ongelma on kyllä siinäkin, että jos nämä kaikki aloitteet tyrmätään niin niiden merkitys kokee todellisen laskusuunnan ja ihmisten luottamuskin todennäköisesti häviää kansaisaloitteilla vaikuttamiseen.

Ehkä se herättää tavalliset suomalaiset ajattelemaan tämän nykyisen ns. edustuksellisen demokratian riittämättömyyttä, kun se ei ilmeisesti kykene toteuttamaan kansan tahtoa, joka on käynyt ilmi lukuisissa mielipidemittauksissa.

Shemeikka

Jos eduskunta tyrmää aloitteen, tai jollain perusteella jättää sen käsittelemättä, se merkinnee ääniä perussuomalaisille.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Isäntä ja loinen

YLE Radio 1
Klo 12.15

AJANKOHTAINEN YKKÖNEN
Eduskunta pääsee käymään kielikeskustelua, kun kansalaisaloite ruotsin kielen valinnaisuudesta tulee käsittelyyn. Miten pakkoruotsin vastainen mieliala on levinnyt, kun Suomessa jo luultiin elettävän kielirauhan aikaa?
- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.

Jääpää

Quote from: Nikolas Ojala on 15.08.2013, 02:12:04
Quote from: nollatoleranssi on 15.08.2013, 01:19:01

Kansalaisaloitteiden ongelma on kyllä siinäkin, että jos nämä kaikki aloitteet tyrmätään niin niiden merkitys kokee todellisen laskusuunnan ja ihmisten luottamuskin todennäköisesti häviää kansaisaloitteilla vaikuttamiseen.

Ehkä se herättää tavalliset suomalaiset ajattelemaan tämän nykyisen ns. edustuksellisen demokratian riittämättömyyttä, kun se ei ilmeisesti kykene toteuttamaan kansan tahtoa, joka on käynyt ilmi lukuisissa mielipidemittauksissa.

Tavalliset kansalaiset ajattelevat...
Kehtaako edes tunnustaa...kuuntelin Taustapeilin Pyöreä pöytä lätinää ,    http://areena.yle.fi/radio/1962007        n.11:30  Raakile avautuu.
EI todellakaan kannata, mutta jos on tajuttomuutta  liian alhaisesta verenpaineesta, Korsakoffin oireyhtymä ja tertiaarikuppa, niin pääsee äkkiä fiilikseen mukaan.
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Rokka

Parasta mainosta pakkoruotsin poistamiselle olisi se jos saataisiin kaikki rkp:läiset poliitikot ja muut ruotsinkieliset vaikuttajat keskusteluohjelmaan kertomaan meille suomenkielisille, miksi meidän pitäisi opiskella ruotsia vain heitä palvellaksemme.
Eipä vaan taida sellaista ohjelmaa Yle esittää, eivätkä varmaan pakkoruotsittajat haluaisikaan julkisuuteen tulla.

Nythän suurimmat pakkoruotsin puolustajat julkisuudessa ovat suomenkielisiä kuten Böö-paavo, Käteinen, Urpilainen, Sasi jne.
Parempihan se on voidella suomalaisia poliitikkoja tukemaan pakkoruotsia, ei sitten näytä niin epäilyttävältä suomenkielisen silmään.

Kimmo Pirkkala

Quote from: Oami on 14.08.2013, 21:33:55
Quote from: nollatoleranssi on 14.08.2013, 21:25:58
En tiedä oliko tätäkin jo mainittuna täällä:

Sankelo: "Aika ajanut pakkoruotsin ohi" (Kokoomuksen varapuheenjohtaja)

"Sankelo: "Aika ajanut pakkoruotsin ohi"
Suurin osa pohjalaisista kansanedustajista kannattaa pakollisen ruotsin opiskelua Suomen kouluissa. Vapaaehtoisuuden puolesta liputtaa puolestaan sukujuuriltaan ruotsinkielinen Kokoomuksen varapuheenjohtaja, kansanedustaja Janne Sankelo."


Vai niin, nyt ollaan jännän äärellä. Kokoomuslainen kansanedustaja joka vastustaa pakkoruotsia. Seurataanpa sitten jännityksellä että miten käy tosipaikan tullen; onko selkärankaa vai ei; ja jos on niin mitä siitä seuraa.

Aivan. Koska käsittääkseni pakkoruotsin säilyttämisestä ei ole selkeästi hallitusohjelmassa päätetty, onkin mielenkiintoista, pitääkö tässäkin mennä Kokoomuksessa ryhmäkurin mukaan? Ja mitä seuraa kurista lipeämisestä? Onko tämä Kokoomusjohdolle niin tärkeä asia, että ryhmäkurista poikkeamista pidetään vakavana asiana?

Noh, kristallipalloni sanoo, että saadaanpahan taas kohta haukkua kokoomuslaisia. Melkeinpä toivon tämänkin aloitteen kaatuvan, sillä kaikki sataa ps-laariin.

Ja kas: Demari ei diggaa demokratiaa.

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/s403x403/1095024_509146065827553_1762352664_n.jpg)

Tomi

Quote from: -PPT- on 15.08.2013, 00:18:36
Muistakaa vielä tuo argumentti, että et sinä tiedä mitä elämä eteen tuo. Siis, jos nyt asut täysin suomenkielisellä paikkakunnalla niin työ ja ura voi viedä paikkakunnalle jossa tarvitaan ruotsia.

Totta, mutta tietääkö sen sitten etukäteen varmasti, että elämä ei vie minnekään missä voi tarvita näitä suuria maailmankieliä jotka nyt jäävät ruotsin kielen vuoksi paitsioon?

Muutenkin, mielenkiintoista kuinka noissa puolusteluissa samakin henkilö saattaa seilata laidasta toiseen sanoen yhtäältä sitä kuinka Ruotsi on tärkeä kauppakumppani ja kuinka pohjoismaiset perinteet velvoittavat yms ja sama henkilö saattaa pian sanoa, että ruotsin kielen opetuksella ei Ruotsin kanssa ole mitään tekemistä vaan sen kanssa, että se on 300000 suomalaisen äidinkieli ja heidänkin oikeutensa palveluihin on turvattava.
2 minuuttia, jotka muuttavat ka?sityksesi pakkoruotsista By Sebastian Tynkkynen.
http://www.youtube.com/watch?v=JMSogLzilvI

http://sebastiantynkkynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/147060-kansalaisaloitteen-kasittely-saa-huolestuttavia-piirteita

Kansalaisaloitteen käsittely saa huolestuttavia piirteitä

Quote
Ylen vaalikoneissa nykyisistä kansanedustajista 97 haluaa ruotsin vapaaehtoiseksi, 94 eivät. Kansasta yli 2/3 on johdonmukaisesti 90-luvulta lähtien kaikissa kyselytutkimuksissa halunnut vapauttaa suomenkieliset pakollisista ruotsin kielen opinnoista.

Kansalaisaloitteen ylitettyä 50 000 nimeä eduskunnan on käsiteltävä tämä asia. Suomalaiset ovat nähneet, ettei hallitus ole ryhtynyt riittäviin toimiin kieltenopiskelun kehittämiseksi vaalilupauksista huolimatta ja vaatii parannukset. Kyllä Suomen kansa tietää, mitä mieltä RKP on pakkoruotsista, ja kuinka puolue uhkailee muuta hallitusta sulkemaan korvat järkipuheelta, tai lähtevät ulos sixpackista. Ja juuri sen vuoksi kansa käyttää viimeisen keinonsa: allekirjoittaa kansalaisaloitteen.

Mitä järkeä on luoda kansalaisaloitejärjestelmä, joka pystyy nostamaan tärkeitä teemoja hallitusohjelman ohi, jos sille ei anneta mitään arvoa. Kansalaisaloitekysymyksissä typerintä, mitä puolueet voivat tehdä, on sitoa kansanedustajilta suu ja ilmoittaa puolueen puheenjohtajan sanoin: "Me olemme tätä mieltä." Se ei ole enää oikeaa demokratiaa, vaan kansanvallan halventamista.

Poliittinen eliitti on uhannut suomenkielisiä älyttömyyksillään.

"Toteutuessaan tämä [aloite] heikentäisi Suomen kilpailukykyä. Suomi on taloudellisissa vaikeuksissa ja tarvitsee kielitaitoisia ihmisiä", toteaa RKP:n ministeri Anna-Maja Henriksson. Miten hän voi edes kuvitella, että Ruotsin valtio olisi koko maailma? Täydellinen rimanalitus. Suomi tarvitsee nimenomaan monipuolisesti kielenosaamista liike-elämään, ei 100% ruotsinhallintaa.

SDP:n Lipponen taas on puhunut "henkisestä taantumasta" pakkoruotsikeskustelun kohdalla. Jouni Backman uhoaa, että hallituspuolueet eivät vie asiaa eteenpäin, koska sitä ei ole hallitusohjelmassa. Tilanne on kuitenkin nyt toinen, kun kansa on asian hallitukselle luovuttanut painavalla mandaatilla. Uusimpana Kokoomuksen Kimmo Sasi päästää tänään sammakoita suustaan YLE:n Aamu-TV:ssä: "Ilman ruotsinkieltä pohjoismaiset arvot hylätään." Kieltenopiskeluun liitetään jopa asioita, jotka eivät siihen millään tavalla kuulu." Hän menee haastattelussa vieläkin pidemmälle: "Ne jotka eivät valitse ruotsinkieltä koulussa, valitsevat itse joutuvansa huonompiin ammatteihin."

Tämän järjettömyyden on loputtava. Kansalaisaloitteen käsittelyssä on annettava kansanedustajille kädet toimia heidän äänestäjiensä antamalla mandaatilla, ilman ryhmäkuria.

"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset." - Perustuslaki 29 §

------

Olen huomenna YLE Radio 1:ssä keskustelemassa aiheesta puolen tunnin ajan vastaväittelijän kanssa. Ajankohtainen Ykkönen -ohjelma tulee 15.8. suorana klo 12:15

Tomi

Quote from: Junes Lokka on 15.08.2013, 02:03:53
Quote from: Roope on 15.08.2013, 01:53:34
Kataisen kommentti kansalaisaloitteesta:
http://arenan.yle.fi/tv/1971982 (9:20-10:00)

Epic  http://www.youtube.com/watch?v=w_QomjBkMKg


Saisiko vielä suomen- ja ruotsinkieliset tekstitykset? :D

Naturligtvis människor har rätt, rätt att göra så, men min egen åsikt är att vi är tvåspråkig land, landet, och... två-, tvåspråkighet är också en del av våra kultur och historia, och därför det är viktigt att alla studera också i framtiden båda inhemska språk.


Tietysti ihmisillä on oikeus, oikeus tehdä niin, mutta minun oma mielipiteeni on että me olemme kaksikielinen maa, maa, ja... kaksi-, kaksikielisyys on myös osa kulttuuriamme ja historiaamme, ja siksi on tärkeää että kaikki opiskella myös tulevaisuudessa molempia kotimaisia kieliä.


Eipä ollut Kataisella tuossa kovin hyvä ruotsinkielen taito, mutta puhui sentään ruotsia niin kuin ohjelmassa muutenkin puhuttiin.

skrabb

QuotePäivitetty 15.8.2013 07:15, julkaistu 14.8.2013 21:10.
Analyysi: Historiatonta ja populistista
Riitta Järventie, Aamulehti

Ruotsin kielen aseman puolustaminen vaatii rkp:n Carl Haglundilta melkoista tasapainoilua, sillä kansainvälistyminen edelyttää suomalaisilta yhä enemmän maailmankielten osaamista.

1. Rkp:ssä on kiihkoilijoita, jotka tekevät enemmän hallaa kielivähemmistölle kuin tukevat ruotsin kielen asemaa.
2. Kaksikielisyyttä vaarantamatta kielipolitiikkaa voidaan kehittää niin, että se vastaa globalisaation haasteisiin.
3. Jos ps nousee vaalien jälkeen hallitukseen, se aikoo pullauttaa rkp:n oppositioon.

Ulkomaankauppaministeri Alexander Stubbin mielestä ruotsin kielen asemasta ei Suomessa pystytä puhumaan viileän järkiperäisesti, koska meillä on kielifundamentalisteja aidan molemmilla puolilla.

Harvoin on ollut yhtä helppo yhtyä kokoomuslaisen kosmopoliitin mielipiteeseen. (HS 13.8.)

Kansalaisaloitteen, Ruotsi vapaaehtoiseksi – kaikkien suomalaisten hyvinvointietu, pölläyttämä keskustelu on sujunut vanhoja tuttuja latuja.

Ruotsin kielen pakollisen kouluopetuksen vastustajien argumentteja leimaa populismin ohella historiattomuus.

Mutta kuten Stubb sanoo, yhtä lailla vähemmistökielen asemaa vartioivassa ruotsalaisessa kansanpuolueessa on kiihkoilijoita, jotka tekevät enemmän hallaa kaksikielisyydelle kuin tukevat ruotsin kielen asemaa.

Kansalaisaloitteessa vaaditaan oppilaitosten "pakkoruotsin" kumoamista. Yli 50 000 allekirjoittajaa on sitä mieltä, että ruotsin kielen opiskelu on muutettava vapaaehtoiseksi ja julkisen puolen viranhaltijoiden kaksikielisyysvaatimusta on höllättävä.

Kansalaisaloite otetaan eduskunnassa käsittelyyn, mutta se ei vielä merkitse, että hallitus sen pohjalta eväänsä heilauttaisi.

Hallitusneuvotteluissa rkp piti huolen siitä, ettei ruotsin kielen asemaa tällä vaalikaudella heikennetä. Puolueella kun on vieläkin sulattelemista siinä, ettei ylioppilaskirjoituksissa enää ole pakko osallistua ruotsin kokeeseen.

Eduskunnassa on iso joukko kansanedustajia, jotka olisivat valmiita höllentämään kaksikielisyysvaatimuksia.

Etenkin perussuomalaiset vaativat aidossa IKL:n ja aitosuomalaisuuden hengessä ruotsin kielen erityisaseman romuttamista.

Puolueen varapuheenjohtajalla, kansanedustaja Jussi Niinistöllä on jo selvät sävelet siitä, mitä seuraavien eduskuntavaalien jälkeen tapahtuu, jos ps pääsee pullauttamaan rkp:n oppositioon: "Pakkoruotsi poistuu ja suomalaisten kielivapaus edistyy."

Suomenruotsalaisia tällainen näkymä tietenkin kylmää, sehän olisi kuolinisku kaksikieliselle Suomelle!

Tokkopa sentään. Kaksikielisyyttä vaarantamatta kielipolitiikkaa voidaan kehittää niin, että se vastaa nykyistä notkeammin kansainvälistymisen kasvaviin haasteisiin.

Pohjoismainen yhteistyötä korostava "nordisk gemenskap" on Suomelle edelleen vankka viitekehys, ja sen merkitys voi tulevaisuudessa vielä kasvaa, mutta yhtä lailla ovet ovat auki muualle maailmaan.

Nykymaailmassa kansalaisten vankka ja monipuolinen maailmankielten taito on Suomen kaltaisen pienen kielialueen elinehto. Yhtä tärkeää tässä globalisaation paineessa on vaalia kansallista identiteettiä ja sitä kannattelevaa historiaa, jossa kaksikielisyys on olennainen osa.

Mitä suomalainen kulttuuri olisi ilman vaikkapa ruotsinkielistä kansallisrunoilijaamme J. L. Runebergiä tai Tove Janssonin muumeja?

Ruotsi on toinen Suomen virallisista kielistä ja sen säilyttäminen pakollisena oppiaineena on täysin perusteltua. On monia ammatteja, joissa jo välttävällä vähemmistökielen osaamisella pärjää ihan hyvin. Se pitäisi ottaa huomioon myös opetussuunnitelmia tehtäessä ja tarjota oppilaille erilaisia tasoryhmiä.

Kaksikielisillä alueilla kieliryhmien välille rakennettuja raja-aitoja olisi vihdoin purettava. Suomenruotsalaiset ovat pitäneet kynsin hampain kiinni siitä, että heidän jälkikasvullaan on omat päiväkodit ja koulut, jolloin kielestä väkisinkin tulee ihmisiä erottava tekijä.

Paraatiesimerkki jäykästä kielipolitiikasta on se, ettei Itä-Suomen kunnille ole myönnetty poikkeuslupaa korvata opetuksessa ruotsin kieli venäjän opinnoilla.

Venäläisiä turisteja ja liikeihmisiä lappaa itärajalla aina vain enemmän, joten venäjän kielen taitoisen työvoiman tarve on kova. Jos vaikkapa Imatran kaupunki uusii poikkeuslupa-anomuksensa, hallituksen pitäisi ottaa järki käteen ja myöntää se.
http://www.aamulehti.fi/Paakirjoitukset/1194832312871/artikkeli/analyysi+historiatonta+ja+populistista.html

QuoteYhtä tärkeää tässä globalisaation paineessa on vaalia kansallista identiteettiä ja sitä kannattelevaa historiaa, jossa kaksikielisyys on olennainen osa.

Mitä suomalainen kulttuuri olisi ilman vaikkapa ruotsinkielistä kansallisrunoilijaamme J. L. Runebergiä tai Tove Janssonin muumeja?

Jaahas, nyt suomalaisilla onkin kansallinen identiteetti ja kulttuuria, kun on muumikielestä kyse?
Suomalaisuus ei olekaan pelkkää satusetien sepitettä ja sosiaalinen konstruktio, kuten demari Kari Arola kolumnissaan julkitoi?
http://hommaforum.org/index.php/topic,73944.0.html
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Toadie

Kataisen ruotsiksi änkytys on paras todiste siitä että raha motivoi. Silti Jycke osaa vain toistaa ulkoa opetettuja lauseita.
Kiitos ja kuulemiin.

Rastafari

Quote from: Tomi on 15.08.2013, 07:41:35
Quote from: Junes Lokka on 15.08.2013, 02:03:53
Quote from: Roope on 15.08.2013, 01:53:34
Kataisen kommentti kansalaisaloitteesta:
http://arenan.yle.fi/tv/1971982 (9:20-10:00)

Epic  http://www.youtube.com/watch?v=w_QomjBkMKg


Saisiko vielä suomen- ja ruotsinkieliset tekstitykset? :D

Naturligtvis människor har rätt, rätt att göra så, men min egen åsikt är att vi är tvåspråkig land, landet, och... två-, tvåspråkighet är också en del av våra kultur och historia, och därför det är viktigt att alla studera också i framtiden båda inhemska språk.


Tietysti ihmisillä on oikeus, oikeus tehdä niin, mutta minun oma mielipiteeni on että me olemme kaksikielinen maa, maa, ja... kaksi-, kaksikielisyys on myös osa kulttuuriamme ja historiaamme, ja siksi on tärkeää että kaikki opiskella myös tulevaisuudessa molempia kotimaisia kieliä.


Eipä ollut Kataisella tuossa kovin hyvä ruotsinkielen taito, mutta puhui sentään ruotsia niin kuin ohjelmassa muutenkin puhuttiin.

Jos pääministeriksi pääsee tuollaisella virkamies pakkoruottilla, niin en uskalla edes ajatella, millaista palvelua ruottaalaiset saa vaikka verovirastossa...nyt aloin sympatiseeraamaan rantaruottalaisia, sillä helppoa niillä ei voi olla asianhoito...tulkkien palkkausta kannatetaan
Rastafari ensimmäisessä polvessa
Rastafareille leimallisia piirteitä on myös haave mustien paluumuutosta Afrikkaan

Uuno Nuivanen

QuoteKatso, ketkä kansanedustajista ovat ilmoittaneet julkisesti kannattavansa pakkoruotsia – ja ketkä vastustavansa.
IS selvitti, ketkä kansanedustajista ovat kertoneet julkisesti kannattavansa ja ketkä vastustavansa pakkoruotsia. Tiedot on kerätty valituiksi tulleiden kansanedustajien Ylen vaalikoneeseen vuonna 2011 antamista vastauksista.

Mikäli "pakkoruotsitakit" eivät ole kahden vuoden takaisista vaaleista kääntyneet, tilanne on lähestulkoon tasan: pakkoruotsia ilmoitti Ylen kysymykseen vastanneista kannattavansa 93 valituksi tullutta kansanedustajaa. Pakkoruotsin vastustajia löytyi kaksi enemmän, 95. Lopuilta 12:lta ei saatu kysymykseen vastausta puolesta tai vastaan.

Pakkoruotsin vastustajat voittivat 95-93

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288590051124.html

nollatoleranssi

Quote from: skrabb on 15.08.2013, 08:12:05
QuotePäivitetty 15.8.2013 07:15, julkaistu 14.8.2013 21:10.
Analyysi: Historiatonta ja populistista
Riitta Järventie, Aamulehti

Kansalaisaloitteen, Ruotsi vapaaehtoiseksi – kaikkien suomalaisten hyvinvointietu, pölläyttämä keskustelu on sujunut vanhoja tuttuja latuja.

Ruotsin kielen pakollisen kouluopetuksen vastustajien argumentteja leimaa populismin ohella historiattomuus.
Mitähän se populismi on sanan varsinaisessa muodossa tässä yhteydessä?

Sinänsä ymmärrän että päätoimittaja joutuu puolustamaan henkeen ja vereen omaa palliaan, mutta ainoa ikävä juttu on siinä ettei tuosta populismista löydy esimerkkejä muuta kuin ehkä niiltä pakon puolustajilta, jotka puhuvat "palveluiden turvaamisesta".

Ilmari Rostila hyvin perustelikin YLE:lle että mistä on kysymys, mutta tunnetusti nämä puheet eivät saa mediassa minkäänlaista painoarvoa (ja tuskin niitä argumentteja voi syyttää populismista).

On oikeastaan populismia nykyisin puhua mm. Pohjoismaisesta yhteistyöstä joka perustuu ruotsin kieleen. Ruotsalainen historia Suomessa on tosiasia, mutta tarvitaanko senkään tuntemiseen ruotsin kieltä? Minkä takia jokin yksittäinen teksti tai sanat pitäisi lukea ruotsin kielelellä? Onko edes suomalaisista suurin osa näin tehnyt?

Quote
Etenkin perussuomalaiset vaativat aidossa IKL:n ja aitosuomalaisuuden hengessä ruotsin kielen erityisaseman romuttamista.

Siellä on jokaisesta puolueesta edustajia vaatimassa, mutta jostakin syystä vain "perussuomalaiset" ansaitsevat maininnan. Tyypillinen esimerkki populismista.

Quote
Suomenruotsalaisia tällainen näkymä tietenkin kylmää, sehän olisi kuolinisku kaksikieliselle Suomelle!

Jälleen kerran täyttä populismia. Ei Suomen kaksikielisyys ole sidottu ruotsin kielen pakko-opetukseen koko maassa. Samalla tavalla ei muidenkaan maiden kaksikielisyys-kolmikielisyys tai nelikielisyyskään ole sidottu koko maan kattavaa kielen pakko-opetukseen.

Quote
Pohjoismainen yhteistyötä korostava "nordisk gemenskap" on Suomelle edelleen vankka viitekehys, ja sen merkitys voi tulevaisuudessa vielä kasvaa, mutta yhtä lailla ovet ovat auki muualle maailmaan.

Ei Suomi ruotsin kielen takia ole Pohjoismaisessa-viitekehyksessä, vaan sen takia että miten Suomella maana menee.

Nykyisin kaikki päätökset tehdään Brysselissä. Pohjoismaiden merkitys onkin kokenut inflaation ja tätä tosiasiaa ei vieläkään monet julkiset tahot halua sanoa ääneen.

Quote
Mitä suomalainen kulttuuri olisi ilman vaikkapa ruotsinkielistä kansallisrunoilijaamme J. L. Runebergiä tai Tove Janssonin muumeja?

Katoavatko nämä "kansalliset identiteetit" jos ei Suomessa kaikki kansalaiset puhukkaan ruotsia (kuten eivät nykyisinkään puhu enemmistönä)? Populismia jälleen kerran.

Quote
Ruotsi on toinen Suomen virallisista kielistä ja sen säilyttäminen pakollisena oppiaineena on täysin perusteltua. On monia ammatteja, joissa jo välttävällä vähemmistökielen osaamisella pärjää ihan hyvin. Se pitäisi ottaa huomioon myös opetussuunnitelmia tehtäessä ja tarjota oppilaille erilaisia tasoryhmiä.

On monia ammatteja, joissa ei ruotsin kieltä edes tarvittaisi ilman pakkoa. Pakko oikeastaan määrittelee tarpeen ja sitä perustellaan pakolla.


Quote
Kaksikielisillä alueilla kieliryhmien välille rakennettuja raja-aitoja olisi vihdoin purettava. Suomenruotsalaiset ovat pitäneet kynsin hampain kiinni siitä, että heidän jälkikasvullaan on omat päiväkodit ja koulut, jolloin kielestä väkisinkin tulee ihmisiä erottava tekijä.

On hieman uskomatontakin että tämä tosiasia on uskallettu vihdoin tunnustaa julkisissa medioissa. Mitenköhän kauan tämä käytäntö on jatkunut siten, ettei yksikään media ole asiaan uskaltanut puuttua? Viitteitä tähän on jo useamman vuoden takaa, mutta media ei ole asioista kovin erikoisesti uutisoinut.

Quote
Paraatiesimerkki jäykästä kielipolitiikasta on se, ettei Itä-Suomen kunnille ole myönnetty poikkeuslupaa korvata opetuksessa ruotsin kieli venäjän opinnoilla.

Yhtä pakkoa ei pitäisi muuttaa toiseen pakkoon.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Roope

Quote from: Junes Lokka on 15.08.2013, 02:03:53
Naturligtvis människor har rätt, rätt att göra så, men min egen åsikt är att vi är tvåspråkig land, landet, och... två-, tvåspråkighet är också en del av våra kultur och historia, och därför det är viktigt att alla studera också i framtiden båda inhemska språk.

Minä kuulen tuon niin, että Katainen on sanomassa "tvåspråkig country", mutta korjaa sitten "landet".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ikuturso

Quote from: Uuno Nuivanen on 15.08.2013, 11:32:46
QuoteKatso, ketkä kansanedustajista ovat ilmoittaneet julkisesti kannattavansa pakkoruotsia – ja ketkä vastustavansa.
IS selvitti, ketkä kansanedustajista ovat kertoneet julkisesti kannattavansa ja ketkä vastustavansa pakkoruotsia. Tiedot on kerätty valituiksi tulleiden kansanedustajien Ylen vaalikoneeseen vuonna 2011 antamista vastauksista.

Mikäli "pakkoruotsitakit" eivät ole kahden vuoden takaisista vaaleista kääntyneet, tilanne on lähestulkoon tasan: pakkoruotsia ilmoitti Ylen kysymykseen vastanneista kannattavansa 93 valituksi tullutta kansanedustajaa. Pakkoruotsin vastustajia löytyi kaksi enemmän, 95. Lopuilta 12:lta ei saatu kysymykseen vastausta puolesta tai vastaan.

Pakkoruotsin vastustajat voittivat 95-93

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288590051124.html

Katsokaa demareita ja kepuleita. 20% ja 80% tuloksia (vähän ninqu samaa tai eri mieltä) täynnä.
Itse kunnallisvaalikoneessa pyrin vastaamaan mahdollisimman paljon täysin samaa mieltä tai täysin eri mieltä, koska halusin olla jotain mieltä. Nämä keskiviivan veijarit voivat aina perustella takinkääntöään miten vaan.
Persuissa ihailtavan paljon selkeitä 100% vastauksia. Tiedän olevani oikeassa jengissä.

----
Quote from: moniosaaja on 15.08.2013, 06:44:24
Tavalliset kansalaiset ajattelevat...
Kehtaako edes tunnustaa...kuuntelin Taustapeilin Pyöreä pöytä lätinää ,    http://areena.yle.fi/radio/1962007        n.11:30  Raakile avautuu.
EI todellakaan kannata, mutta jos on tajuttomuutta  liian alhaisesta verenpaineesta, Korsakoffin oireyhtymä ja tertiaarikuppa, niin pääsee äkkiä fiilikseen mukaan.

Raakelin lätinä oli normaalia lässytystä, mutta Stillerin avautuminen - kumpujen yöstä ja aitosuomalaisista ja ilmapiirin heijastumisesta ja kuinka hän olisi käsityötuntien virkkaamisen sijasta voinut opetella hepreaa - oli omaa luokkaansa.

Tuo ohjelma kannattaa kuunnella vaikka vain sen vuoksi, mitä teidän Yle-verollanne kustannetaan. Te, juuri TE maksatte Ruubenille palkkaa noista sanoista.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Kimmo Pirkkala

Otetaan tuo lista iltiksestä tähän ihan sellaisenaan, jos vaikka katoaa. Voidaan sitten katsoa takkia kääntäneet ja kysyä heiltä perusteluja sille, miksi he ovat muuttaneet kantaansa. Minä voisin vaikka sitoutua sellaiseen, että lähetän henkilökohtaisesti sähköpostia jokaiselle kansanedustajalle, joka tulee muuttamaan kantansa pakkoruotsin vastustamisesta sen kannattamiseen ja kysyn perusteita. Asiaa ei voi jättää vain median hoiviin, sillä Suomessa media on p-ska. Perustelut, mikäli niitä saadaan, voidaan sitten julkaista esimerkiksi täällä Hommaforumilla. Liittykää mukaan!

QuotePakkoruotsin vastustajat:

Kokoomus:
Pelkonen, Jaana Kok. 80% 
Salolainen, Pertti Kok. 80% 
Lehti, Eero Kok. 100% 
Tolvanen, Kari Kok. 100% 
Mäkelä, Outi Kok. 80% 
Matikainen-Kallström, Marjo Kok. 80% 
Lauslahti, Sanna Kok. 80% 
Kauma, Pia Kok. 80% 
Hemmilä, Pertti Kok. 80% 
Kataja, Sampsa Kok. 80% 
Jokinen, Kalle Kok. 100% 
Kiuru, Pauli Kok. 100% 
Vikman, Sofia Kok. 80% 
Jaskari, Harri Kok. 80% 
Kopra, Jukka Kok. 100% 
Toivakka, Lenita Kok. 80% 
Sankelo, Janne Kok. 80% 
Wallinheimo, Sinuhe Kok. 80% 
Kurvinen, Esko Kok. 100% 
Suutari, Eero Kok. 80% 
Autto, Heikki Kok. 80% 

Sdp:
Kuusisto, Merja SDP 80% 
Saarinen, Matti SDP 80% 
Paasio, Heli SDP 80% 
Eloranta, Eeva-Johanna SDP 80% 
Tainio, Hanna SDP 80% 
Karhu, Saara SDP 80% 
Gustafsson, Jukka SDP 80% 
Kymäläinen, Suna SDP 100% 
Rajamäki, Kari SDP 80% 
Peltonen, Tuula SDP 80% 
Piirainen, Raimo SDP 80% 

Rkp:
-

Keskusta:
Anttila, Sirkka-Liisa Kesk. 80% 
Pirttilahti, Arto Kesk. 80% 
115 Tiilikainen, Kimmo Kesk. 100% 
Torniainen, Ari Kesk. 80% 
Leppä, Jari Kesk. 80% 
Katainen, Elsi Kesk. 80% 
Rossi, Markku Kesk. 80% 
Reijonen, Eero Kesk. 80% 
Lintilä, Mika Kesk. 100% 
Hautala, Lasse Kesk. 80% 
Savola, Mikko Kesk. 80% 
Kalmari, Anne Kesk. 100% 
Pekkarinen, Mauri Kesk. 100% 
Paloniemi, Aila Kesk. 80% 
Kerola, Inkeri Kesk. 80% 
Vehkaperä, Mirja Kesk. 80% 
Lohi, Markus Kesk. 80% 

Kristillisdemokraatit:
Ahvenjärvi, Sauli KD 100% 
Rauhala, Leena KD 100%

Perussuomalaiset:
Halla-aho, Jussi PS 100% 
Väätäinen, Juha PS 100% 
Ruohonen-Lerner, Pirkko PS 100% 
Soini, Timo PS 100% 
Niinistö, Jussi PS 100% 
Niikko, Mika PS 100% 
Jääskeläinen, Pietari PS 100% 
Juvonen, Arja PS 80% 
Elomaa, Kike PS 100% 
Lohela, Maria PS 100% 
Heikkilä, Lauri PS 80% 
Joutsenlahti, Anssi PS 100% 
Jalonen, Ari PS 100% 
Soukola, Ismo PS 100% 
Louhelainen, Anne PS 100% 
Hirvisaari, James PS 100% 
Virtanen, Pertti "Veltto" PS 100% 
Mölsä, Martti PS 100% 
Mäkipää, Lea PS 100% 
Koskela, Laila PS 100% 
Tossavainen, Reijo PS 100% 
Lindström, Jari PS 100% 
Eerola, Juho PS 100% 
Turunen, Kaj PS 100% 
Kivelä, Kimmo PS 80% 
Kokko, Osmo PS 80% 
Hongisto, Reijo PS 100% 
Saarakkala, Vesa-Matti PS 100% 
Tuupainen, Kauko PS 100% 
Hakkarainen, Teuvo PS 100% 
Immonen, Olli PS 100% 
Mattila, Pirkko PS 100% 
Vähämäki, Ville PS 80% 
Mäntylä, Hanna PS 100% 

Vasemmistoliitto:
Myllykoski, Jari Vas. 80%
Pekonen, Aino-Kaisa Vas. 80% 
Kontula, Anna Vas. 80% 
Virtanen, Erkki Vas. 80% 
Kyllönen, Merja Vas. 100% 
Korhonen, Martti Vas. 80% 

Vasenryhmä:
Mustajärvi, Markus Vas. 80% 

Vihreät:
Soininvaara, Osmo Vihr. 80% 
Tynkkynen, Oras Vihr. 80% 
Haapanen, Satu Vihr. 80%

Roope

Quote from: skrabb on 15.08.2013, 08:12:05
QuoteAnalyysi: Historiatonta ja populistista
Riitta Järventie, Aamulehti
...
Ruotsi on toinen Suomen virallisista kielistä ja sen säilyttäminen pakollisena oppiaineena on täysin perusteltua. On monia ammatteja, joissa jo välttävällä vähemmistökielen osaamisella pärjää ihan hyvin. Se pitäisi ottaa huomioon myös opetussuunnitelmia tehtäessä ja tarjota oppilaille erilaisia tasoryhmiä.

Toimittaja Järventie ei kirjoituksessaan selitä sen kummemmin, miksi on täysin perusteltua säilyttää ruotsi pakollisena oppiaineena. Pohjoismainen yhteistyö, Runeberg ja kansalliskielen asema eivät perusteluina lähestulkoonkaan päihitä vastakkaisia argumentteja.

Quote from: AamulehtiParaatiesimerkki jäykästä kielipolitiikasta on se, ettei Itä-Suomen kunnille ole myönnetty poikkeuslupaa korvata opetuksessa ruotsin kieli venäjän opinnoilla.

Sitten Järventie kuvaa jäykäksi kielipolitiikaksi, kun ruotsi säilytetään pakollisena oppiaineena.

Jos Järventie tarkoittaa, että ruotsin kielen opetus on täysin perusteltua säilyttää pakollisena osalle koululaisista, mutta toisaalta on myös vain tervettä järkeä tehdä poikkeus toisten kohdalla, niin tätä(kin) hänen toisaalla kirjoituksessa kokoomuslaiseksi kosmopoliitiksi mainitsemansa ministeri Stubb nimenomaan vastustaa. Eli kuka kansalaisaloitetta vastustava edustaa sitä Järventien peräänkuuluttamaa viileää järkiperäisyyttä?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tatu

Iltasanomien mielipidekyselyn asettelu on kyllä helmi!
"Onko ruotsin opiskelusta ollut sinulle riittävästi hyötyä?" Eli siitä on hyötyä tai haluat lisää  ;D

Everyman

Quote from: ikuturso on 15.08.2013, 12:04:20
Persuissa ihailtavan paljon selkeitä 100% vastauksia.

Kertoo siitä että useimmat tyypit eivät ole edes miettineet asiaa, vaan vetävät vain sokeasti ideologian mukaan.

Lalli IsoTalo

— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R