Jyrki Kasvi: Miehet, jotka vihaavat naisia netissä

[Elcric12]

Tilastokeskus

Niin, laskussa ovat molemmat puolueet.

Ei, vaan Vihreiden trendi on ollut tasaisen nouseva, lukuunottamatta edellisten vaalien notkahdusta. Vasemmistoliiton/SKDL:n taas enemmän tai vähemmän tasaisessa laskussa, mutta se ei ymmärtääkseni juuri liity "vihervasemmistolaisten" arvojen kannatukseen.

-33 % kannatus ei siis ole laskua? Mitä se sitten on?

http://hommaforum.org/index.php/topic,79943.msg1248726.html#msg1248726

Kuten sanoin se on laskua, jos vertaa edellisten vaalien tulokseen, mutta muutoin trendi on nouseva. Kysymykseni kuuluikin, että mihin tilastolliseen seikkaan tai vastaavaan asiaan perustuu väite, että "vihervasemmiston kannatus on radikaalisti laskenut". Jos se perustuu tuohon yhden vaalikauden  aikaiseen notkahdukseen, niin ei siinä mitään, ihan hyvä perustelu sekin on, mutta ei kerro mielestäni koko totuutta asiasta.

[nuiv-or]

Kuten sanoin se on laskua

Ennemmin kuin laskusta, pitäisi puhua syöksykierteestä. Vihervasemmiston kannatus on romahtanut.

[Elcric12]

Kuten sanoin se on laskua

Ennemmin kuin laskusta, pitäisi puhua syöksykierteestä. Vihervasemmiston kannatus on romahtanut.

Niin romahti noissa vaaleissa kaikkien muidenkin puolueiden paitsi PS:n, joten en puhuisi tuon perusteella "vihervasemmiston" romahtamisesta (puhumattakaan vihervasemmistolaisten arvojen romahtamisesta), koska tuo voisi mennä tilastollisen poikkeaman piikkiin.

[nuiv-or]

Kuten sanoin se on laskua

Ennemmin kuin laskusta, pitäisi puhua syöksykierteestä. Vihervasemmiston kannatus on romahtanut.

Niin romahti

Jyrkikin tipahti eduskunnasta. Mahtaako vihervasemmisto saada ensi vaaleissa yhtään paikkaa, vai joudutaanko puolueet poistamaan rekisteristä? Ei hyvältä kyllä näytä.

http://hommaforum.org/index.php?topic=47951.0

http://www.youtube.com/watch?v=d1VfS5QSWu0

[tyhmyri]

Mitä on "vihervasemmisto"? Minun silmissäni esimerkiksi Perussuomalaiset on talouskannanottojensa valossa selvä vasemmistopuolue, mutta ei vihertävä. Toisaalta taas vihreät ovat, no, vihreitä, mutta vihreiden joukossa on kaikkea muuta kuin vasemmistolaisia tyyppejä (esimerkiksi Soininvaara).

[Goman]

Se, ettei näille feminiinisille arvoille ole enää yhteiskunnassa samaa tilausta, ei varmaankaan yks' yhteen tarkoita naisvihaa.

Oikein päätelty, Sherlock.  Pistin vielä alleviivauksen, koska asian oikea laita on juuri noin.

Toki netissä on myös selvästi naisvihamielisiä, kuten myös miesvihamielisiä kirjoituksia, mutta ne ovat kuitenkin marginaalisia purkauksia, ja johtuvat "normaaleista" yksilöiden välisistä huoltajuus/kateus/pomo-alainen/ym. selkkauksista.

Suomalainen (siis SUOMALAINEN) yhteiskunta ei ole yhtään naisvihamielisempi netin keksimisen jälkeen. Korkeintaan se sallii muutamille "pettyneille/petetyille" suuremman yleisön kuin ennen.

Yhä edelleen (netin keksimisen jälkeenkin) on syytä olla hieman huolissaan siitä että edelleen miehet lukevat ja kirjoittavat ja pitävät vähemmän blogeja kuin naiset. Naiset saavat/tuovat oman näkemyksensä asioista miehiä useammin esille, myös netin kautta. Miehet ovat edelleen hiljaa, ja puristavat nyrkkiä taskussa.

[Micke90]

Ei, vaan Vihreiden trendi on ollut tasaisen nouseva, lukuunottamatta edellisten vaalien notkahdusta. Vasemmistoliiton/SKDL:n taas enemmän tai vähemmän tasaisessa laskussa, mutta se ei ymmärtääkseni juuri liity "vihervasemmistolaisten" arvojen kannatukseen.

Höpö höpö. Virheet ovat vakiinnuttaneet paikkansa 6-8 % marginaalipuolueena, jolla on pieni kannatus, mutta suuret puheet.

Virheitä äänestäneiden osuus eduskuntavaaleissa vuosina 1983-2011.

1983 1,47 %
1987 4,03 %
1991 6,82 %
1995 6,52 %
1999 7,27 %
2003 8,01 %
2007 8,46 %
2011 7,25 %

Jos katsoo Virhepuolueen kannatusta kuntavaaleissa vuosina 1984 - 2012, niin niissäkin Virheet ovat vakiinnuttaneet asemansa 6-8 % mitättömänä pikkupuolueena:

1984 2,83 %
1988 2,34 %
1992 6,94 %
1996 6,28 %
2000 7,72 %
2004 7,37 %
2008 8,94 %
2012 8,50 %

EU-vaaleissa virheitä tekevien osuus näyttäisi olevan tavallista isompi johtuen varmaankin siitä, että tiedostava eliitti, joka yleensä äänestää viher-fasisteja, on EU-vaaleissa yleensä aktiivisempi kuin enemmän kotimaan asioihin keskittyvä tavallinen rahvas. Alla virheellisesti äänestäneiden osuus EU-vaaleissa vuosina 1996 - 2009:

1996 7,59 %
1999 13,43 %
2004 10,43 %
2009 12,40 %

[Brandöt]

Kuten sanoin se on laskua

Ennemmin kuin laskusta, pitäisi puhua syöksykierteestä. Vihervasemmiston kannatus on romahtanut.

Niin romahti noissa vaaleissa kaikkien muidenkin puolueiden paitsi PS:n, joten en puhuisi tuon perusteella "vihervasemmiston" romahtamisesta (puhumattakaan vihervasemmistolaisten arvojen romahtamisesta), koska tuo voisi mennä tilastollisen poikkeaman piikkiin.

Kyllä siitä (todellakin) voidaan jo vetää johtopäätöksiä sen hetkisestä tilanteesta, kun samanaikaisesti pehmeät, feminiiniset 'vihervasemmistolaiset' teesit ja linjanvedot (= kannetaan koko maailmasta huolta, paisutetaan julkista sektoria tämän ensin mainitun nimissä muodottomasti, ajetaan suhteettoman äänekkäästi kaikenlaisten mediaseksikkäiden vähemmistöjen asemaa (samalla unohtaen tyystin sen kansanosan, joka maksaa koko lystin), ollaan kautta linjan varsin epärealistisia ja idealistisia poliittisia toimijoita jne.) menettävät suosiotaan siinä missä Perussuomalaiset ja Kokoomus ovat nosteessa.

Eikä kannata unohtaa sitäkään, että viime EK-vaalien alla Vihreiden Sinnemäki teki tietoisen poliittisen linjauksen olla vastakkaisella laidalla kaikessa, mitä Perussuomalaiset edustavat ja totesi, etteivät nämä kaksi puoluetta voi tehdä hallitusyhteistyötä keskenään. Se oli iso virhe. Sen jälkeen kansa äänesti, eikä minusta tuloksessa ollut mitään epäselvyyksiä.

[törö]

Se, ettei näille feminiinisille arvoille ole enää yhteiskunnassa samaa tilausta, ei varmaankaan yks' yhteen tarkoita naisvihaa.

Oikein päätelty, Sherlock.  Pistin vielä alleviivauksen, koska asian oikea laita on juuri noin.

Itse sanoisin, ettei yhteiskunnassa ole enää tilausta feministisille arvoille, koska ne ovat vieraantuneet liian kauas terveestä feminiinisyydestä, jota kyllä tarvitsemme.

Nykyfeministi on pelkkä kyvytön pyrkyri, joka valehtelee ihan mitä tahansa edetäkseen urallaan.

[AuggieWren]

Naisviha on niin kulunut valheellinen argumentti, kuin vain voi olla.

Perinteisesti naisten esittämiin äärimielipiteisiin on Suomessa suhtauduttu erittäin suvaitsevaisesti, eikä niitä miehet ole oikein kehdanneet kyseenalaistaa. Nyt, kun vihdoin saa sitä, mitä tilaa, eli epäasiallisen vouhkaamisen seurauksena saa epäasiallista sanallista palautetta, ryhdytään vouhottamaan naisvihasta. Itse pitäisin tätä pikemminkin merkkinä tasa-arvoajattelun sisäistämisestä laajalti yhteiskunnassa: reagoimattomuus ääripuheenvuoroihin on ollut tytöttelyä, enää ei tytötellä.

[Brandöt]

Se, ettei näille feminiinisille arvoille ole enää yhteiskunnassa samaa tilausta, ei varmaankaan yks' yhteen tarkoita naisvihaa.

Oikein päätelty, Sherlock.  Pistin vielä alleviivauksen, koska asian oikea laita on juuri noin.

Itse sanoisin, ettei yhteiskunnassa ole enää tilausta feministisille arvoille, koska ne ovat vieraantuneet liian kauas terveestä feminiinisyydestä, jota kyllä tarvitsemme.

Nykyfeministi on pelkkä kyvytön pyrkyri, joka valehtelee ihan mitä tahansa edetäkseen urallaan.

Kyllä kiitos.

Ihanteellisessa tilanteessa nämä kaksi olemuspuolta (feminiinisyys ja maskuliinisuus) tasapainottavat toisiaan, ja kumpaistakin tarvitaan. Mutta tällaista tämä on; asiat etenevät äärimmäisyyksien ja vastakkainasettelujen kautta yhteiskunnassa.

[normi]

Ei, vaan Vihreiden trendi on ollut tasaisen nouseva, lukuunottamatta edellisten vaalien notkahdusta. Vasemmistoliiton/SKDL:n taas enemmän tai vähemmän tasaisessa laskussa, mutta se ei ymmärtääkseni juuri liity "vihervasemmistolaisten" arvojen kannatukseen.

Höpö höpö. Virheet ovat vakiinnuttaneet paikkansa 6-8 % marginaalipuolueena, jolla on pieni kannatus, mutta suuret puheet.

Virheitä äänestäneiden osuus eduskuntavaaleissa vuosina 1983-2011.

1983 1,47 %
1987 4,03 %
1991 6,82 %
1995 6,52 %
1999 7,27 %
2003 8,01 %
2007 8,46 %
2011 7,25 %

Jos katsoo Virhepuolueen kannatusta kuntavaaleissa vuosina 1984 - 2012, niin niissäkin Virheet ovat vakiinnuttaneet asemansa 6-8 % mitättömänä pikkupuolueena:

1984 2,83 %
1988 2,34 %
1992 6,94 %
1996 6,28 %
2000 7,72 %
2004 7,37 %
2008 8,94 %
2012 8,50 %

EU-vaaleissa virheitä tekevien osuus näyttäisi olevan tavallista isompi johtuen varmaankin siitä, että tiedostava eliitti, joka yleensä äänestää viher-fasisteja, on EU-vaaleissa yleensä aktiivisempi kuin enemmän kotimaan asioihin keskittyvä tavallinen rahvas. Alla virheellisesti äänestäneiden osuus EU-vaaleissa vuosina 1996 - 2009:

1996 7,59 %
1999 13,43 %
2004 10,43 %
2009 12,40 %

Vihreät ovat saavuttaneet jo kannatushuippunsa. Kaikki muutkin puolueet kannatavat ympäristöasioita ja vihreät ovat muuttuneet vihreydestä sateenkaari- ja hörhöpuolueeksi, joka ajaa liittovaltiota ja kansallisten instituutioiden alasajoa. Tämä naisvihajuttu on vaan osoitus ajautumisesta lähes kaikilla osa-alueilla marginaalin suuntaan. Vihreiden on erittäin vaikea saada laajojen kansanosien kannatusta ja tämä purkaus on säälittävä yritys vedota naisäänestäjiin.

Vihreät ovat vastakkainasettelupuolue ja lopunperin PS:n päävihollinen ideologisessa asettelussa. Onneksi vihreät ovat vasemmistoliiton ohella hiljalleen hiipuva puolue. Kenties seuraavissa eduskuntavaaleissa päästään eroon vasemmistoliiton ja vihreiden yhteiskunnalle haitallisista ministereistä.

Vihertävä tuttavani sanoi ennen viime eduskuntavaaleja, että vihreät eivät oikein itsekkään tiedä mitä ne ajavat, en sitten tiedä äänestikö vihreitä vai jättikö kokonan äänestämättä.

[siviilitarkkailija]

Keskimäärin naiset on ihan reiluja ja mukavia. Epäilen että yritysmaailmassa johtamistehtävissä valintaperusteina olevat vaatimukset tapavaat tehdä mukavista ja reiluista ihmisistä kusipäitä jos eivät ole tarkkana itsensä kanssa. Epäilen että ulkonäköpaineet ovat naisten kohdalla sellaisia että vitipäät menevät niiden kanssa sekaisin joskin on havaittavissa että monet naiset käyttävät mielellään "olen vain nainen"-korttia jos sen avulla voi päästä helpommalla. Vaikka osaisivat tehdä asiat ihan itsekin niin pikku pelin avulla voidaan laittaa toinen tekemään omat hommat.

Näyttäisi siltä että keskimäärin naisten johtamissa organisaatioissa on paljon vähemmän seksiä ja hyvinvointia kuin miesten johtamissa. Liekö syy siinä että miehet ovat sokeampia ihmissuhdesopalle jossa ei ole voittajia kun taas naisvaltaisissa organisaatioissa ihmissuhdesoppa on jokapäiväistä herkkua.

[IMMane]

Netti antaa helpot mahdollisuudet häiritä tai kiusata jonkun elämää jos on kokenut että on tullut jotenkin loukatuksi. Siitä tässä kait on kysymys. Netti ja elämä on. Mutta ollos huoleton koska eu pellet tulevat pelastamaan ihmiset netin vihaisilta miehiltä.

[tyhmyri]

Näyttäisi siltä että keskimäärin naisten johtamissa organisaatioissa on paljon vähemmän seksiä ja hyvinvointia kuin miesten johtamissa. Liekö syy siinä että miehet ovat sokeampia ihmissuhdesopalle jossa ei ole voittajia kun taas naisvaltaisissa organisaatioissa ihmissuhdesoppa on jokapäiväistä herkkua.

Onko tuo näyttäisi-mielipide kahvinporoista ennustamisen tulosta vai löytyykö asiasta tutkimuksia? Linkki tai pari olisi aivan kiva perustelu.

[siviilitarkkailija]

Mielipiteeni on aitoa kahvinporoanalyysiä yritysten kahviautomaatin ympärille kertyneestä keskustelusta. Miesten hormoonitasapaino (suora viiva) on keskimäärin ennustettavampaa kuin naisten (kuukautisvaihtelu) joiden hormonitasapaino voi vaihdella hyvinkin paljon ja suurissa yhteisöissä ja organisaatioissa vastine esityksille ja asioille voi vaihdella hyvinkin paljon. Jos seurauksena onkin se että miehet eivät kovin helposti innostu asioista niin naisten innostuminen voi olla jotain ihan muuta samoin negatiivisten vastausten ja seurausten jakelu. Erityisesti seksuaalisuuteen viittaavissa ilmiöissä joissa naisten negatiivinen lähtökohta voi olla äärimmäisen tuomitseva.

Syy miksi Suomessa ei ole tuottavaa ja teollista toimintaa (tai miksi sillä menee huonosti) on pitkälti naisjohtamisen aiheuttama fokuksen vääristymä. Johtamisessa on keskitytty enemmän olemiseen kuin tekemiseen. Oleminen jotain ja johtaminen itse johtamisen kannalta on mielletty maaliksi mikä on teollisen ja tuottavan talouden kannalta tuhoisaa. Yllättävän monet miesjohtajat ovat naisistuneet koska tällä on ollut omaa henkilökohtaista etua edistävä vaikutus. Itse yritystoiminnan ja tuotannon kannalta tämä on ollut huono vaihtoehto. Kun tehdään jotain aikuisten oikeasti, niin pitää olla järkevä riski. Riskin ottaminen on seksikästä etenkin jos saadaan jotain aikaiseksi. Nykyisessä tasa-arvo seksityhjässä johtamisessa riskiä halutaan välttää koska ja kustannuksia karsia koska tämä malli takaa johtajan oman maksimaalisen edun.

[Elcric12]

Kuten sanoin se on laskua

Ennemmin kuin laskusta, pitäisi puhua syöksykierteestä. Vihervasemmiston kannatus on romahtanut.

Niin romahti noissa vaaleissa kaikkien muidenkin puolueiden paitsi PS:n, joten en puhuisi tuon perusteella "vihervasemmiston" romahtamisesta (puhumattakaan vihervasemmistolaisten arvojen romahtamisesta), koska tuo voisi mennä tilastollisen poikkeaman piikkiin.

Kyllä siitä (todellakin) voidaan jo vetää johtopäätöksiä sen hetkisestä tilanteesta, kun samanaikaisesti pehmeät, feminiiniset 'vihervasemmistolaiset' teesit ja linjanvedot (= kannetaan koko maailmasta huolta, paisutetaan julkista sektoria tämän ensin mainitun nimissä muodottomasti, ajetaan suhteettoman äänekkäästi kaikenlaisten mediaseksikkäiden vähemmistöjen asemaa (samalla unohtaen tyystin sen kansanosan, joka maksaa koko lystin), ollaan kautta linjan varsin epärealistisia ja idealistisia poliittisia toimijoita jne.) menettävät suosiotaan siinä missä Perussuomalaiset ja Kokoomus ovat nosteessa.

Eikä kannata unohtaa sitäkään, että viime EK-vaalien alla Vihreiden Sinnemäki teki tietoisen poliittisen linjauksen olla vastakkaisella laidalla kaikessa, mitä Perussuomalaiset edustavat ja totesi, etteivät nämä kaksi puoluetta voi tehdä hallitusyhteistyötä keskenään. Se oli iso virhe. Sen jälkeen kansa äänesti, eikä minusta tuloksessa ollut mitään epäselvyyksiä.

Kokoomuksen kannatus laski edellisissä ek-vaaleissa enemmän kuin Vihreiden (Vih. -1,2 %-yksikköä, Kok. - 1,9%). Ek-vaalit 2011 oli monessa mielessä poikkeukselliset vaalit, joiden tuloksista ei mielestäni voi päätellä, että "vihervasemmistolaiset arvot" on laskussa. Sitäpaitsi vaikka vasemistolaisten ja vihreiden puolueiden kannatus olisikin laskussa, ei se välttämättä tarkoita että niihin miellettävien arvojen kannatus olisi laskussa, mitä tässä ilmeisesti siis haettiin.

Mutta miten tämä liittyy otsikkoon (naisviha)?

[iäti]

Jos allekirjoittaisin joka ainoan viestini, että "Muuten olen sitä mieltä, että miesten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen, sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuunottamatta.", niin mitä Homman miehet mahtaisivat minusta ajatella?

Pyytäisin perustelemaan väitteesi. Hienoa kuitenkin, että Hommassa on mukana myös naisia. Ilmeisesti kaikki naiset eivät ole mamuja hyysääviä mokuttajia? 

Niinä kertoina, kun olen lähtenyt tällä foorumilla selvittämään perusteluja naiskriittisille kommenteille, on vastaan tullut vain "väärin luettuja tilastoja" ja "väärin muisteltuja faktoja". Kun ko. tapauksissa ei kyse ole ainakaan järkeen perustuvasta ajattelusta, sen täytynee olla tunteeseen perustuvaa. Eikä niihin kommentteihin jaksa läheskään aina puuttua, koska siitä tulee helposti pitkä keskustelu ja täällä ollaan ensisijaisesti ihan muiden mielenkiinnonkohteiden vuoksi.

[Elcric12]

Vihreät ovat saavuttaneet jo kannatushuippunsa. Kaikki muutkin puolueet kannatavat ympäristöasioita ja vihreät ovat muuttuneet vihreydestä sateenkaari- ja hörhöpuolueeksi, joka ajaa liittovaltiota ja kansallisten instituutioiden alasajoa. Tämä naisvihajuttu on vaan osoitus ajautumisesta lähes kaikilla osa-alueilla marginaalin suuntaan. Vihreiden on erittäin vaikea saada laajojen kansanosien kannatusta ja tämä purkaus on säälittävä yritys vedota naisäänestäjiin.

Tämä väite on jo lähempänä totuudenmukaisutta. "Kaikki muutkin puolueet kannatavat ympäristöasioita". Lisäisi tuohon vielä tasa-arvo- ja ihmisoikeusasiat(ketjun aiheeseen liittyen). Tästä ei siis mielestäni voi tehdä johtopäätöstä, että "vihervasemmistolaisten "arvojen kannatus olisi laskussa. On sitten eri kysymys, että miten näiden arvojen kannatus näkyy minkäkin puolueen kannatuksessa.

[normi]

Vihreät ovat saavuttaneet jo kannatushuippunsa. Kaikki muutkin puolueet kannatavat ympäristöasioita ja vihreät ovat muuttuneet vihreydestä sateenkaari- ja hörhöpuolueeksi, joka ajaa liittovaltiota ja kansallisten instituutioiden alasajoa. Tämä naisvihajuttu on vaan osoitus ajautumisesta lähes kaikilla osa-alueilla marginaalin suuntaan. Vihreiden on erittäin vaikea saada laajojen kansanosien kannatusta ja tämä purkaus on säälittävä yritys vedota naisäänestäjiin.

Tämä väite on jo lähempänä totuudenmukaisutta. "Kaikki muutkin puolueet kannatavat ympäristöasioita". Lisäisi tuohon vielä tasa-arvo- ja ihmisoikeusasiat(ketjun aiheeseen liittyen). Tästä ei siis mielestäni voi tehdä johtopäätöstä, että "vihervasemmistolaisten "arvojen kannatus olisi laskussa. On sitten eri kysymys, että miten näiden arvojen kannatus näkyy minkäkin puolueen kannatuksessa.

Puhdas ympäristö ei olekaan mikään lähtökohtaisesti vasemmistolainen ajatus, vaan vihreä, jopa natsit taisivat ajaa joitakin vihreitä arvoja. CCCP, itäblokki ja myös kommunistipuolueen vetämä kiina vähät välittivät ympäristöstä. Nykyisin ns. vihervasemmistolaiseen ideologiaan kuuluu sukupuolivähemmistöjen ja maahanmuuttajien etujen ajaminen, suurpääoman vastustaminen (vanhasta muistista), monikulttuurin ajaminen, kansallisvaltioiden vastustaminen, kristinuskon vastustaminen, eu:n yhdentyminen ja laajentaminen, isänmallisuuden vastustaminen, sosiaalisten tulonsiirtojen lisääminen, korkean verotuksen kannattaminen, sananvapauden rajoittaminen... jotain puuttuu tatusti.

Mutta kaikenkaikkiaan tuo ideolgiapläjäys on väistämättä pidemmän päälle pysyvässä laskussa, kuten noista negatiivisista asioista äkkiä oivaltaakin.

[siviilitarkkailija]

Vihervasemmistolaiseen ideologiaan ei kuulu mikään ideologinen suurpääoman vastustaminen. Itseasiassa jos tarkastellaan vihreiden suuria energiapoliittisia linjauksia, niin olisiko kukaan 80-luvulla (paitsi enoni) osannut ennustaa että 2010-luvulla myydään EKO-bensiiniä. Muistan kuinka perunamaalla asiasta keskusteltiin ja enoni naureskeli että kohta bensiiniä myydään eko-merkillä varusteltuna mitä en tietenkään arvannut.

Kun tarkastelemme vihreiden energiapolitiikkaa ja erityisesti vihervasemmistolaisesta näkökulmasta, niin se on paljasta öljy-yhtiöiden edunvalvontaa. Vihreät ovat öljy-yhtiöiden poliittinen kulissi ja hanslankaripuolue jonka tehtävänä on edistää fossiilisten polttoaineiden kulutusta. Eli mitä enemmän ihmiset äänestävät vihreitä ja vihervasemmistoa, sitä enemmän kulutetaan fossiilisia polttoaineita. Erityisesti kannattaa huomata vihreiden täydellinen hiljaisuus Kiinan kansantasavallan harjoittamaa melko itsetuhoista fossiilisten polttoaineiden käyttöä kohtaan. Mm Osmo Soininvaara on edistänyt savupiipputeollisuuden ulosmyyntiä ja työpaikkojen menettämistä Kiinaan ja samalla nostanut automarkethallintoa ja kivijalkaliikkeiden lopettamista osana ekomarkkinointia.

Eli yksinkertaisesti 1 litra maitoa ja leipä kuluttavat kaupunkilaiseltakin 3-6 litraa polttoainetta hänen hakiessa elintarvikkeita "kierrättävästä ja ekoystävällisestä kauppakeskuksesta". Olennaisinta on se että ihmisille on luotu mielikuva ympäristöystävällisyydeta ja kestävästä kehityksestä kun he ajelevat kauppamatkansa henkilöautoilla kiitos vihervasemmistolaisten esittämien kierrätys- ja ekorakentamisvaatimusten. Näihin ei ole varaa kuin supermarketeilla. 

[Zngr]

Mitkä vitun uhkailukampanjat? Nuo tutkijoita vastaan käydyt "kampanjat" pitää välittömästi lisätä nuivaan termistöön.

Uskon, että yksi jos toinenkin ihminen on saanut vihaista ja törkeää palautetta esim. netin yli, mutta mua vähän häiritsee kuinka näistä tutkijoihin kohdistetuista uhista on tullut hyvin hatarin perustein ts. ilman minkäänlaisia todisteita paitsi k.o. viiteryhmän vihjailut toimittajille jonkin sortin suvaitsevaiston uusin virallinen totuus.

Sitä voidaan sitten toistella ja sotkea joka väliin kun puhutaan "pahoista" ihmisistä. Mikä helvetti jengiä vaivaa.

[Elcric12]

Vihreät ovat saavuttaneet jo kannatushuippunsa. Kaikki muutkin puolueet kannatavat ympäristöasioita ja vihreät ovat muuttuneet vihreydestä sateenkaari- ja hörhöpuolueeksi, joka ajaa liittovaltiota ja kansallisten instituutioiden alasajoa. Tämä naisvihajuttu on vaan osoitus ajautumisesta lähes kaikilla osa-alueilla marginaalin suuntaan. Vihreiden on erittäin vaikea saada laajojen kansanosien kannatusta ja tämä purkaus on säälittävä yritys vedota naisäänestäjiin.

Tämä väite on jo lähempänä totuudenmukaisutta. "Kaikki muutkin puolueet kannatavat ympäristöasioita". Lisäisi tuohon vielä tasa-arvo- ja ihmisoikeusasiat(ketjun aiheeseen liittyen). Tästä ei siis mielestäni voi tehdä johtopäätöstä, että "vihervasemmistolaisten "arvojen kannatus olisi laskussa. On sitten eri kysymys, että miten näiden arvojen kannatus näkyy minkäkin puolueen kannatuksessa.

Puhdas ympäristö ei olekaan mikään lähtökohtaisesti vasemmistolainen ajatus, vaan vihreä, jopa natsit taisivat ajaa joitakin vihreitä arvoja. CCCP, itäblokki ja myös kommunistipuolueen vetämä kiina vähät välittivät ympäristöstä. Nykyisin ns. vihervasemmistolaiseen ideologiaan kuuluu sukupuolivähemmistöjen ja maahanmuuttajien etujen ajaminen, suurpääoman vastustaminen (vanhasta muistista), monikulttuurin ajaminen, kansallisvaltioiden vastustaminen, kristinuskon vastustaminen, eu:n yhdentyminen ja laajentaminen, isänmallisuuden vastustaminen, sosiaalisten tulonsiirtojen lisääminen, korkean verotuksen kannattaminen, sananvapauden rajoittaminen... jotain puuttuu tatusti.

Mutta kaikenkaikkiaan tuo ideolgiapläjäys on väistämättä pidemmän päälle pysyvässä laskussa, kuten noista negatiivisista asioista äkkiä oivaltaakin.

No, en sano muuta kuin, että jokainen mieltäköön "vihervasemmistolaiset arvot" miten lystää ja niistä kinasteltakoot kenties omassa aiheessaan.

[tyhmyri]

Vihervasemmistolaiseen ideologiaan ei kuulu ...

Toistan kysymykseni: mikä on se maaginen vihervasemmisto?

Esimerkiksi persut ovat silkkaa vasemmistoa talousmielessä, mutta eivät vihreitä. Monesta vihreiden kannattajasta ei taas saa vasemmistoa millään. Eli mikä on se "vihervasemmisto"?

[normi]

Mitkä vitun uhkailukampanjat? Nuo tutkijoita vastaan käydyt "kampanjat" pitää välittömästi lisätä nuivaan termistöön.

Mutta jos ne kerran tehoavat, niin ei muuta kuin, että "jumprahuiti, jos mocutatte, niin silloin kyllä mä näytän närhen sukuelimet ja ihan varmana vähintäin hippiäisen hepit". 

[siviilitarkkailija]

mikä on se maaginen vihervasemmisto

Poliittinen opportunismi jossa pyritään löytämään aina kysyjän kannalta suotavampi ja miellyttävämpi valheellinen selitys ja jossa elämä asemoidaan aina joustavasti kaikkia periaatteita ja lupauksia rikkoen. Eli suojellaan ympäristöä ja ollaan kovasti tiedostava kunnes paljastuu että ympäristönsuojelupyrkimyksillä ei ole mitään todellista vaikutusta jonka jälkeen nopeasti siirrytään vasemmistolaisiin arvoihin. Ja kun vaikkapa vasemmistolaisilla arvoilla tulee poliittinen tenä vastaan, siirrytään nopeasti takaisin ympäristövaatimuksiin.

Vihervasemmiston magia on siinä että he asemoivat nopeasti ja taitavasti itsensä aina uusiin (itse aiheuttamiinsa) ongelmiin tekemättä koskaan mitään todellista ja valmista ratkaisua ongelmaan. Koko toiminnan fokus on niin lyhyellä tähtäimellä että mitään todellista ja valmista ei tule. Eräänlaista politiikan kvartaaliajattelua ilman mitään todellista ratkaisua. Vastaavasti kaikki raskaat syvät politiikan linjat ja määräykset tulevat ns kansainväliseltä toimijalta ja yhteistyökumppaneilta jotka sanelevat sen mitä teollisuutta tuetaan ja mitä teollisuutta halutaan tuhota. Esimerkiksi vihreiden energiapoltiikan seurauksena on öljysotia mitä vihervasemmisto ei tietenkään halua myöntää koska asian myöntäminen aiheuttaisi ärtymystä ja kannatuksen laskua. Siksi huomio kiinnitetään homoavioliittoihin ja liito-orvan papanoihin yms. mikä on maksimaalisen mediaseksikästä ilman todellista painoa.

Ympäristölle vihervasemmisto on erittäin haitallinen ilmiö. Oikeasti ja pitkällä tähtäimellä vain yksityinen omistaja on ympäristölle ja maalle edullinen. Vihervasemmistolaiseen toimintaan kuuluu juuri näiden oikeuksien loukkaukset sekä ylikansallisten toimijoiden tukeminen jotka ovat paitsi vastuuttomia myös täysin tolkuttomia toimijoita niin ympäristösuojelun kuin ihmisten suojelun kohdalla.

[coscarnorth]

Jyrki kasvi kuuluu siihen ihmisryhmään, joka ei vaan tunnu ymmärtävän, että jokainen meistä tulee ajoittain törmänneeksi loukkaaviin kirjoituksiin internetissä. Maailmasta ei löydy viiteryhmää, mitä ei olisi internetissä ikinä solvattu. Kyllä minullakin silloin tällöin verenpaine nousee, kun luen todellisuus.orgista kuuluvani maahanmuuttokriitikoiden salaiseen mafiaan, joka suunnittelee muslimien holokaustia, diktatuuria ja kaikenlaista muuta mukavaa. Tahi kun luen vihreiden naisten kolumneja, joiden mukaan olen tynnyrissä kasvanut, kouluttamaton ja sivistymätön idiootti, koska äänestän heidän mielestään epämiellyttävää puoluetta. Se on vain pakko kestää, ja ymmärtää, etteivät kaikki ajattele niin, kuten eivät kaikki myöskään ajattele samoin kuin minä.

Olettaisin, että suurin osa tästä netissä vellovasta "naisvihasta" on puhdasta feminismiin kohdistuvaa kritiikkiä - asiallista ja vähemmän asiallista sellaista. Varmasti aidon vihamielistäkin ja naisia leimaavaa tekstiä löytyy, nuorten, vihaisten miesten Ylilauta -keskustelupalsta nyt vaikkapa hyvänä esimerkkinä. Mutta oikeasti, mitä sitten? Mitä helvettiä sitten, vaikka internetistä löytyisikin naisia solvaavia, katkeroituneita miehiä?

[Marko Parkkola]

Laadin teille kohta funktion liukuvlla keskiarvolla ja IPCC approved parameterilla, niin saatte kannatustulokset laskettua 100 vuotta taaksepäin ja 100 vuotta eteenpäin

[normi]

Olettaisin, että suurin osa tästä netissä vellovasta "naisvihasta" on puhdasta feminismiin kohdistuvaa kritiikkiä - asiallista ja vähemmän asiallista sellaista.

mamujenkin kohdalla kyse on siitä miten he itse "kokevat" esim. syrjintää... että todisteeksi riittänee, että on "kokenut naisvihaa".

[IDA]

Toistan kysymykseni: mikä on se maaginen vihervasemmisto?

Tätä varmaankin kannattaa kysyä Vasemmistoliitolta, joka on itse määritellyt itsensä punavihreäksi. En näe sitä maagisena, mutta jotain maanista taas on siinä, että jokainen luonnollisen kielen käsite pitäisi määritellä ennen kuin keskustelu on mahdollista. Jokainen tietää mikä on vihervasemmisto. Tarkentakoon itse poliittista linjaansa, jos haluavat asian muuttuvan. Jos esimerkiksi Vihreät ilmoittavat olevansa oikeistopuolue, niin tarkastellaan sitä sitten sellaisena.