News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

HS: Seksin ostamisen täyskielto selvitetään

Started by B52, 28.02.2013, 22:33:58

Previous topic - Next topic

Mikä on sinun mielestä vaarallisinta terveydelle?

Tupakanpoltto
46 (14.2%)
Viinanjuonti
16 (5%)
Seksin ostaminen
8 (2.5%)
Hometalossa asuminen
47 (14.6%)
Suomen poliitikot
206 (63.8%)

Total Members Voted: 323

Mursu

Quote from: Elemosina on 29.09.2013, 09:36:04
Anna-Maja Henriksson ottaa kantaa Hufvudstadsbladetissa.

Juttu avainsanoina: Ihmiskauppa, heikoimmassa asemassa olevat, Romaniasta ja Bulgariasta töihin huijatut tytöt, Hollannin ja Saksan tilanne jossa 65-80% prostituoiduista ulkomaalaisia, Ruotsin malli toimii, prostituutio muuten voisi piiloutua maan alle, ei tehdä Suomesta houkuttelevaa ihmiskauppiaille.

Siis nyt ulkomaalaisuus onkin huono asia? Eikö suvikset yleensä halua maahan ulkomaalaisia? Miten kielto estää maan alle piiloutumisen. Eikö se nimenomaan takaa sen.

Eino P. Keravalta

Jos kerran rahalla ei saa ostaa seksiä, mikään ei estä ostamasta rahaa seksillä.

Jatkossa keskustelu etenee siis näin:

Prosu: Hei, haluaisin ostaa sinulta rahaa.

Kohde: No hei. Voin toki myydä rahaa, mutta millä maksat? En hyväksy rahaa maksuna, koska minulla jo on rahaa. Onko sinulla tarjota jotain muuta?

Prosu: Siinä tapauksessa kysyn, käykö seksi maksuksi rahasta?

Kohde: Kyllä se voisi tulla kyseeseen, koska ulkonäkösi viehättää minua, joten myyn satasen setelin puolen tunnin seksiä vastaan.

Prosu: Hienoa, haluan siis ostaa rahaa tarjoamallani seksillä.

Tämä kaikki tallennetaan kännykän äänitallenteisiin siltä varalta, että orwelliaaninen "oikeus" kyselisi myöhemmin asiasta.

( Huom. "prosu" tarkoittaa prostituoitua. "Vosu" taas tarkoittaa ilmaista seksin tarjoajaa.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Pyöräilijä

QuoteEn minäkään, mutta toivoisin politiikalta johdonmukaisuutta. Kuinka paljon työluvattomia käännytetään epäiltyinä pizzeriatyöskentelystä?

Ulkomaalaislaki antaa poliisille oikeuden karkottaa kenet tahansa, jota epäillään seksikaupasta.

Esimerkiksi runsas meikkipussi ja kondomi käsilaukussa on rittävä syy passittaa kuka tahansa turisti pois Suomesta, vaikka seksikauppa ei ole Suomessa laitonta vaan laillista.

Arvatkaa onko Henriksson huolissaan seksityöntekijöiden vainosta ja oikeudettomasta asemasta?

Tämä on puistattavaa ja järkyttävää, koska poliisi ei sen sijaan pysty tietenkään käännyttämään edes ulkomaalaisia henkirikollisia ilman kolmen oikeusistuimen päätöstä ja vuosikausien valituksia. Vielä käännytyspäätöksen jälkeen maahanmuuttanut rikollinen voi vedota kirkoon, prseidenttiin tai mediaan ja saada oleskelulupaansa jatketuksi.

Laittomia rikollisia hyysätään ja palvellaan, mutta laillisia seksityöntekijöitä lyödään päin kasvoja.



   

Mursu

Quote from: Pyöräilijä on 29.09.2013, 14:29:06
QuoteEn minäkään, mutta toivoisin politiikalta johdonmukaisuutta. Kuinka paljon työluvattomia käännytetään epäiltyinä pizzeriatyöskentelystä?

Ulkomaalaislaki antaa poliisille oikeuden karkottaa kenet tahansa, jota epäillään seksikaupasta.


EU-kansalaisen karkottaminen voisi olla hankalaa.

Pyöräilijä

Katsokaa ja kauhistukaa Oikeusministeriön sivuilta kieltolakihankkeen taustaselvitys.

Selvityksessä paisutellaan sivukaupalla seksikauppaan liittyviä ongelmia, vaikka ne ovat juuri henrikssonien ja biadetien kaltaisten naisaktivistien tuottamia. Kaikki seksikaupan lieveilmiöt poistuisivat kertaheitolla kun seksityöstä tehtäisiin normaali ammatti muiden ammattien joukossa. Esimerkiksi paritus on mahdollista vain, jos seksityöntekijät eivät pysty hankkimaan laillisesti ammattiliiton, lain ja viranomaisten suojaa huijausta tai hyväksikäyttöä vastaan.

Laillinen ja vapaaehtoinen seksityö hävittää suurimman osan alan ongelmista kuten muissakin töissä.

Tätä vapautta selvityksessä ei edes pohdita vaan hyökätään seksityöntekijöiden ja suomalaisten työmiesten kimppuun kuin telaketjulinjan feministit tulitaistelussa. Muutamaa tuomiota paisutellaan kuin henkirikoksia, vaikka kyseessä on vain 10-20 päiväsakkoa. Tavallisista suomalaisista miehistä tehdään Oikeusministeriön selvityksessä suurrikollisia, vaikka mitään varsinaista rikosta tai sen uhria ei ole.

Oikeusministeriö vääntää normaalista seksuaalisesta kiinnostuksesta rikosta ja rangaistavaa.   

Toiseksi tilastoista selviää, että työvoiman kauppa ja hyväksikäyttö on paljon laajempi ongelma rakennuksilla ja ravintoloissa kuin seksipalveluissa. Henrikssonin ministeriö ei kuitenkaan suunnittele rakentamisen tai ravintoloiden kieltämistä.

Henrikssonille riittää, että suomalainen mies on roisto jo olemalla olemassa.

Ministeriön selvityksessä esimerkiksi paheksutaan sivukaupalla nettikeskusteluja, joissa kansalaiset vaihtavat mielipiteitään Venäjän tai Thaimaan seksipalveluista. Selvityksessä on tarkkanäkoisesti huomattu, että "parittajien ulkoinen olemus ei paljasta henkilöä rikolliseksi, vaan tämä voi jopa vaikuttaa naapurinpojalta".

Tätä lapsellista tasoa on Henrikssonin lainvalmistelu Suomessa.

Täytyy taas muistuttaa, että ministeri Henriksson halveksii rivosti Euroopan neuvoston päätöstä 1579/2007, joka suosittelee vahvistamaan seksityöntekijöiden asemaa kaikissa jäsenmaissaan. Järjestö varoittaa jäsenmaitaan juuri niistä kaksoisstandardeista, joita Henriksson ajaa Suomen lakiin.  Euroopan neuvosto on korkein ihmisoikeusviranomainen Euroopassa.

Kaikkialla maailmassa seksityö kulkee vapauden ja vapaaehtoisuuden suuntaan. Kuten Sveitsissä, Australiassa, Kanadassa, Tanskassa, Hollannissa, Saksassa, Espanjassa, Italiassa ja Uudessa-Seelanissa. 

qwerty

Meanwhile in Canada...

Korkein Oikeus päätti että prostituution rajoittaminen on kielletty 1.1.2014 alkaen. Parlamentilla on vuosi aikaa väsätä uusi laki, mikäli haluavat. Sitä ennen maassa ei ole prostituution vastaista lakia.

CBC: Supreme Court strikes down Canada's prostitution laws
Dec 20, 2013

"Parliament has the power to regulate against nuisances, but not at the cost of the health, safety and lives of prostitutes," wrote Chief Justice Beverley McLachlin in the 9-0 decision that noted "it is not a crime in Canada to sell sex for money."
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

RP

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014030218086266_uu.shtml
QuoteOikeusministeriö valmistelee lakimuutosta, joka tiukentaisi seksin ostajan vastuuta.

Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r) kertoo asiasta Hufvudstadsbladetille. Ostaja voisi saada tuomion, jos tilanne vaikuttaa siltä, että ostajan olisi pitänyt epäillä ihmiskauppaa tai paritusta.

Henrikssonin mukaan seksinoston täyskielto olisi ollut parempi vaihtoehto, mutta hallituksessa ei riitä ehdotukselle tarpeeksi tukea.

- Olen pettynyt ja toivonut suurempaa vastuunottoa, koska on selvää näyttöä siitä, että laki ei toimi, Henriksson sanoo lehdelle.

Oikeusministeri on katsonut tehtäväkseen laatia nykylakia parempi ehdotus, joka voi mennä läpi.

Ehdotus on tulossa eduskunnan käsiteltäväksi syksyllä lausuntokierroksen jälkeen.

Lähde: HBL
STT
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Roope

Quote from: RP on 02.03.2014, 08:16:57
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014030218086266_uu.shtml
QuoteOikeusministeriö valmistelee lakimuutosta, joka tiukentaisi seksin ostajan vastuuta.
...
Henrikssonin mukaan seksinoston täyskielto olisi ollut parempi vaihtoehto, mutta hallituksessa ei riitä ehdotukselle tarpeeksi tukea.
...
Oikeusministeri on katsonut tehtäväkseen laatia nykylakia parempi ehdotus, joka voi mennä läpi.

Ehdotus on tulossa eduskunnan käsiteltäväksi syksyllä lausuntokierroksen jälkeen.

Ne asiat etenevät, jotka ministerit katsovat tärkeiksi. Sisäministeri Räsäsen jo kolmatta vuotta vetkuttelema turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämislain tiukentaminen vaikuttaa ehtivän raueta tuloksettomana, vaikka siitä sovittiin hallitusohjelmassa ja jo sitä ennen hallintovaliokunnassa eduskuntavaalien alla.

edit:
Höblän mukaan oikeusministeri Henrikssonin ajaman ostamisen täyskiellon takana ovat vain Rkp ja kristilliset. Henrikssonin toistama peruste täyskiellolle on, että nykyinen laki ei toimi. Tulee mieleen aika montakin lakia, jotka eivät toimi, mutta jotka eivät ole liikuttaneet ministereitä. Jotenkin Henriksson päätyy vain ostamisen kieltämiseen eikä esimerkiksi ilman kunnollista perustetta maassa olevien karkottamiseen, vaikka prostituoitujen ihmiskauppa- ja hyväksikäyttöepäilyt liittyvät lähes poikkeuksetta ulkomaalaisiin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lahti-Saloranta

Estääköhän tuo valmisteilla oleva laki harrastamasta seksiä kihlattunsa kanssa. Ei muuta kuin kääräisee kihlasormuksen vaikkapa satasen setelistä ja sitten kihlaa sillä kadulta tytön. Kun sitten homma on hoidettu niin ilmoittaa kihlatulleen että ei tästä meidän parisuhteesta taida tulla mitään mutta voit pitää sormuksen muistona. Toinen vaihtoehtohan on pika-avioliitto muslimien tapaan.
Aivan järjetöntä tuo seksin oston kriminalisointi jos kerran myyminen on sallittua.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Roope

Quote from: Lahti-Saloranta on 02.03.2014, 10:09:00
Estääköhän tuo valmisteilla oleva laki harrastamasta seksiä kihlattunsa kanssa. Ei muuta kuin kääräisee kihlasormuksen vaikkapa satasen setelistä ja sitten kihlaa sillä kadulta tytön. Kun sitten homma on hoidettu niin ilmoittaa kihlatulleen että ei tästä meidän parisuhteesta taida tulla mitään mutta voit pitää sormuksen muistona. Toinen vaihtoehtohan on pika-avioliitto muslimien tapaan.
Aivan järjetöntä tuo seksin oston kriminalisointi jos kerran myyminen on sallittua.

Henrikssonin ajama täyskielto ei mennyt läpi hallituksessa. Valmisteilla oleva laki kriminalisoi ostamisen, jos on perusteltua olettaa myyjän olevan rikollisen hyväksikäytön uhri. Tosin uutta lakia olisi mahdollista tulkita niin, ettei se poikkea juurikaan nykyisestä laista, mutta myös niin, että se tarkoittaa lähes samaa kuin ostamisen täyskielto. Tahallisen tulkinnanvaraisiksi muovatut lait ovat kaikkein viheliäisimpiä (vrt. kiihottaminen kansanryhmää vastaan), ja siksi oikeusministeri Henrikssonille ei pitäisi antaa tässä asiassa yhtään siimaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Eino P. Keravalta

#160
Kahden aikuisen väliset vapaaehtoiset seksisuhteet tai niiden motiivit eivät vapaassa, demokraattisessa ihmisoikeusyhteiskunnassa kuulu valtiolle. Orwellilaiset, ihmisoikeuksia rikkovat poliisivaltiot ovat sitten erikseen.

Onkin surkuhupaisaa, että "suvaitsevaisina" esiintyvät ihmiset ovatkin niitä pahimpia ihmisoikeuksia uhkaavia hirviöitä, jotka ovat suitsimassa sananvapautta, tuhoamassa demokratiaa ja murskaamassa ihmisoikeuksia puuttuen jopa yksittäisten ihmisten oikeuteen päättää omista sukuelimistään.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Elemosina

Quote from: RoopeTulee mieleen aika montakin lakia, jotka eivät toimi, mutta jotka eivät ole liikuttaneet ministereitä. Jotenkin Henriksson päätyy vain ostamisen kieltämiseen eikä esimerkiksi ilman kunnollista perustetta maassa olevien karkottamiseen, vaikka prostituoitujen ihmiskauppa- ja hyväksikäyttöepäilyt liittyvät lähes poikkeuksetta ulkomaalaisiin.

Käytännössä tämä tarkoittaisi sitä että seksiä voi turvallisehkosti lakia noudattaen ostaa ainoastaan kotimaisilta prostituoiduilta.
Aika moni ongelma ratkeaisi, jos tässä maassa kiinnitettäisiin enemmän huomiota laittomasti/luvattomasti maassa oleskeleviin ulkomaalaisiin ja heidät poistettaisiin maasta kun perustetta maassa oleskeluun ei ole (tai riittäviä varoja kun kyse on EU-kansalaisista).
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

kekkeruusi

Quote from: Roope on 02.03.2014, 10:35:18
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.03.2014, 10:09:00
Estääköhän tuo valmisteilla oleva laki harrastamasta seksiä kihlattunsa kanssa. Ei muuta kuin kääräisee kihlasormuksen vaikkapa satasen setelistä ja sitten kihlaa sillä kadulta tytön. Kun sitten homma on hoidettu niin ilmoittaa kihlatulleen että ei tästä meidän parisuhteesta taida tulla mitään mutta voit pitää sormuksen muistona. Toinen vaihtoehtohan on pika-avioliitto muslimien tapaan.
Aivan järjetöntä tuo seksin oston kriminalisointi jos kerran myyminen on sallittua.

Henrikssonin ajama täyskielto ei mennyt läpi hallituksessa. Valmisteilla oleva laki kriminalisoi ostamisen, jos on perusteltua olettaa myyjän olevan rikollisen hyväksikäytön uhri. Tosin uutta lakia olisi mahdollista tulkita niin, ettei se poikkea juurikaan nykyisestä laista, mutta myös niin, että se tarkoittaa lähes samaa kuin ostamisen täyskielto. Tahallisen tulkinnanvaraisiksi muovatut lait ovat kaikkein viheliäisimpiä (vrt. kiihottaminen kansanryhmää vastaan), ja siksi oikeusministeri Henrikssonille ei pitäisi antaa tässä asiassa yhtään siimaa.
Jos tuota ehdotusta nyt tulkittaisiin järkevästi, niin siitähän voisi olla oikeasti hyötyäkin. Kun miettii millä porukalla niitä epäselvyyksiä on ollut, niin mahdolliset ostajat pitäytymällä kotimaisessa vaihtoehdossa täysipäisen palveluntarjoajan tarjoamissa palveluissa, mitään ongelmaa ei pitäisi olla.

EDIT: Elemosina kerkesi puoli minuuttia nopeammin ilmaisemaan samaa.

Roope

Quote from: kekkeruusi on 02.03.2014, 11:49:34
Jos tuota ehdotusta nyt tulkittaisiin järkevästi, niin siitähän voisi olla oikeasti hyötyäkin.

Vahva jos. Sellainen laki on vaarallinen, jonka voi kääntää milloin tahansa päälaelleen hiukan tulkintaa säätämällä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

dothefake

Ratkaisu: virjailija antaa ilmaiseksi, mutta preservatiivi maksaa 200.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Tabula Rasa

Miten tuo laki nyt oikein pitäisi ymmärtää? Saako seksiä ostaa ja myydä vai ei? Mikäli saa, millä perusteella estetään seksin myynti keskitetysti? bordelli tms ratkaisu?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Roope

Quote from: Tabula Rasa on 02.03.2014, 12:20:11
Miten tuo laki nyt oikein pitäisi ymmärtää? Saako seksiä ostaa ja myydä vai ei?

Saa, mutta valmisteltavan lain mukaan ostajaa voidaan rangaista, mikäli hänellä olisi ollut syytä epäillä ihmiskauppaa tai paritusta. Tällainen epäily taas on hyvin avoin tulkinnalle.

Quote from: Tabula Rasa on 02.03.2014, 12:20:11
Mikäli saa, millä perusteella estetään seksin myynti keskitetysti? bordelli tms ratkaisu?

Tulkitsemalla se paritukseksi silloinkin, kun ei ole olemassa myyjiä hyväksi käyttävää parittajaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Eino P. Keravalta

Maahan raahataan raiskaajia minkä ehditään, mutta samaan aikaan ministeristason kallispalkkaiset ihmiset esikuntineen ovat huolissaan siitä, jos kaksi ihmistä päättää keskenään ketään vahingoittamatta vaihtaa jotakin molempien hyödyksi? Taitavat olla noilla ministereillä prioriteetit ja arvomaailma täysin vinksahtaneita, pervoja!

:flowerhat:
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Dharma

Itävallassa, jossa asun saa 16-vuotiaana ostaa viinaa, tupakkaa ja äänestää. Tupakkaa saa mainostaa ja baareissa polttaa. Baareissa ei ole ikärajoja. Bordellit ovat laillisia ja valvottuja ja niitä saa ja mainostetaan kaikisssa lehdissä sivukaupalla. Viini on verotonta ja suomalaisittain ilmaista. Olut maksaa kolmasosan siitä, mitä Suomesta ja sitä saa jokaisesta nakkikioskista aina, kun sellainen on auki. Myös McDonaldsista.

Mutta toki suomalaiset ovat aivan eri porukkaa ja heitä pitää holhota aivan eri tavalla.

Tabula Rasa

Kiitos.

Tulkitsemalla se paritukseksi silloinkin, kun ei ole olemassa myyjiä hyväksi käyttävää parittajaa.

Tulkinta tuota tasoa niin jokainen työssäkäyvä yksityisyrittäjää lukuunottamatta on hyväksikäytetty ja yksityisyrittäjää taas parittaa valtio veroineen. Älytöntä lakia. Joko jokin on laitonta tai ei ole. Jos se on laitonta niin silloin pitää olla selkeät tunnusmerkit jotka tulee täyttyä tehdäkseen laittomuuden. Taannehtivalla ja tulkinnanvaraisella lainkäytöllä rapautetaan ihmisten lain kunnioitus. Ehkä se tavoitekin? 
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Eino P. Keravalta

Quote from: Dharma on 02.03.2014, 12:32:21
Itävallassa, jossa asun saa 16-vuotiaana ostaa viinaa, tupakkaa ja äänestää. Tupakkaa saa mainostaa ja baareissa polttaa. Baareissa ei ole ikärajoja. Bordellit ovat laillisia ja valvottuja ja niitä saa ja mainostetaan kaikisssa lehdissä sivukaupalla. Viini on verotonta ja suomalaisittain ilmaista. Olut maksaa kolmasosan siitä, mitä Suomesta ja sitä saa jokaisesta nakkikioskista aina, kun sellainen on auki. Myös McDonaldsista.

Mutta toki suomalaiset ovat aivan eri porukkaa ja heitä pitää holhota aivan eri tavalla.

Meidän DDR:läisten on vaikea uskoa, millaisia vapauksia sivistyneessä maailmassa on.

Joutaisivatko päättäjämme vaihtoon? Emmekö olekin lopen kyllästyneitä perverssiin virkamiesmafiaamme, joka pitää omaa kansaansa ääliöinä pikkulapsina ja kykenemättöminä elämään muiden kansojen rinnalla samoin vapauksin? Meidän on ravistettava niskastamme nämä kulttuurimarksilaiset tyrannit, taantumukselliset ihmisyyden viholliset ja hourupäät, kaikenmaailman "suvaitsevaiset" hullut ja muut kommunistit ja stalinistit! Meidän on astuttava muiden sivistyskansojen joukkoon ja hylättävä orwelliaaninen holhous ja ihmisyytemme riisto!
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Dharma

Quote from: Eino P. Keravalta on 02.03.2014, 12:38:23
Quote from: Dharma on 02.03.2014, 12:32:21
Itävallassa, jossa asun saa 16-vuotiaana ostaa viinaa, tupakkaa ja äänestää. Tupakkaa saa mainostaa ja baareissa polttaa. Baareissa ei ole ikärajoja. Bordellit ovat laillisia ja valvottuja ja niitä saa ja mainostetaan kaikisssa lehdissä sivukaupalla. Viini on verotonta ja suomalaisittain ilmaista. Olut maksaa kolmasosan siitä, mitä Suomesta ja sitä saa jokaisesta nakkikioskista aina, kun sellainen on auki. Myös McDonaldsista.

Mutta toki suomalaiset ovat aivan eri porukkaa ja heitä pitää holhota aivan eri tavalla.

Meidän DDR:läisten on vaikea uskoa, millaisia vapauksia sivistyneessä maailmassa on.

Joutaisivatko päättäjämme vaihtoon? Emmekö olekin lopen kyllästyneitä perverssiin virkamiesmafiaamme, joka pitää omaa kansaansa ääliöinä pikkulapsina ja kykenemättöminä elämään muiden kansojen rinnalla samoin vapauksin? Meidän on ravistettava niskastamme nämä kulttuurimarksilaiset tyrannit, taantumukselliset ihmisyyden viholliset ja hourupäät, kaikenmaailman "suvaitsevaiset" hullut ja muut kommunistit ja stalinistit! Meidän on astuttava muiden sivistyskansojen joukkoon ja hylättävä orwelliaaninen holhous ja ihmisyytemme riisto!

Suomessa ollaan menossa vain kohti entistä kovempia rajoituksia ja niiden valvontaa aivan kaikilla rintamilla autoista ja asunnoista (gps ja energiatodistukset), juomaan ja ruokaan (verotus ja ravintoloiden määräykset) huoriin ja sen sellaisiin. En usko, että muuttuisi vapaammaksi. Mutta kun kerran rajat ovat auki, niin viinat, tupakat ja naiset muualta. Parempi laatu ja halvempi hinta. Se on vain tyhmää maksaa liikaa.

Kokoliha

#172
Quote from: Elemosina on 02.03.2014, 11:17:09
Käytännössä tämä tarkoittaisi sitä että seksiä voi turvallisehkosti lakia noudattaen ostaa ainoastaan kotimaisilta prostituoiduilta.
Pelkästä hintatasosta puhuttaessa, johtaa arvatenkin sen nousuun. Ja ei ollut kovin vaikeaa googlen kautta löytää sivustoa, joiden kautta noita palveluja myydään. Ja se hinta näyttäisi nyt olevan luokkaa 200+  euroa tunti !  :o
No, kai se sitten on sen arvoista ja kaiketi tässä jos missä asiassa markkinatalous toimii puhtaimmillaan eli kysynnän ja tarjonnan laki määrittelee hinnan. Ilmeisesti alalla ei ole mitään jonkinsortin kumi- ja nahkatyöväen liiton määrittämää hinnoittelua.

Sanonpa silti, että 200 egee tunti! Ilmeisesti niitä maksajia sitten löytyy, mutta jättämällä yhden asioinnin väliin, voi ostaa esim. uuden moottorisahan. Hmm. Tunnin huorissakäynti vaiko uusi moottorisaha? Rahat vai kolmipyörä? Tai, samalla summalla saa ison (satoja tuhansia euroja maksavan) kaivinkoneen kuljettajineen n. kolmeksi tunniksi hommiin. Jokainen, joka on lapiohommia tehnyt, tietää, miten paljon duunia iso kaivinkone osaavan kuskin käsissä tekee kolmessa tunnissa.

Onko tuossa touhussa etenkään miesten kannalta mitään järkeä? Eikö asian voisi ajatella myös niin, että runkkaamisella huorissa käynnin sijaan pääsee kerrassaan huikeille tuntipalkoille?

Tabula Rasa

Mitenkä lienee jos pistäisi molliin hakemuksen jossa etsitään prostituoitua yhteiskäyttöön? 50 ukkoa pistää satasen kasaan ja siitä kuukaudeksi toimintaa. Ei ole yhden baarireissun hintaa per ukko vaan siitä piisaa sen verran kuin jaksaa. Toki ei taida ihan kenen hyvänsä perse kestää. Silti uskon että hakemuksia tuollaiseenkin duuniin löytyisi.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Salvation

Quote from: Kokoliha on 02.03.2014, 13:15:22
Quote from: Elemosina on 02.03.2014, 11:17:09
Käytännössä tämä tarkoittaisi sitä että seksiä voi turvallisehkosti lakia noudattaen ostaa ainoastaan kotimaisilta prostituoiduilta.
Pelkästä hintatasosta puhuttaessa, johtaa arvatenkin sen nousuun. Ja ei ollut kovin vaikeaa googlen kautta löytää sivustoa, joiden kautta noita palveluja myydään. Ja se hinta näyttäisi nyt olevan luokkaa 200+  euroa tunti !  :o
No, kai se sitten on sen arvoista ja kaiketi tässä jos missä asiassa markkinatalous toimii puhtaimmillaan eli kysynnän ja tarjonnan laki määrittelee hinnan. Ilmeisesti alalla ei ole mitään jonkinsortin kumi- ja nahkatyöväen liiton määrittämää hinnoittelua.

Sanonpa silti, että 200 egee tunti! Ilmeisesti niitä maksajia sitten löytyy, mutta jättämällä yhden asioinnin väliin, voi ostaa esim. uuden moottorisahan. Hmm. Tunnin huorissakäynti vaiko uusi moottorisaha? Rahat vai kolmipyörä? Tai, samalla summalla saa ison (satoja tuhansia euroja maksavan) kaivinkoneen kuljettajineen n. kolmeksi tunniksi hommiin. Jokainen, joka on lapiohommia tehnyt, tietää, miten paljon duunia iso kaivinkone osaavan kuskin käsissä tekee kolmessa tunnissa.

Onko tuossa touhussa etenkään miesten kannalta mitään järkeä? Eikö asian voisi ajatella myös niin, että runkkaamisella huorissa käynnin sijaan pääsee kerrassaan huikeille tuntipalkoille?

Luulenpa, että huorissakävijä ei ajattele noin. Paneminen on yksi miehen perustarpeista ja siinä ei euroja lasketa.
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

Eino P. Keravalta

QuoteOnko tuossa touhussa etenkään miesten kannalta mitään järkeä? Eikö asian voisi ajatella myös niin, että runkkaamisella huorissa käynnin sijaan pääsee kerrassaan huikeille tuntipalkoille?

Ja missäköhän touhussa nykyisessä kulttuurimarksilaisessa Suomessa olisi normaalin, työssäkäyvän valkoihoisen heteromiehen kannalta järkeä?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Kulttuurirealisti

Quote from: Tabula Rasa on 02.03.2014, 12:36:14
... Jos se on laitonta niin silloin pitää olla selkeät tunnusmerkit jotka tulee täyttyä tehdäkseen laittomuuden. Taannehtivalla ja tulkinnanvaraisella lainkäytöllä rapautetaan ihmisten lain kunnioitus. Ehkä se tavoitekin?
(boldaus oma)

Meillä taitaa olla useampia lainsäätäjiä, joita lain kunnioitus ei paljon kiinnosta. Kunhan saa tahtonsa läpi.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

nurkkakuntalainen

Quote from: Kulttuurirealisti on 09.03.2014, 17:08:31
Quote from: Tabula Rasa on 02.03.2014, 12:36:14
... Jos se on laitonta niin silloin pitää olla selkeät tunnusmerkit jotka tulee täyttyä tehdäkseen laittomuuden. Taannehtivalla ja tulkinnanvaraisella lainkäytöllä rapautetaan ihmisten lain kunnioitus. Ehkä se tavoitekin?
(boldaus oma)

Meillä taitaa olla useampia lainsäätäjiä, joita lain kunnioitus ei paljon kiinnosta. Kunhan saa tahtonsa läpi.

En pidä lakia millään tavalla kunnioitettavana asiana. Voisin laittaa suuren osan nykyisistä laeista käytettäväksi wc-paperina. Lakien mukaan yleensä on kannattavaa toimia välttääkseen ongelmia, mutta sokea lakien palvonta on samanlaista roskaa kuin raamatun tai koraanin oppien palvonta.
Ghettoutuminen parempi kuin assimilaatio. Paluumuutto parempi kuin ghettoutuminen.
Kotiutus kotoutuksen tilalle!
Eroa valtiosta

Iloveallpeople

QuoteSeksinoston rangaistavuuteen kaavaillaan muutosta - Ministeri: "Vähentää kysyntää"

Seksikaupan kohteena olevan henkilön hyväksikäyttöä koskevaa rikoslain säännöstä aiotaan täsmentää niin, että teko olisi rangaistava myös tuottamuksellisesti tehtynä.

Nykyisin teko on rangaistava vain tahallisena. Samalla teon enimmäisrangaistus korotettaisiin kuudesta kuukaudesta yhteen vuoteen.
...

- Säännöksen tiukentamisen ja sen uhan voidaan arvioida vaikuttavan seksin ostamista vähentävästi ja siten myös vähentävän parituksen kohteiden ja ihmiskaupan uhrien antamien seksuaalipalvelujen kysyntää, Henriksson painottaa.

Demari.fi
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Pyöräilijä

QuoteSäännöksen tiukentamisen ja sen uhan voidaan arvioida vaikuttavan seksin ostamista vähentävästi....

Miten ihmeessä lain tarkoituksena voi olla haitanteko EU:n hyväksymälle ja lailliselle elinkeinolle?

Laillista ammatinharjoittamista voidaan estää lainsäädännöllä vain, jos lain tarkoituksena on saavuttaa merkittävästi muuta yhteiskunnallista etua. Missään ei ole näytetty, että vapaan seksikaupan oloissa paritus tai ihmiskauppa olisivat muuta kuin marginaalinen ja vaatimaton ongelma.

Tästä meillä on esimerkkinä kokonaisia kansakuntia kuten Saksa, Sveitsi, Tanska, Espanja, Hollanti, Australia ja Uusi-Seelanti. Näiden maiden rikostilastot ja poliisiraportit ovat vapaasti luettavissa, eikä niistä paljastu mitään merkittävää paritus- tai ihmiskauppaongelmaa - päinvastoin. Seksialan työntekijät ovat Saksassa ja Hollannissa pääosin tyytyväisiä

Ongelmien tulee olla todella mittavia, jotta voimme rajoittaa kansalaisten perusvapauksia ja elinkeinotoimintaa. Emme esimerkiksi kiellä liikenteenharjoittamista ja autoilua, vaikka osa autoilijoista on rattijuoppoja. Emme myöskään kiellä yritystoimintaa, vaikka osa yrittäjistä syllistyy veropetoksiin. Emme poista teräaseita kaupasta, vaikka niillä tehdään henkirikoksia.

Oikeusministeriön virkanaisten kannattaisi muistaa 1920-luvun kieltolaki Yhdysvalloissa ja Suomessa ( 1919-1931). Kieltolain aikana salakapakat ja salakuljetus monisatakertaistuivat ja rangaistusten määrä monikymmenkertaistui molemmissa maissa. Kieltolaki aiheutti enemmän ongelmia kuin ratkaisi niitä.

Tämä laki osoittautui lopulta mahdottomaksi - ja niin käy nytkin ennen pitkää.


(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSvvAVs906BeyDyzAeQCYnrneY7yxMkYLNYZ_uClsiVpsPxRgnT)