News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-02-19 IL:Valtio ulkoisti suomalaisten työt Espanjaan

Started by jopparai, 19.02.2013, 20:43:02

Previous topic - Next topic

femacco

Quote from: Nostalgia on 23.02.2013, 14:58:10
Quote from: Sanna Onkamo on 19.02.2013, 21:28:10
Lappilaisia jää työttömiksi.

Aivan sama

No ei ole todellakaan aivan sama. Lappi on ajettu jo aivan liian alas. Siellä ei ole työpaikkoja ja koska siellä ei ole työpaikkoja, lappilaiset joutuvat harjoittamaan joko maataloutta, poronhoitoa, muuttamaan muualle tai jäämään työttömiksi. Kemijärvi oli esimerkiksi kukoistava pikkukaupunki vielä muutama vuosikymmen sitten. Nyt sieltä ovat tehtaat lähteneet ja työkkärissä töissä oleva kummitäti joutuu tarjoamaan asiakkaille eioota. Pettyneet lappilaiset joutuvat lähtemään etelään kuten omat vanhempani ja näiden sisarukset tekivät 70- ja 80-luvuilla. Osa lähti myös myös Ruotsiin. Yllättävää kyllä monet omaa sukupolveani olevat sukulaiset haikailevat "takaisin" Lappiin, vaikka eivät ole siellä koskaan asuneet. Heitäkään tuskin motivoivat nämä järjettömät irtisanomisilmoitukset.

Raha ei ole tässä validi peruste, sillä sitä haaskataan todella paljon typerämpiin (moku)projekteihin uskomattomat määrät. Sillä puolellatoista miljardilla, joita näihin projekteihin vähintään uppoaa vuosittain valtion budjetista, palkattaisiin jokainen Suomen työtön pariksi kuukaudeksi vastaamaan asiakkaiden pelokkaisiin kyselyihin hevosenlihan uusimmista löytöpaikoista.

Phantasticum

Trendi on Ylen uutisen mukaan se, että puhelinpalvelutyötä tehdään jatkossakin yhä enemmän ulkomailla.

YLE: Puhelinpalvelutyö ulkomailla houkuttaa yhä enemmän

Darvi

Quote from: Lemmy on 20.02.2013, 10:05:10
Kerropa miksi sitten en voi ulkoistaa autoveroani Espanjaan ja ajaa Espanjassa rekisteröidyllä autolla Suomessa? ihan sama periaate ja etu nääs???

Koska sitten sosialistit eivät pääse käyttämään rahojasi.

Tomi

Quote from: Kokoliha on 24.02.2013, 16:12:20
Ja sekään ei tietystikään onnistu, että suorittaisi ajokortin vaikkapa Tallinnassa, koska EU ja mallioppilas.
Mutta ei hätää: Kirjoille vaan hetkeksi vaikkapa Kameruniin, paikallinen abcde -ajokortti kouraan, sitten takaisin ja suoraan baanalle.

Muistelen, että tällä ministeri Merja Kyllösellä ei ole ajokorttia.
Korjatkaa jos olen väärässä.

ämpee

Quote from: Professori on 19.02.2013, 21:51:25
Quote"Palkat merkittävästi halvempia kuin Suomessa"
Kyllä se kestää vähän aikaa ennen kuin osaamistaso on niin hyvä kuin sen pitää olla. .....Hakenen toteaa, että Trafi oli tyytyväinen edelliseen palveluntarjoajaan Astropolistietoon. Argentan tarjous kuitenkin voitti kisassa, jossa painotettiin hintaa 60- prosenttisesti ja laatua 40 -prosenttisesti.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013021916695700_uu.shtml

Nykyisen hankintalain aikana kaikkien tarjouksia pyytävien olisi hyvä ymmärtää, että hintaa ei kannata painottaa tarjouspyynnössä juuri lainkaan, sillä se johtaa vain vähien verovarojen tuhlaamiseen toimimattomiin palveluihin. Näin on siis käynyt tässäkin; koska edelle lainaamallani perusteella on näköjään vaihdettu paremmasta palvelusta huonompaan. Eli palvelujen säilyttämiseksi kannattaa aina painottaa laatua 90% ja hintaa enintään 10%. Tämä on ollut kaikissa valtion virastoissa yllättävän vaikeaa ymmärtää, myös omassani.

Kokonaisuutta ajatellen, onko tosiaan tämä epsanjalainen yritys halvempi vai ei ??
Verot maksetaan Epsanjaan...
Saadut liksat käytetään Epsanjassa...
Firma tuskin maksaa veroja Suomeen...

Elikkä kuka häviää ?
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ikuturso

Quote from: Nostalgia on 23.02.2013, 15:02:02
Näin globalisaation kannattajan en näe syytä ostaa palveluita suomesta elleivät ne ole kokonaisvaltaisesti tarkasteltuna halvempia.

Täysin samaa mieltä jäsen Nostalgian kanssa.
Viittaan yllä olevaan jäsen ämpeen kirjoitukseen, millä tavalla näkemykseni kuitenkin eronnee jäsen Nostalgian näkemyksestä.

Olen ollut jo pitkään sitä mieltä, että niin kauan kuin eri maissa on eri suuruinen sosiaalipalveluiden ja verotuksen taso, pitäisi globaaliin julkiseen kilpailutukseen saada laskea tilatun työn julkiselle tilaajalleen tuottama verohyöty ja mahdollinen säästynyt työttömyyskorvaus. Muussa tapauksessa Nostalgiankaan kuuluttama kokonaisvaltainen aspekti ei toteudu.

Tiedän, että ideaalimaailmassa kilpailukykyinen yritys myy työnsä vaikka nuubiaan, jos suomalainen ei sitä osta. Mutta kun se ei ole noin.

Jos palvelun tarjouskilpailussa on ulkomaalainen taho mukana, pitäisi todella saada laskea mukaan kilpailutukseen:
-Suomalaisten työntekijöiden työstä maksama valtionvero
-Suomalaisten työntekijöiden kulutuksena Suomeen maksama arvonlisävero
-Tuon kulutuksen tuomat suomalaiset työpaikat ja näistä saatava välillinen vero
Tämän lisäksi jonkinlaisen siirtymäkauden ajan myös pitäisi saada laskea työn ulkomaille valumisen vuoksi suomalaisten työntekijöiden uudelleenkouluttaminen, työttömyyskorvaukset ja muut yhteiskunnalle koituvat kustannukset.

Näille pitäisi olla suora, rehellinen ja selkeä laskukaava. Jos tarjousten hintaero on vaikka sata tonnia vuodessa, ja valtio menettää samalla 150 tonnin verotulot, niin toki se on (Nostalgiankin mielestä?) kaikkien kannalta reilua, että valtio ostaa palvelun ulkomailta ja joku suomalainen veropakolainen uhkaa EU-oikeudella, jos asiaa tulkitaan yhtään eri tavalla. Kukaan ei nuole direktiivejä niin kuin suomalainen. Tiedostavissa piireissä kotiinpäinveto on synti ja häpeä, koska äärioikeisto ja isänmaallisuus.

Suomen ilmastossa nollaenergiarakentamiseen tähtäävän politiikan, rikkidirektiivi-itsemurhan, euroopan paisuneimman julkisen sektorin, ilmaisen koulutuksen ja avokätisimmän sosiaalipolitiikan - sekä näistä johtuvan kustannus- ja verotason vuoksi Suomi ei pysty koskaan kilpailemaan hintatasossa jonkun etelä-euroopan banaanivaltioiden kanssa. Jos me haluamme tehdä suomessa muutakin kuin kasvattaa omat perunat takapihalla, meidän on pakko vetää kotiinpäin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Salvation

Koomista jutussa on, että koko ajan on ollut selvää, että työt voi valua ulkomaille, mutta Kyllönen tapansa mukaan oli autuaan tietämätön tästäkin seikasta.

http://www.ilkka.fi/uutiset/kotimaa/oppositio-vaatii-kyllosta-tilille-trafi-jupakassa-1.1343760?localLinksEnabled=false
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

Nostalgia

Quote from: Sanna Onkamo on 24.02.2013, 18:57:00
No ei ole todellakaan aivan sama. Lappi on ajettu jo aivan liian alas. Siellä ei ole työpaikkoja ja koska siellä ei ole työpaikkoja, lappilaiset joutuvat harjoittamaan joko maataloutta, poronhoitoa, muuttamaan muualle tai jäämään työttömiksi. Kemijärvi oli esimerkiksi kukoistava pikkukaupunki vielä muutama vuosikymmen sitten. Nyt sieltä ovat tehtaat lähteneet ja työkkärissä töissä oleva kummitäti joutuu tarjoamaan asiakkaille eioota.

Mitä jos tekisitte itse sielä jotain oman onnenne eteen ettekä kinuaisi etelästä valtion suojatyöpaikkoja. Lappia mitään alas ole ajettu, se on näivettynyt ihan luonnollisista taloudellisista ja logistisista syistä.
Slussenin sissin ottaminen referenssisuomalaiseksi on mielestäni melkein yhtä epärehellistä kuin somaliraiskaajan ottaminen referenssisomaliksi.

Goman

Quote from: Sanna Onkamo on 24.02.2013, 18:57:00
Lappi on ajettu jo aivan liian alas. ...

Ja höpöhöpö. Lappia nimenomaan ei ole ajettu alas. Se käy ilmi vaikkapa tilastosta jossa kerrotaan kuinka paljon valtion menoja menee mihinkin maakuntaan per asukas.
Suurimmat saamamiehet ovat suuruus järjestyksessä:
  1. Ahvenanmaa 9000€    2. Kainuu 7000€  3. Lappi.  6500€

Ja pienimmät saamamiehet pienemmästä suurempaan:
1.  Itä-Uusimaa  3500€   2. Päijät-Häme  4000€

http://www.vatt.fi/file/vatt_publication_pdf/k330.pdf

Oikeasti valtio on ajanut alas Itä-Uusimaan ja Päijät-Hämeen. Itä-Uusimaalle menee vain puolet siitä valtionrahasta mitä menee Lappiin ja Kainuuseen.

Impivaaranilves

Quote from: Goman on 25.02.2013, 19:13:23
Quote from: Sanna Onkamo on 24.02.2013, 18:57:00
Lappi on ajettu jo aivan liian alas. ...

Ja höpöhöpö. Lappia nimenomaan ei ole ajettu alas. Se käy ilmi vaikkapa tilastosta jossa kerrotaan kuinka paljon valtion menoja menee mihinkin maakuntaan per asukas.
Suurimmat saamamiehet ovat suuruus järjestyksessä:
  1. Ahvenanmaa 9000€    2. Kainuu 7000€  3. Lappi.  6500€

Ja pienimmät saamamiehet pienemmästä suurempaan:
1.  Itä-Uusimaa  3500€   2. Päijät-Häme  4000€

http://www.vatt.fi/file/vatt_publication_pdf/k330.pdf

Oikeasti valtio on ajanut alas Itä-Uusimaan ja Päijät-Hämeen. Itä-Uusimaalle menee vain puolet siitä valtionrahasta mitä menee Lappiin ja Kainuuseen.
Vajavaiset luvut.
Ei kerro minne valtio mitäkin sijoittanut, mitä valtion tuilla sijoitettu jne. (tai ahvenanmaan erikoisoikeuksia pitää kannattavaa kauppaa viinalla sekä uhkapeleillä ilman veroja.)

Salvation

Quote from: Impivaaranilves on 25.02.2013, 19:19:25
Quote from: Goman on 25.02.2013, 19:13:23
Quote from: Sanna Onkamo on 24.02.2013, 18:57:00
Lappi on ajettu jo aivan liian alas. ...

Ja höpöhöpö. Lappia nimenomaan ei ole ajettu alas. Se käy ilmi vaikkapa tilastosta jossa kerrotaan kuinka paljon valtion menoja menee mihinkin maakuntaan per asukas.
Suurimmat saamamiehet ovat suuruus järjestyksessä:
  1. Ahvenanmaa 9000€    2. Kainuu 7000€  3. Lappi.  6500€

Ja pienimmät saamamiehet pienemmästä suurempaan:
1.  Itä-Uusimaa  3500€   2. Päijät-Häme  4000€

http://www.vatt.fi/file/vatt_publication_pdf/k330.pdf

Oikeasti valtio on ajanut alas Itä-Uusimaan ja Päijät-Hämeen. Itä-Uusimaalle menee vain puolet siitä valtionrahasta mitä menee Lappiin ja Kainuuseen.
Vajavaiset luvut.
Ei kerro minne valtio mitäkin sijoittanut, mitä valtion tuilla sijoitettu jne. (tai ahvenanmaan erikoisoikeuksia pitää kannattavaa kauppaa viinalla sekä uhkapeleillä ilman veroja.)

Olisi muuten mielenkiintoista saada selville, mikä on valtion panostus pk-seudulle, kun huomioidaan valtion hallinto ja erilaiset valtion rahoittamat projektit
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

femacco

Quote from: Nostalgia on 25.02.2013, 18:50:25
Quote from: Sanna Onkamo on 24.02.2013, 18:57:00
No ei ole todellakaan aivan sama. Lappi on ajettu jo aivan liian alas. Siellä ei ole työpaikkoja ja koska siellä ei ole työpaikkoja, lappilaiset joutuvat harjoittamaan joko maataloutta, poronhoitoa, muuttamaan muualle tai jäämään työttömiksi. Kemijärvi oli esimerkiksi kukoistava pikkukaupunki vielä muutama vuosikymmen sitten. Nyt sieltä ovat tehtaat lähteneet ja työkkärissä töissä oleva kummitäti joutuu tarjoamaan asiakkaille eioota.

Mitä jos tekisitte itse sielä jotain oman onnenne eteen ettekä kinuaisi etelästä valtion suojatyöpaikkoja. Lappia mitään alas ole ajettu, se on näivettynyt ihan luonnollisista taloudellisista ja logistisista syistä.

Ei ole sitten mitään järkeä siirtää niitä suojatyöpaikkoja Etelä-Suomeen tai ulkomaille. Se on tarkoituksellista näivettämistä. Miksei niitä suojatyöpaikkoja voi sitten pitää jossain Lapin perukoilla? Miksi väki pitää tarkoituksella ajaa maakunnista pk-seudulle? Eivät kaikki kuulu kaupunkiin. Eikä tämä ole edes rahasta kiinni, sillä sitä löytyisi jos haluttaisiin.

Maakuntaan suojatyöpaikkoja --> kunta saa verotuloja --> kuntalaiset käyttävät palveluita --> palveluita tuotetaan enemmän --> lisää työpaikkoja, mutta yksityissektorille --> kuntaan kasvaa kylä --> lisää yrittäjyyttä --> lisää pääomaa --> lisää työpaikkoja

En väitä, että se olisi todellakaan näin helppoa. Kuitenkin asuisin itse mieluummin tällaisella takahikiällä kuin pk-seudulla trendikkäiden hipsterääliöiden ja somppujen lähettyvillä.

ikuturso

Quote from: Nostalgia on 25.02.2013, 18:50:25
Quote from: Sanna Onkamo on 24.02.2013, 18:57:00
No ei ole todellakaan aivan sama. Lappi on ajettu jo aivan liian alas. Siellä ei ole työpaikkoja ja koska siellä ei ole työpaikkoja, lappilaiset joutuvat harjoittamaan joko maataloutta, poronhoitoa, muuttamaan muualle tai jäämään työttömiksi. Kemijärvi oli esimerkiksi kukoistava pikkukaupunki vielä muutama vuosikymmen sitten. Nyt sieltä ovat tehtaat lähteneet ja työkkärissä töissä oleva kummitäti joutuu tarjoamaan asiakkaille eioota.

Mitä jos tekisitte itse sielä jotain oman onnenne eteen ettekä kinuaisi etelästä valtion suojatyöpaikkoja. Lappia mitään alas ole ajettu, se on näivettynyt ihan luonnollisista taloudellisista ja logistisista syistä.

Eli sinun mielestäsi Lapin voisi jättää paria kaivosta ja vesivoimalaa lukuunottamatta poromiesten temmellyskentäksi?

Juurihan joku korkea-arvoinen taho (en muista kuka ja missä) halusi lopettaa Lapin yliopistosta oikeustieteen opinnot, koska oikeustiede nyt vaan on liian jaloa Lapissa opetettavaksi. Koko yliopistoakin on kai ehdotettu alasajettavaksi jossain vaiheessa.

Jos ei järjestelmällisestä Lapin alasajosta voi puhua, niin kyllä vähän väliä tulee valtiovallan ja päättäjien taholta sellaista tuubaa, että kannattamattomana pitäisi tyhjentää koko lääni.

Mainitsemistasi logistisista "syistä"... Oletko koskaan mennyt junalla Lappiin? Radanvarsi on täynnä purettuja tai ruohottuneita ratapihoja, joissa on ollut sivuraide ja lastauslaituri. Lappia on logistisesti ruokittu rautateitse vuosikymmenet. Nyt koko lapin läänistä löytyy vain muutama hassu paikka, missä juna voi pysähtyä tai missä sitä voi purkaa/lastata. Sekin on ollut tietoinen päätös antaa tuon sivuraideverkoston rappeutua. Silloin kun Suomi siirtyi kiskoilta kumipyörille, Lappi etääntyi ruuhka-Suomesta entisestäänkin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

possu

Quote from: ikuturso on 26.02.2013, 11:23:37Jos ei järjestelmällisestä Lapin alasajosta voi puhua, niin kyllä vähän väliä tulee valtiovallan ja päättäjien taholta sellaista tuubaa, että kannattamattomana pitäisi tyhjentää koko lääni.
Myöhemmin samalla kaavalla koko Suomi.
Mitä useampi nakki sen parempi soppa.
--Riku Karvakuono

Voileipä ilman voita on kuin kukkaruukku ilman kukkaa.
--possu

I am fond of pigs. Dogs look up to us. Cats look down to us. Pigs treat us as equals.
--Winston S. Churchill

Impivaaranilves

Quote from: Sanna Onkamo on 26.02.2013, 00:09:49
Quote from: Nostalgia on 25.02.2013, 18:50:25
Quote from: Sanna Onkamo on 24.02.2013, 18:57:00
No ei ole todellakaan aivan sama. Lappi on ajettu jo aivan liian alas. Siellä ei ole työpaikkoja ja koska siellä ei ole työpaikkoja, lappilaiset joutuvat harjoittamaan joko maataloutta, poronhoitoa, muuttamaan muualle tai jäämään työttömiksi. Kemijärvi oli esimerkiksi kukoistava pikkukaupunki vielä muutama vuosikymmen sitten. Nyt sieltä ovat tehtaat lähteneet ja työkkärissä töissä oleva kummitäti joutuu tarjoamaan asiakkaille eioota.

Mitä jos tekisitte itse sielä jotain oman onnenne eteen ettekä kinuaisi etelästä valtion suojatyöpaikkoja. Lappia mitään alas ole ajettu, se on näivettynyt ihan luonnollisista taloudellisista ja logistisista syistä.

Ei ole sitten mitään järkeä siirtää niitä suojatyöpaikkoja Etelä-Suomeen tai ulkomaille. Se on tarkoituksellista näivettämistä. Miksei niitä suojatyöpaikkoja voi sitten pitää jossain Lapin perukoilla? Miksi väki pitää tarkoituksella ajaa maakunnista pk-seudulle? Eivät kaikki kuulu kaupunkiin. Eikä tämä ole edes rahasta kiinni, sillä sitä löytyisi jos haluttaisiin.

Maakuntaan suojatyöpaikkoja --> kunta saa verotuloja --> kuntalaiset käyttävät palveluita --> palveluita tuotetaan enemmän --> lisää työpaikkoja, mutta yksityissektorille --> kuntaan kasvaa kylä --> lisää yrittäjyyttä --> lisää pääomaa --> lisää työpaikkoja

En väitä, että se olisi todellakaan näin helppoa. Kuitenkin asuisin itse mieluummin tällaisella takahikiällä kuin pk-seudulla trendikkäiden hipsterääliöiden ja somppujen lähettyvillä.
Pk-seutu on ahtaasti rakennettu vaikka tilaa olisi. Sama toki pätee Tampereen ja Turun keskustoihin ihan yhtä hyvin.
Turha sinne on mitään tunkea enää kun ei ole puutetta metsästä ja pelloista.
Lapin osalta voisi pohtia sitäkin paljonko noista valtion tuista on mennyt etelästä tulevien kelohonkamökkeihin ja vastaaviin. Tuskin lukuja mistään löytyy.

Nostalgia

Quote from: Sanna Onkamo on 26.02.2013, 00:09:49
Ei ole sitten mitään järkeä siirtää niitä suojatyöpaikkoja Etelä-Suomeen tai ulkomaille. Se on tarkoituksellista näivettämistä. Miksei niitä suojatyöpaikkoja voi sitten pitää jossain Lapin perukoilla? Miksi väki pitää tarkoituksella ajaa maakunnista pk-seudulle? Eivät kaikki kuulu kaupunkiin. Eikä tämä ole edes rahasta kiinni, sillä sitä löytyisi jos haluttaisiin.

Tottakai on, valtionvirastot kannattaa tietenkin sijoittaa sinne missä osaavaa työvoimaa tarjolla parhaiten. Ei julkishallinto elä missään tyhjiössä. Esimerkiksi edellisen hallitus yritti pakolla hajasijoittaa valtion toimintoja maakuntiiin surkein tuloksin.

Ei tässä ole mistään ajamisesta tai pakottamisesta kyse. Talouden lainalaisuudet nyt vain suosii suuria kaupunkeja. Esimerkiksi Helsingin seutukunnassa tuotetaan yli kolmannes koko maan bruttokansantuotteesta.

http://www.kunnat.net/fi/tietopankit/tilastot/indikaatori/Sivut/ind.aspx?ind=50021&th=500
Slussenin sissin ottaminen referenssisuomalaiseksi on mielestäni melkein yhtä epärehellistä kuin somaliraiskaajan ottaminen referenssisomaliksi.

Impivaaranilves

Quote from: Nostalgia on 26.02.2013, 21:10:26
Quote from: Sanna Onkamo on 26.02.2013, 00:09:49
Ei ole sitten mitään järkeä siirtää niitä suojatyöpaikkoja Etelä-Suomeen tai ulkomaille. Se on tarkoituksellista näivettämistä. Miksei niitä suojatyöpaikkoja voi sitten pitää jossain Lapin perukoilla? Miksi väki pitää tarkoituksella ajaa maakunnista pk-seudulle? Eivät kaikki kuulu kaupunkiin. Eikä tämä ole edes rahasta kiinni, sillä sitä löytyisi jos haluttaisiin.

Tottakai on, valtionvirastot kannattaa tietenkin sijoittaa sinne missä osaavaa työvoimaa tarjolla parhaiten. Ei julkishallinto elä missään tyhjiössä. Esimerkiksi edellisen hallitus yritti pakolla hajasijoittaa valtion toimintoja maakuntiiin surkein tuloksin.

Ei tässä ole mistään ajamisesta tai pakottamisesta kyse. Talouden lainalaisuudet nyt vain suosii suuria kaupunkeja. Esimerkiksi Helsingin seutukunnassa tuotetaan yli kolmannes koko maan bruttokansantuotteesta.

http://www.kunnat.net/fi/tietopankit/tilastot/indikaatori/Sivut/ind.aspx?ind=50021&th=500
Ei ne yrittäneet kun ei sijoittaneetkaan. Yhtään helsinkiläistä en tunne joka ei mieluummin asuisi muualla (toki on kovin pieni määrä jota tunnen.)
Autovero ja bensavero pois niin johan alkaa kansaa kiinnostaa muuallakin asua.

Nostalgia

Quote from: Impivaaranilves on 26.02.2013, 21:15:33
Autovero ja bensavero pois niin johan alkaa kansaa kiinnostaa muuallakin asua.

Ja miksi muualla asumista pitäs tukea verovaroin?
Slussenin sissin ottaminen referenssisuomalaiseksi on mielestäni melkein yhtä epärehellistä kuin somaliraiskaajan ottaminen referenssisomaliksi.

Impivaaranilves

Quote from: Nostalgia on 26.02.2013, 21:17:07
Quote from: Impivaaranilves on 26.02.2013, 21:15:33
Autovero ja bensavero pois niin johan alkaa kansaa kiinnostaa muuallakin asua.

Ja miksi muualla asumista pitäs tukea verovaroin?
Verojen poistaminen on tukemista?
Aattelit siis että vierivieressä olevat kalliit talot on parasta mitä löytyy ja että julkista liikennettä ei tueta?

Micke90

Quote from: Sanna Onkamo on 26.02.2013, 00:09:49

Ei ole sitten mitään järkeä siirtää niitä suojatyöpaikkoja Etelä-Suomeen tai ulkomaille. Se on tarkoituksellista näivettämistä. Miksei niitä suojatyöpaikkoja voi sitten pitää jossain Lapin perukoilla? Miksi väki pitää tarkoituksella ajaa maakunnista pk-seudulle? Eivät kaikki kuulu kaupunkiin. Eikä tämä ole edes rahasta kiinni, sillä sitä löytyisi jos haluttaisiin.

Maakuntaan suojatyöpaikkoja --> kunta saa verotuloja --> kuntalaiset käyttävät palveluita --> palveluita tuotetaan enemmän --> lisää työpaikkoja, mutta yksityissektorille --> kuntaan kasvaa kylä --> lisää yrittäjyyttä --> lisää pääomaa --> lisää työpaikkoja

En väitä, että se olisi todellakaan näin helppoa. Kuitenkin asuisin itse mieluummin tällaisella takahikiällä kuin pk-seudulla trendikkäiden hipsterääliöiden ja somppujen lähettyvillä.

Itse asiassa olen ihan samaa mieltä kuin Onkamo. Esim. valtionhallinnon työpaikkoja voidaan ihan hyvin siirtää maakuntiin. Kelan puhelinpalvelun voisi ihan hyvin siirtää vaikka Lappiin, samoin myöskin Kelan päätökset voisi ihan hyvin tehdä vaikka Pohjois-Karjalassa. Samoin myöskin erinäiset virastot voisi siirtää maakuntiin.

Mika

Ikävää, että Lapista lähtee työpaikkoja, mutta hyvä sentään, että suomalaiset noita hommia jatkossakin tekevät.  Se on tietysti huono juttu, että vero- ja palkkatulot hyödyttävät jatkossa Espanjaa.  Vaikka toisaalta, ne töitä tekevät suomalaisethan asuvat Espanjassa...
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Nostalgia

Slussenin sissin ottaminen referenssisuomalaiseksi on mielestäni melkein yhtä epärehellistä kuin somaliraiskaajan ottaminen referenssisomaliksi.

Impivaaranilves

Quote from: Mika on 26.02.2013, 21:29:10
Ikävää, että Lapista lähtee työpaikkoja, mutta hyvä sentään, että suomalaiset noita hommia jatkossakin tekevät.  Se on tietysti huono juttu, että vero- ja palkkatulot hyödyttävät jatkossa Espanjaa.  Vaikka toisaalta, ne töitä tekevät suomalaisethan asuvat Espanjassa...
Niin, mikä se on suomalaisen etu?
Itse ainakin lähtisin 1500 palkalla espanjan jonnekin pieneen kaupunkiin jossa on halpaa, verrattuna 3000 palkalla suomalaiseen pikkukaupunkiin joka sekään ei ole helsingin hinnoissa. Häviäisin rahassa, muttei palelisi. Eikö se olisi suomalaisen etu? Miksi pitää kansan olla valtiota varten eikä päinvastoin? Nykysellä korruptiojärjestelmällä täällä on noin miljoona liikaa meitä, parempi olisi osa päästää pois? Varaa on kumminkin suurella rahalla hakea väkeä tänne lisää, vaikka nykytalous ei millään kestä nykyistä määrääkään ja enempi keskitysleiriä tarjoavat työttömille, yhdeksän euron palkalla tekemään jotain tuottamatonta, valtion siitä maksaessa 1500 kuussa. Mitä tolkkua?

Ano Nyymi

Mikä tässä on uutinen? Työllistäähän niin valtio- kuin kuntasektori jo nyt todella paljon ulkomaalaisia, pääosin virolaisia, rakentajia omissa rakennusprojekteissaan. Ja samaan aikaan suomalaiset rakentajat alkoholisoituvat kortistossa.

Ei tässä kauaa mene kun Suomessa(kin) alkaa kovat hulinat....

Impivaaranilves

Quote from: Ano Nyymi on 26.02.2013, 22:48:00
Mikä tässä on uutinen? Työllistäähän niin valtio- kuin kuntasektori jo nyt todella paljon ulkomaalaisia, pääosin virolaisia, rakentajia omissa rakennusprojekteissaan. Ja samaan aikaan suomalaiset rakentajat alkoholisoituvat kortistossa.

Ei tässä kauaa mene kun Suomessa(kin) alkaa kovat hulinat....
Eipä tossa mitään jos virolaisille palkkaa maksaisivat, taitaa olla naapurismaista se ystävällinen se.
Vaan kun eivät, mitäs lie sitten onkaan mitä saavat, kiusaavat heitä ihan vittuillakseen palkalla jolla ei elä, samalla kun saa viraston työntekijät jotka ei paljoa töitä ole nähneet, ties mitä ja ne asunnot maksaa ihan kuvitelmien ulkopuolella olevia hintoja, minne lie kaikki rahat meneekään. Olevinaan on yhteismarkkinat, mutta eipä taida silti tännekään saada tuoda virolainen pitseriaa taikka pubia (tuli mieleen tuolta kepapiketjusta toi) - muille annetaan rahaa kyllä niitä perustella.

Tuomas3

Kilpailutuksessa tulisi vaatia kustannusohjelma, josta selviää, miksi ostos on kyseisen hintainen. Eettisiä ohjeita käyttämällä - jonka pitäisi olla Vasemmistoliiton bravuri - voidaan rajata pois kilpailija, joka ei täytä suomalaista minimipalkkaa. Kyllösen luulisi olevan valmis estämään työläisen riistoa, halpatyövoimaa ja ulkomaille ulkoistamista etunenässä. Tälläisiin puuttumattomuus vie hänen puolueeltaan uskottavuutta siitä, mitä väittävät ajavansa.

maltti on valttia

Quote from: Nostalgia on 25.02.2013, 18:50:25
Quote from: Sanna Onkamo on 24.02.2013, 18:57:00
No ei ole todellakaan aivan sama. Lappi on ajettu jo aivan liian alas. Siellä ei ole työpaikkoja ja koska siellä ei ole työpaikkoja, lappilaiset joutuvat harjoittamaan joko maataloutta, poronhoitoa, muuttamaan muualle tai jäämään työttömiksi. Kemijärvi oli esimerkiksi kukoistava pikkukaupunki vielä muutama vuosikymmen sitten. Nyt sieltä ovat tehtaat lähteneet ja työkkärissä töissä oleva kummitäti joutuu tarjoamaan asiakkaille eioota.

Mitä jos tekisitte itse sielä jotain oman onnenne eteen ettekä kinuaisi etelästä valtion suojatyöpaikkoja. Lappia mitään alas ole ajettu, se on näivettynyt ihan luonnollisista taloudellisista ja logistisista syistä.
Miksi suojatyöpaikat pitää olla vain etelässä, eikö niitä voi olla muualla?

maltti on valttia

Quote from: Sanna Onkamo on 19.02.2013, 21:28:10
Quote from: Micke90 on 19.02.2013, 21:12:38
Mikäs ongelma tuo nyt on? Pääasia, että työllistävät suomalaisia.
Lappilaisia jää työttömiksi. Se on se ongelma. Eivät ne Espanjan työntekijätkään verojaan Suomeen kanna. Lusikkana sopassa on vielä vuokrafirma Argenta, jonka Espanjan työsoppareissa on ennenkin ilmennyt ongelmia. Siihen päälle saadaan vielä työvoima halvemmalla mikä ei ole mikään laatutakuu.
Kyllä ne Espanjan suomalaiset sitten tänne suomeen palaa, kun ikää on kertynyt, jalka ei nouse, ja vaippaakin tarvitaan. Tulevat varmasti. Ja Valtsu hoitaa vanhuksensa.

Salvation

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013030116736062_uu.shtml

Mitä muutakaan markkinaoikeus olisi voinut todeta kuin että kilpailutus on hoidettu niinkuin tarjouspyyntöasiakirjoissa on esitetty. Trafiltakin tietoinen valinta, Kyllönen vain taas kerran pihalla kaikesta kuten tavallista.
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

John Doe

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194814647127/artikkeli/trafin+espanjaan+ulkoistama+neuvonta+on+tokkinyt.html

"Liikenteen turvallisuusviraston Trafin Espanjaan ulkoistamassa neuvontapalvelussa on ollut ongelmia.
Trafista kerrotaan, että useat ihmiset ovat ottaneet yhteyttä puhelinneuvonnan ruuhkautumisen vuoksi."