News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Sukupuolineutraalin avioliittolain torppaus ja reaktiot.

Started by Morsum, 27.02.2013, 23:36:20

Previous topic - Next topic

Morsum

Eli pitkään rakennettu aloite tuoda eduskunnan käsiteltäväksi sukupuolineutraali avioliittolaki sitten kaatui lakivaliokuntaan äänin 9-8. Perussuomalaiset äänestivät odotetusti vastaan, mutta yllättäen myös kokoomus vastusti, vaikka ovat julistaneet suurella äänellä koko maailmalle olevansa niin liberaalia että ihan pahaa tekee. Myös tätäkin asiaa on tuettu useita kertoja, kun sen eteen ei ole tarvinnut tehdä mitään. Kokoomus pettää aina.

Reaktiona polkaistiin välittömästi kansanliike pystyyn, joka aikoo viedä asian eduskunnan käsittelyyn keräämällä 50 000 nimeä. Tahdon2013 kamppania keräsi Facebookissa alle neljässä tunnissa yli 15 000 kannattajaa, ja tykkääjien määrä nousee sadoilla joka kerta kun sivua päivittää. Mikäli edes osa noista kirjoittaa nimensä vaatimukseen, niin eduskunnalla tulee olemaan (taas) kovasti seliteltävää, miksi asia torpataan. Voisin kuvitella, että tuohon saadaan aika helpolla paljon enemmän kuin 50 000 nimeä.

Jotta asia ei olisi turhan synkää, on tässä humoristinen puolensakin. Sketsihahmo kansanedustaja Arja Juvonen seivailee blogissaan, http://arjajuvonen.fi/blogi syitä miksi valehteli vaalikoneessa, mutta ei sitten voinut sanoa kyllä, kun aloite nenän eteen kannetaan hopeatarjottimella. Opposition edustaja ei halunnut sotia hallitusohjelmaa vastaan, kuten itse voitte blogista lukea. Onneksi hän kuitenkin lupasi jatkossakin kannattaa vaalikoineissa sukupuolineutraalia avioliittolakia ^_^
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

Aukusti Jylhä

Mun mielestä se kaatu allekirjoitusten vähäiseen määrään. "Kill Your darlings" on alalla kun alalla tuttu ilmaisu, joten tämä asia on nyt toivottavasti käsitelty ja kuopattu, vaikka nyt duunaripuolueen joku kuinka itkisi.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

RP

Miksi tästä piti aloittaa uusi ketju?

50 000 nimeä saadaan varmaan kokoon ongelmitta. Kuten siinä toisessa ketjussa todettiin, varmaan saataisiin myös päinvastaiseen lakialoitteeseen.

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Miniluv

Mielestäni oikea tapa tämän asian torppaamiseen olisi ollut sitova kansanäänestys  8)
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Emo

Quote from: Miniluv on 27.02.2013, 23:41:28
Mielestäni oikea tapa tämän asian torppaamiseen olisi ollut sitova kansanäänestys  8)

En usko suomalaisten enemmistön olevan sukupuolielinneutraalin avioliiton kannalla. Vaan voinhan olla väärässäkin.

Morsum

No nyt alkaa pian nimien keräys kansalaisaloitteeseen, joka viuhahtaa takuuvarmasti reilusti 50 000 paremmalle puolelle. Sen jälkeen se on pakko käsitellä. Ei sillä, että odottaisin sen siltikään menevän läpi. Tokihan tämän pitäisi mennä läpi, koska niin moni puolue on periaatteessa sitoutunut kannattamaan sitä, mutta se vain unohtui hallitusohjelmasta pois. Ainakin Juvoselle voisi joku ilmoittaa, että istuu oppositiossa, ja hallitusohjelmaa ei niin tarkasti tarvitse noudattaa.

EDIT: Tahdon 2013 on kahdeksassa tunnissa kerännyt yli 31 000 tykkääjää. Kolmen viikon päästä alkaa nimien keruu.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

vihapuhegeneraattori

Toivottavasti ei mene läpi tämä ehdotus. En vastusta "homovihasta" vaan siitä syystä että homot vihaa mua/meitä. Tämä asia on nimenomaan eniten persuja vihaavien ja vastustavien puolueiden agendalla ja sateenkaariväki on kaikken näkyvintä nimenomaan vihervasemmistossa.

Jos kerta kaikkea mitä mä haluan tässä maassa pitää vastustaa suu vaahdossa, niin voin mäkin sitten vastustaa jotain mikä heille on tärkeää.

Toisaalta kyllä tämän päivän A-studiossa oli ihan pari järkiargumenttiakin vastustuksen tueksi, tosin huonosti ilmaistuna. Eli perhenormi on isä/äiti, ei isi/isi tai äiti/äiti. Adoptiossa pitäisi antaa lapselle mahdollisimman hyvä ja normaali elinympäristö. Homovanhemmissa ei ole mitään vikaa, mutta ei se normaaliksi muutu vaikka voissa paistais. Joten niin kauan kuin hyviä heteroperheitä on, miksi antaa lapsi homoperheeseen? Ja meillä se adoptiotilanne on nimenomaan sellainen että lapsista on pulaa, ei hyvistä adoptioperheistä.

Oma mielipide tästä: Homoadoptiota ei mielestäni pitäisi kieltää, mutta adoptioperheen homous pitäisi laskea pieneksi miinukseksi sijoitusta harkittaessa verrattuna heteroperheeseen. Adoptio ei ole reilua adoptoijalle, eikä ole tarkoituskaan olla. Lapsen etua siinä ajetaan.
En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

elven archer

Quote from: Emo on 27.02.2013, 23:43:57
En usko suomalaisten enemmistön olevan sukupuolielinneutraalin avioliiton kannalla. Vaan voinhan olla väärässäkin.
Taitaa olla ihan siinä rajalla. Mutta jos mitataan kannattajia vs. vastustajia, niin sitten kannattajat voittavat mittausten mukaan. Tästä voisi päätellä, että kansanäänestyksessä äänestäneiden enemmistö äänestäisi lain puolesta.

Kuten toisessa ketjussa sanoin, niin toivon, että tämä menee äänestykseen nopeasti, että saadaan asia vähäksi aikaa taustalle. Toivon, mutta en usko, että se menee läpi, koska en millään jaksaisi seurata seuraavien vaalien väittelyjen yhtenä pääteemana taas tätä asiaa. Asia kyllä kiinnostaa minua, mutta tässä olisi nyt muutakin olennaista, kuten EU:n mätänemisen jatkuminen ja siinä mukana oleminen. Jos laki menisi läpi, niin tuskinpa aiheeseen juuri palattaisiin, kun vastustajat huomaisivat, ettei he vaikuttanut heidän elämäänsä yhtään mitenkään.

Emo

Quote from: vihapuhegeneraattori on 28.02.2013, 00:07:36

Oma mielipide tästä: Homoadoptiota ei mielestäni pitäisi kieltää, mutta adoptioperheen homous pitäisi laskea pieneksi miinukseksi sijoitusta harkittaessa verrattuna heteroperheeseen. Adoptio ei ole reilua adoptoijalle, eikä ole tarkoituskaan olla. Lapsen etua siinä ajetaan.

Oikeassa elämässä "homoadoptioista" ei tule mitään. Ulkomailta ei anneta lapsia homoille, ja suomalaislapsia ei ole adoptioon koska heidät abortoidaan. Eli homoavioparit eivät yhdessä käytännössä adoptoi. Joku Elton John on ostanut jostain lapsen isolla rahalla, muut saavat ihmetellä että missä hemmetissä se tasa-arvo edelleen luuraa.

Emo

Quote from: Hohtava Mamma on 28.02.2013, 00:13:08
Minun puolestani jokainen saa mennä naimisiin vaikka Sumatran apinan kanssa jos vastavuoroisesti maahanmuuttopolitiikka järkeistettäisiin kestävälle tasolle. Ei voisi vähempää kiinnostaa mitä muiden makuuhuoneissa tapahtuu.

Minua kiinnostaa kyllä se että eikö rekisteröity parisuhde anna riittävää lupaa tehdä makkarissa mitä mieli tekee?

elven archer

Quote from: vihapuhegeneraattori on 28.02.2013, 00:07:36
Tämä asia on nimenomaan eniten persuja vihaavien ja vastustavien puolueiden agendalla ja sateenkaariväki on kaikken näkyvintä nimenomaan vihervasemmistossa.
Jos tämä menee läpi, niin monelta ihmisiltä loppuvat syyt äänestää vihervasemmistoa. Tällä yhdellä asiallahan he ovat ratsastaneet jo vuosikymmenen. Joten nuivan on syytä kannattaa tätä. Sitä paitsi Suomesta olisi oikein hyvä viestittää ulkomaille homoseksuaalisempaa kuvaa. Koulutetut tykkäävät ja eräät varmasti-kuitenkin-ihan-yhtä-hyvien-kulttuurien edustajat eivät ehkä niinkään.

Jaakko Sivonen

Quote from: Morsum on 27.02.2013, 23:45:30No nyt alkaa pian nimien keräys kansalaisaloitteeseen, joka viuhahtaa takuuvarmasti reilusti 50 000 paremmalle puolelle. Sen jälkeen se on pakko käsitellä.

Kyllä senkin pitäisi ensin mennä valiokunnan kautta.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

ruikonperä

Quote from: Hohtava Mamma on 28.02.2013, 00:13:08
Minun puolestani jokainen saa mennä naimisiin vaikka Sumatran apinan kanssa jos vastavuoroisesti maahanmuuttopolitiikka järkeistettäisiin kestävälle tasolle. Ei voisi vähempää kiinnostaa mitä muiden makuuhuoneissa tapahtuu.

Olitko se sinä joka sanoit osuvasti joskus aikoja sitten että homot jotka haluavat lapsia kärsivät aikamoisesta harhasta.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

Oami

Quote from: Jaakko Sivonen on 28.02.2013, 00:18:33
Quote from: Morsum on 27.02.2013, 23:45:30No nyt alkaa pian nimien keräys kansalaisaloitteeseen, joka viuhahtaa takuuvarmasti reilusti 50 000 paremmalle puolelle. Sen jälkeen se on pakko käsitellä.

Kyllä senkin pitäisi ensin mennä valiokunnan kautta.

Näinpä taitaa mennä.

Jos kansalaisaloitekaan ei johda lain säätämiseen, niin sitten tästä tulee yksi seuraavien eduskuntavaalien suurimmista kysymyksistä.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

ruikonperä

Quote from: Oami on 28.02.2013, 00:48:05
.

Jos kansalaisaloitekaan ei johda lain säätämiseen, niin sitten tästä tulee yksi seuraavien eduskuntavaalien suurimmista kysymyksistä.

Sukupuolineutraalista avioliittolaista? Vai olenko ymmärtänyt jotakin väärin?
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

Oami

Quote from: ruikonperä on 28.02.2013, 00:53:47
Quote from: Oami on 28.02.2013, 00:48:05
Jos kansalaisaloitekaan ei johda lain säätämiseen, niin sitten tästä tulee yksi seuraavien eduskuntavaalien suurimmista kysymyksistä.

Sukupuolineutraalista avioliittolaista?

Niin juuri.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Oami

Quote from: Morsum on 27.02.2013, 23:36:20
Jotta asia ei olisi turhan synkää, on tässä humoristinen puolensakin. Sketsihahmo kansanedustaja Arja Juvonen seivailee blogissaan, http://arjajuvonen.fi/blogi syitä miksi valehteli vaalikoneessa, mutta ei sitten voinut sanoa kyllä, kun aloite nenän eteen kannetaan hopeatarjottimella. Opposition edustaja ei halunnut sotia hallitusohjelmaa vastaan, kuten itse voitte blogista lukea. Onneksi hän kuitenkin lupasi jatkossakin kannattaa vaalikoineissa sukupuolineutraalia avioliittolakia ^_^

Kirjoitus taisi lähteä ns. autuaammille verkoille.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Morsum

Quote from: Emo on 28.02.2013, 00:15:26
Quote from: Hohtava Mamma on 28.02.2013, 00:13:08
Minun puolestani jokainen saa mennä naimisiin vaikka Sumatran apinan kanssa jos vastavuoroisesti maahanmuuttopolitiikka järkeistettäisiin kestävälle tasolle. Ei voisi vähempää kiinnostaa mitä muiden makuuhuoneissa tapahtuu.

Minua kiinnostaa kyllä se että eikö rekisteröity parisuhde anna riittävää lupaa tehdä makkarissa mitä mieli tekee?

Rekisteröidyn parisuhteen ongelma on ollut ja on edelleen se, että sen nimi ei ole tasapuolinen. Otan nyt muualta esimerkin, eli ei ole minun keksimäni. Olisiko tasapuolista, että professoriksi voisi päästä vain valkoihoinen heteromies. Muut voisivat päästä vastaavaan virkaan, joka olisi palkkausta ja tehtäviä myöten sama, mutta titteli olisi vaikka yliopiston johtava tutkimushenkilö. Varmaan aika moni olisi sitä mieltä, että kyse on ihan puhtaasta syrjinnästä.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

Morsum

Quote from: Oami on 28.02.2013, 01:03:23
Quote from: Morsum on 27.02.2013, 23:36:20
Jotta asia ei olisi turhan synkää, on tässä humoristinen puolensakin. Sketsihahmo kansanedustaja Arja Juvonen seivailee blogissaan, http://arjajuvonen.fi/blogi syitä miksi valehteli vaalikoneessa, mutta ei sitten voinut sanoa kyllä, kun aloite nenän eteen kannetaan hopeatarjottimella. Opposition edustaja ei halunnut sotia hallitusohjelmaa vastaan, kuten itse voitte blogista lukea. Onneksi hän kuitenkin lupasi jatkossakin kannattaa vaalikoineissa sukupuolineutraalia avioliittolakia ^_^

Kirjoitus taisi lähteä ns. autuaammille verkoille.

No niinpä lähti: Onneksi otin kuvankaappauksen : 3

LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

ruikonperä

Quote from: Oami on 28.02.2013, 01:00:49
Niin juuri.

Kyllä Suomessa menee sitten hyvin jos homojen naimakaupat nousevat ykkösteemaksi vaaleissa. Toisaalta onhan heitä suurilleen samat 5 prossaa kansasta kuin suomenruotsalaisiakin mikä hyvin pelattuna lopulta vie siihen että jokaisen suomalaisen naisen on synnytettävä homolle lapsi.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

Morsum

Quote from: ruikonperä on 28.02.2013, 01:11:04
Quote from: Oami on 28.02.2013, 01:00:49
Niin juuri.

Kyllä Suomessa menee sitten hyvin jos homojen naimakaupat nousevat ykkösteemaksi vaaleissa. Toisaalta onhan heitä suurilleen samat 5 prossaa kansasta kuin suomenruotsalaisiakin mikä hyvin pelattuna lopulta vie siihen että jokaisen suomalaisen naisen on synnytettävä homolle lapsi.

Se on melkoinen lapsikatras per homo.

Vakavastipuhuen, minusta tämä aihe on ensisijaisen tärkeä ihmisoikeusasia Suomen sisällä.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

Isäntä ja loinen

Quote from: Morsum on 27.02.2013, 23:36:20
Voisin kuvitella, että tuohon saadaan aika helpolla paljon enemmän kuin 50 000 nimeä.

Tämä kansalaisaloite tullaan viemään ensi kesänä festareille aivan kuten tarhausaloitekin vietiin. Festareilla pyörii näitä 18-20-vuotiaita vapaamielisiä kreisibailaajia, jotka lipittävät siideriä, ottavat tatskoja ja juhlistavat rakkauden kesää. Wuhuu! Ihq! Rock, rauha ja rakkaus! Buu, pahat konservatiivikalkkikset! Allekirjoituksia tulee enemmän kuin ehditään ottamaan vastaan. 

Kun halutaan kerätä 50 000 nimeä liberaaliin/punavihreään kansalaisaloitteeseen, niin kesäfestareille jalkautuminen on ilman muuta must.
- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.

ruikonperä

Quote from: Morsum on 28.02.2013, 01:14:37

Kyllä Suomessa menee sitten hyvin jos homojen naimakaupat nousevat ykkösteemaksi vaaleissa. Toisaalta onhan heitä suurilleen samat 5 prossaa kansasta kuin suomenruotsalaisiakin mikä hyvin pelattuna lopulta vie siihen että jokaisen suomalaisen naisen on synnytettävä homolle lapsi.

Se on melkoinen lapsikatras per homo.

Vakavastipuhuen, minusta tämä aihe on ensisijaisen tärkeä ihmisoikeusasia Suomen sisällä.
[/quote]

Vakavasti puhuen myös miehet velvoitetaan punnertamaan yksi käärö, ihan tasa-arvon ja homo populaation hengissä pitämisen nimissä.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

RP

Quote from: Morsum on 28.02.2013, 01:14:37
Vakavastipuhuen, minusta tämä aihe on ensisijaisen tärkeä ihmisoikeusasia Suomen sisällä.

SItten tosiaan asiat ovat Suomesssa hyvin, jos tämä on ensisijaisen tärkeä asia.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

l'uomo normale

Quote from: RP on 28.02.2013, 01:28:22
SItten tosiaan asiat ovat Suomesssa hyvin, jos tämä on ensisijaisen tärkeä asia.

"Hyvin menee, mutta huonosti menee."
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

ruikonperä

Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

-PPT-

Nimestäkö tämä kaikki nyt kiikastaa? Miespari tai naispari saisi aivan saman laillisen aseman kuin mies/naispari mutta kahden saman sukupuolen jäsenen muodostamaa suhdetta ei kutsuttaisi avioliitoksi ja tämä ei käy päinsä?

Morsum

Quote from: -PPT- on 28.02.2013, 01:56:31
Nimestäkö tämä kaikki nyt kiikastaa? Miespari tai naispari saisi aivan saman laillisen aseman kuin mies/naispari mutta kahden saman sukupuolen jäsenen muodostamaa suhdetta ei kutsuttaisi avioliitoksi ja tämä ei käy päinsä?

On siinä muutakin, mutta tuo nimitys on yksi. Minusta aika tärkeäkin asia.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

M13

Kuten olen ehdottanut aiemminkin:

Irrotetaan sana avioliitto kokonaan laillisesta kontekstista ja annetaan se vain uskonnollisten ryhmien käyttöön. Tuodaan kaikki avioliittoon liityvät lakiseikat yhteen kasaan ja nimitetään niitä rekisteröidyksi parisuhteeksi, joka on saatavilla niin homoille, kuin heteroillekin. Uskonnolliset ryhmät voivat sitten siunata sopivaksi näkemiään parisuhteita avioliitoiksi. Why so difficult? ???
Näin lasketaan yksittäistapauksia

"Politics is the art of looking for trouble, finding it everywhere, diagnosing it incorrectly, and applying the wrong remedies."
Ernest Benn

Henrik Heino

Quote from: vihapuhegeneraattori on 28.02.2013, 00:07:36Adoptiossa pitäisi antaa lapselle mahdollisimman hyvä ja normaali elinympäristö.

En ymmärrä mitä tarkoitat "normaaliudella", mutta muuten olen samaa mieltä kanssasi. Tässä hyvä linkki, josta löytyy viittauksia moniin tutkimuksiin: http://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_parenting#Children.E2.80.99s_outcomes

Nuo tosin eivät suoraan kerro elinympäristön "hyvyydestä ja normaaliudesta", mutta antavat varmaan ihan hyvän kuvan, koska niissä mitataan lasten menestystä elämässä.

Nopean lukaisun perusteella näyttäisi siltä, että vanhempien seksuaalisuus ei ole vaikuttanut muuhun, kuin että lesboparien lapset ovat menestyneet kouluissa muita paremmin. Kannattaa siis suosia lesbopareja adoptiossa.

Itse aiheesta voisin sanoa sen verran, että M13:n idea on todella hyvä. Koko ongelmahan on peräisin siitä, että yksi järjestö (kirkko) saa erityisoikeuksia muihin järjestöihin verrattuna. Jos kirkko erotettaisiin valtiosta, niin he, kuten kaikki muutkin järjestöt, saisivat suvaita/syrjiä sydämensä kyllyydestä eikä tämmöiseen tappeluun tarvitsisi kuluttaa aikaa.