2013-02-15 HS: Enää harva somalialainen pääsee perheensä luo lakimuutoksen takia

[multa tulille]

Tässä  kun  on ihmetelty miksi somalialainen mies jättää muun perheensä vaivaan ja kärsimykseen sotarintamalle ja lähtee etsimään reittiä huhuna kuulemaansa taikaseinämaahan, niin tässä valistunut käsitykseni asiasta. Somali vanhana merenkulkijana  muistaa kuulemansa kertomuksen siitä, miten herrasmies käyttäytyy, kun laiva ajaa keskellä yötä miinaan. Laivalla alkaa kauhea sekasorto, varoventtiileistä jylisee höyryä taivaalle, naiset huutavat, lapset parkuvat, laiva alkaa kallistua ikävästi ja ei vastaa enää ruoriin. Loppu on selvästi edessä. Siinä vaiheessa herrasmiessomali ampuu rynnkkökiväärillä (somaliherrasmiehen vakiovarustus merellä) sarjan taivaalle ja  huutaa kovalla äänellä, NAISET JA LAPSET ENSIN PELASTUSVENEISIIN, SEURATKAA  MINUA !"  Vasta tosielämän ankarassa paineessa moniosaajuus todella mitataan....

[matkamiehiii]

Somalien ongelma on että Allah käskee tekemään 10 lasta / nainen mutta kun kotimaa on aavikkoa ja merikin kalastettu tyhjäksi niin eihän se hyvin pääty....

Luonnollisesti turvaan otetut somalit jatkaa samanlaista lasten tekoa täällä,
Israel :"afrikkalaiset pakolaiset on kuin syöpä meidän kehossa"

http://www.hs.fi/ulkomaat/Afrikkalaisten+maahanmuutto+kirist%C3%A4%C3%A4+tunnelmia+Tel+Avivissa/a1305571177601

[Iloveallpeople]

En pidä tällaisista keinotekoisista esteistä, kuten että perheenjäsenen on jätettävä hakemus lähimpään Suomen edustustoon. Paljon reilumpaa olisi ollut tiukentaa perheenyhdistämisvaatimuksia myös elintasopakolaisilta niin paljon, että toivottuun tulijamäärään oltaisiin päästy. Rasistiksi leimaamisen pelolla näyttää olevan joidenkin kohdalla outoja seuraamuksia. Ilmeisesti jossain on päätetty, että hyväksyttyjen hakemusten määrän täytyy olla maailman huippua, että Suomi näyttäisi mahdollisimman suvaitsevaiselta.

[J. Lannan haamu]

Aina tämä sama kaava:
(...)

Siltä näyttää, pienillä variaatioilla: lumi ja Pielinen mainittu. Ei tosin lumilapiota eikä uimataitoa.
[/quote]

Offtopic: Tiedätkö Malla, tosi lyhyesti annoin artikkelin kulkea silmieni edessä ja JUURI nuo sanat pamahtivat syvälle sieluuni sydämen läpi! Lumi ja Pielinen, sorruin oikein remakkaan nauruun säälistä artikkelin kirjoittajaaa kohtaan. Se ei ole relevanttia, kuka haluaa nähdä ja mitäkin, vaan se millaisena aina saman kaavan mukaan kiihkouskovainen liberaalieliitti haluaa asiat paketoida. ylen ja hesarin primäärikohderyhmä on vhm ja primäärimissio tämän hetken olemassaoloon vhm:n poistaminen.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

On tietysti helpompaa perustella itselleen että "ei ne mitään apua tartte, kusettavat vaan joten en auta" verrattuna siihen, että myöntää että "kyllä on piruparoilla asiat huonosti ja tarvitsisivat apua, mutta emme voi sitä antaa". Juuri tähän tapaukseen en ota kantaa, mutta moni tuntuu (=mutu) kuvittelevan että kaikki turvapaikanhakijat ja pakolaiset tulevat tänne vain diskorahan ja notkumisen vuoksi. Osa varmasti tuleekin, mutta eivät kaikki ja vaikka kyynistyminen on luonnollista ja ymmärrettävääkin, kyllä minusta ainakin on helvetin ikävää että jossain päin maailmaa tavallisenkin ihmisen elämää eivät varjosta korkeat verot ja huonosti auratut kadut, vaan tappavat ja raiskaavat pyssyjengit ja ihan oikeasti haluaisin auttaa näissä olosuhteissa eleleviä. Siitäkin olemme taas samaa mieltä, että tietenkään se ratkaisu ei voi olla se, että he tulevat rekan kontissa Helsinkiin, mutta ymmärrän kyllä erinomaisesti myös niitä, jotka tuolta haluavat pois.

Minä ymmärrän oikeastaan kaikkia niitä afrikkalaisia ja muita kehitysmaalaisia, jotka haluavat Suomeen tai esimerkiksi kosivat jokaista kohdalle osuvaa eurooppalaista. Joillakin heistä ei ole minkäänlaisia mielenterveydellisiä ongelmia, mutta aika monella on - riippumatta siitä, ovatko he kärsineet sodasta, vainosta tai kidutuksesta. Masennus valitettavasti kuuluu ihmiselämään, myös länsimaissa. WHO:n arvion mukaan masennus on vuoteen 2020 mennessä maailman toiseksi yleisin kuolinsyy.

Siirtyminen täysin erilaiseen kulttuuriin yleensä ennemminkin pahentaa kuin parantaa masennusta. Kaikkein pahiten masentuneet ja traumatisoituneet kehitysmaalaiset (pakolaiset) eivät sitä paitsi koskaan päädy Suomeen asti, koska masennuksen luonteeseen kuuluu lamaantuminen ja aloitekyvyttömyys.

Masennus on Suomessa kansantauti, sillä se on yleisin sairauslomaan johtava diagnoosi ja yleisin työkyvyttömyyseläkkeen peruste. Kuten aiemmissa kommenteissa on tuotu esiin, Suomella ei ole resursseja hoitaa omiakaan masentuneitaan kunnolla.

Edellä mainituista syistä Suomi ei mielestäni tarvitse kehitysmaista lisää masentuneita ihmisiä eikä ainakaan pidä kuvitella, että heistä tulisi tuottavia työntekijöitä millekään alalle.

[Blanc73]

Otsikon pitäisi kenties tirauttaa myötätunnonkyynel poskelleni, mutta sen sijaan nauran rehvakasta merimiesnaurua. Ja kyllä, en halua enää ainuttakaan somalia Suomeen. En ainuttakkaan.

[Marko M]

Hullu työtä tekee , viisas selviää vähemmällä !

http://www.google.fi/search?q=somalia+agriculture&hl=fi&tbo=u&biw=1611&bih=888&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=zWseUbu9AYKYtQapt4CADg&sqi=2&ved=0CCkQsAQ

[acc]

Onkohan HS ryhtynyt salanuivaksi. Näin jutun painetussa lehdessä, ja jotenkin tuntui, että kyseessä ei ollut enää uutinen, vaan kirjoitus oli laadittu mukamas yleisen mielipiteen saamiseksi suosiolliseksi somalimaahanmuutolle. Noin läpinäkyvällä propagandalla saavutetaan päinvastainen tulos. HS opettaa suomalaisia inhoamaan somaleja ja myös kovettamaan asenteensa heitä kohtaan. Tämä on sitä peräänkuuluttamaani ylimokutusta. Näennäisesti poliittisesti korrektia mokutusta, joka saa aikaan vain vitutusta ja vastustusta mokutusta kohtaan. Etuna on, että jutun tehnyt toimittaja saa pitää työpaikkansa vaikka tulikin tehtyä antimokutusta.  Ja kukaan toimituksen mokuttajista ei rohkene sanoa, että nyt meni överiksi. Jos sen sanoisi, muut mokuttajat omaa kilpeään kirkastaakseen leimaisivat sanojan rasistiksi.

[nuiv-or]

Juu, aitoja traumoja. Apatia tulee, kun tulee hylsy, mutta yllättäen paranee, kun valitus menee läpi. Seems legit.

Sinulle on siis ylivoimaisen vaikeaa ymmärtää miten masennus tai apatia voisi iskeä siinä vaiheessa kun toivo paremmasta tulevaisuudesta on menetetty, mutta aurinko voisi ryhtyä taas paistamaan kun tulevaisuus näyttää sittenkin paremmalta?

Ja sinulle on vaikea ymmärtää, että tämä on teatteria? Menisivät Ruotsiin näyttelemään, meitä ei kiinnosta nyyhkytarinat.

Ulkomaalaislain 6. luku poistettava ja turvapaikkabisnes kiinni.

[Salaa nuiva]

Voi kyynel,äijä vaan notkuu täällä,menisi perheensä luo turvallisiin olosuhteisiin!
Huono isä,erittäin huono,toimiiko somaliassa huostaanotto??tuosta ei ole isäksi"

[MW]

Kun näitä säännöllisiä lentoja Mogadishuun on, kaikki somalit pääsisivät helposti perheidensä luo. Jotenkin luulen, että varaakin olisi.

[Aallokko]

Tästä satuilusta ja vedätyksestä nousee mieleen vain yksi sana: karkotus.

[Vk]

Nuo ovat harvinaisia tapauksia. Lehtien mukaan on hyvin harvinaista, että väitetystä kidutuksesta on fyysisiä jälkiä. Voitko valaista, mikä oli kidutuksen syy näissä tapauksissa?

Toisessa tapauksessa uskonto (kidutettu oli kristitty joka ei ko. maassa ko. aikaan ollut kovin hyvä juttu), toisessa tapauksessa väärät poliittiset mielipiteet.

Helppo uskoa että aika moni vetää kidutuskortin ilman mitään todistusaineistoa esiin, vaikea sitä on vääräksikään osoittaa. Nämä olivat pystyneet osoittamaan turvapaikantarpeensa ja näin ollen saaneet oleskeluluvankin.

Kaikkihan on toki mahdollista. Minä olen kuitenkin käsitellyt satojen turvapaikanhakijoiden hakemuksia, eikä yksikään esittänyt vakuuttavaa kidutustarinaa. Pari sellaista löytyi, joiden uskon olevan vaarassa kotimaassaan, mutta se ei tarkoita, että heillä olisi mitään asiaa Suomeen.

[Malla]

Offtopic: Tiedätkö Malla, tosi lyhyesti annoin artikkelin kulkea silmieni edessä ja JUURI nuo sanat pamahtivat syvälle sieluuni sydämen läpi! Lumi ja Pielinen, sorruin oikein remakkaan nauruun säälistä artikkelin kirjoittajaaa kohtaan.

Niin, lumi ja Pielinen ovat äänteellisesti lempeitä, tunteisiin vetoavia sanoja. "Katselin lumivaipan peittämää Pielistä apeiden verhojen hiljaa hulmutessa ja kaipasin kaukaista, kärsivää perhettäni." Täytyy olla todella kyyninen ja kylmä ihminen, jos ei tuollaiseen lankea. 

[Uuno Nuivanen]

'Lyyrinen mokutus'   

Eino hei, uusi alalaji! 

[MW]

'Lyyrinen mokutus'   

Eino hei, uusi alalaji! 

Eiköhän tuo lyriikka alkanut jo "apeista verhoista" ja "sotkuisista liesistä", joita kukaan ei tullut siivoamaan, vaikka vainottu ja apaattinen.

"Pielisen lumi" on jo suorastaan kansallisromanttinen mokutus. Yeeah, baby, take it to the next level!

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

'Lyyrinen mokutus'   

Eino hei, uusi alalaji! 

Eiköhän tuo lyriikka alkanut jo "apeista verhoista" ja "sotkuisista liesistä", joita kukaan ei tullut siivoamaan, vaikka vainottu ja apaattinen.

"Pielisen lumi" on jo suorastaan kansallisromanttinen mokutus. Yeeah, baby, take it to the next level!

Kyllähän se vetoaa suomalaiseen, jos afrikkalainen ymmärtää Suomen luonnon kauneutta. Minun kokemukseni on, että afrikkalaisia ei kiinnosta luonto sen kummemmin Suomessa kuin Afrikassakaan. Suurin osa heistä halajaa vain materiaa, josta etenkin autot ja elektroniikka ovat rakastettuja.

[Atte Suomalainen]

Offtopic: Tiedätkö Malla, tosi lyhyesti annoin artikkelin kulkea silmieni edessä ja JUURI nuo sanat pamahtivat syvälle sieluuni sydämen läpi! Lumi ja Pielinen, sorruin oikein remakkaan nauruun säälistä artikkelin kirjoittajaaa kohtaan.

Niin, lumi ja Pielinen ovat äänteellisesti lempeitä, tunteisiin vetoavia sanoja. "Katselin lumivaipan peittämää Pielistä apeiden verhojen hiljaa hulmutessa ja kaipasin kaukaista, kärsivää perhettäni." Täytyy olla todella kyyninen ja kylmä ihminen, jos ei tuollaiseen lankea. 

Tämä kommentti oli niin sattuva, että en tunne olevani yksin, enää. Tässä yhdistyy kaikki meikäläisen tärkeimmät asiat: Pielinen ja nuo tänne kuulumattomat etnot.

[Atte Suomalainen]

Eiköhän tuo lyriikka alkanut jo "apeista verhoista" ja "sotkuisista liesistä", joita kukaan ei tullut siivoamaan, vaikka vainottu ja apaattinen.

"Pielisen lumi" on jo suorastaan kansallisromanttinen mokutus. Yeeah, baby, take it to the next level![/quote]

Kyllähän se vetoaa suomalaiseen, jos afrikkalainen ymmärtää Suomen luonnon kauneutta. Minun kokemukseni on, että afrikkalaisia ei kiinnosta luonto sen kummemmin Suomessa kuin Afrikassakaan. Suurin osa heistä halajaa vain materiaa, josta etenkin autot ja elektroniikka ovat rakastettuja.
[/quote]
^ Tuo kaikki on niin oikeaan osuvaa, että ei sitä sanotuksi saa. Sanoin kuitenkin. Kiitos kaikille.

[Uuno Nuivanen]

"Pielisen lumi" on jo suorastaan kansallisromanttinen mokutus. Yeeah, baby, take it to the next level!

hyvinkin taajaan.

Pakko meidän on joskus antaa vihollisellekin tunnustus eittämättömästä kekseliäisyydestä.  Ei ainakaan loppuun kaluttu ole tuo tyylilaji vielä.

[Rekku]

Minkälainen MIES jättää vaimonsa ja lapsensa, ja sitten itkee muille kun on niin ikävä?
Yleensä kriisitilanteessa lapset menevät ensin, sitten naiset, ja herrasmiehet poistuvat viimeisenä.

Kulttuureissa on eroja.

[Ernst]

Pielisen lumi alkaa olla varteenotettavaa siguainesta. Kas kun ei Eldanka-järven jää tai Sumuisten vuorten gorillat 

[-PPT-]

Masennuksen takia olen käynyt terapeutin luona."

You lucky, lucky bastard.

http://rahmispossu.net/2012/09/30/tytto-vaipui-apatiaan-kielteisen-turvapaikkapaatoksen-myota/

Joka vuosi näennäisen terveitä lapsia ja nuorukaisia vaipuu Ruotsissa mystisesti apatiaan. Lapset kuuluvat traumaattisia kokemuksia kärsimään joutuneisiin perheisiin, jotka saavat turvapaikka-anomuksiinsa kielteisen päätöksen. Tänä päivänä Ruotissa notkuu vähintään 15 lasta, jotka ovat sulkeutuneet täysin omaan maailmaansa.

Tässä on erään Sörmlannissa laittomasti notkuvan perheen tarina.

http://rahmispossu.net/2013/02/06/ali-10-on-poliisin-uuden-taktiikan-uhri/

15 neliön kopperossa jossain päin Tukholmaa kaksilapsinen perhe piilottelee poliisia. Sen jälkeen kun turvapaikkahakemus ei johtanut toivottuun tulokseen, äiti on ennen apatiaan vaipumistaan yrittänyt riistää hengen itseltään. Nyt hän lojuu päivät pitkät sängyn pohjalla.

10-vuotias Ali oli paikalla, kun äiti yritti hypätä parvekkeelta. Sen jälkeen Aliinkin iski apaattisuus.

Asuntoon meneminen on kuin astuisi ahdistusta täynnä olevaan kuplaan.

"En tiedä kuinka tätä voisi kuvailla. Se on vain sellaista pelkoa", sanoo Ahmed, perheen isä.

http://rahmispossu.net/?s=apaatti

Masennus on out, apaattisuus in. Toimii paremmin turvapaikkahakemuksen valituksessa.


http://rahmispossu.net/2011/07/28/apaattisista-pakolaislapsista-tehtiin-naytelma/

Apaattisten pakolaislasten arvoitus on kiehtonut ihmiskuntaa kohta jo vuosikymmenen ajan. Kyseessä on monellakin tapaa kerrassaan ainutlaatuisesta mysteeristä, sillä nimensä mukaisesti tästä kavalasta oireyhtymästä kärsii ainoastaan turvapaikkaa hakevien perheitten lapset. Erityiseen riskiryhmään kuuluvat ex-Jugoslaviasta ja entisistä neuvostotasavalloista tulevien jälkikasvu. Erikoista on myös se, että oireet yleensä ilmaantuvat pääsääntöisesti vasta sen jälkeen, kun maahanmuuttovirastosta tulee ensimmäinen kielteinen päätös. Aina vain omituisemmaksi asia muuttuu, kun diagnosoitujen tapauksien muutamaa harvaa poikkeusta lukuunottamatta tiedetään keskittyvän yksinomaan Ruotsiin. Parannuskeinoa tähän kavalaan sairauteen ei tunneta, ellei oleskeluluvan myöntämistä lasketa mukaan – mikä on poikkeuksetta käynnistänyt tervehtymisprosessin ja on jopa koettu ihmeparantumisiakin.

Turvapaikkaviranomaisilla olisi mahdollisuus pokata Nobelin lääketieteen palkinto ja helposti sillä he pystyisivät helposti parantamaan vaikean sairauden ainoastaan muuttamalla mieltänsä.

[Rokka]

Ihmettelen vaan miten peruskoulua käyvällä 32-vuotiaalla miehellä on varaa lennellä lomalle muutaman kerran Etiopiaan, lennot näyttäisivät maksavan sen 800€ halvimmillaan.
Perheen yhdistämisen hakeminen ei ole ilmaista sekään, 6 henkilöä x 425€.

Jutusta puuttui enää se vakioselitys, että somalit eivät saa yhteiskunnalta mitenkään suurempia etuja verrattuna meihin pottunokkiin.
Kaikki muut perusmokutus-jutut oli hyysäri muistanut käyttää. Yllättävää ei ollut se, että mitenkään ei kyseenalaistettu sitä että minkälainen mies hylkää perheensä päästäkseen soppakattiloiden ääreen.
Myöskään mitenkään ei mainittu, että millä perusteella mies on turvapaikkansa saanut...

[caprifolium]

Pielisen lumi alkaa olla varteenotettavaa siguainesta. Kas kun ei Eldanka-järven jää tai Sumuisten vuorten gorillat 

Lähempääkin löytyy: Kilimajaron lumet ja Victoriajärvi.

[ilmari3.]

http://www.google.fi/search?q=somalia+agriculture&hl=fi&tbo=u&biw=1611&bih=888&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=zWseUbu9AYKYtQapt4CADg&sqi=2&ved=0CCkQsAQ

Miksi tämä somali-isä on hylännyt alaikäiset lapsensa ja heidän äitinsä Etiopiaan ja lähtenyt tuhansien kilometrien päähän Suomeen?
--------------------------------.......
---------------------------------....

Vanha afrikkalainen tapa. Onneksi etnoemot muistavat kertoa tulijoille joka käänteessä, että heidän kulttuurinsa on hieno ja sitä kannattaa vaalia Suomessakin.

Ilman edustajiemme rakentamaa taikaseinää kaikille tulijoille, tämäkin perheenpää olisi vielä onnellisena perheensä luona.

Sanoudun irti suomalaisesta perheenhajoitus-politiikasta.

[timouti]

Ihmettelen vaan miten peruskoulua käyvällä 32-vuotiaalla miehellä on varaa lennellä lomalle muutaman kerran Etiopiaan, lennot näyttäisivät maksavan sen 800€ halvimmillaan.

Ehkä perheessä on tapahtunut jotain, mikä aiheuttaa pakottavan tarpeen käydä siellä suomalaisten kustantamana. Tai mies on säästänyt rahoistaan. Joku on lainannut tai on ollut jotain kuljetettavaa, mistä on annettu korvausta.

Peruskoululainen on varmaakin saanut kotoutumistukea kolme vuotta.
Jos sinulla on voimassa oleva kotoutumissuunnitelma, työmarkkinatuki maksetaan kotoutumistukena. Kotoutumistuki määräytyy samoin perustein ja on saman suuruinen kuin tavallinen työmarkkinatuki Kelan sivuilla kerrotaan.
http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/100403170102EH
Työmarkkinatuki näyttää olevan 32€. Voisiko siihen tulla vielä jotain pientä koulutustukea päälle? Tavalliset työttömät sellaista saavat, kun ovat työllistymistä edistävässä koulutuksessa.

Kun tuki loppuu, pääsee kai toimeentulotuen varaan. Täysi perusosa on vuonna 2013 yksin asuvalla 477,26 euroa kuukaudessa.
http://www.stm.fi/toimeentulo/tuet_ja_etuudet/toimeentulotuki

Varmaan tulojen muutoskin masentaa, aiheuttaa unettomuutta ja vie opiskeluhaluja.

[Ernst]

Pielisen lumi alkaa olla varteenotettavaa siguainesta. Kas kun ei Eldanka-järven jää tai Sumuisten vuorten gorillat 

Lähempääkin löytyy: Kilimajaron lumet ja Victoriajärvi.

Pielisellä on parempi lumi?

[timouti]

Voin laatia tälle somalille uuden suunnitelman ihan ystävällisyyttäni. Hän voi palata Somaliaan, kurvaa vain Etiopian kautta ja ottaa perheensä mukaan. Siellä riittää sodan jäljiltä rakentamista ja asfaltoimista koko loppuelämän ajaksi.

Mohamud tuli Suomeen 2009. Mies haaveili rakennusalan tai asfalttityöntekijän ammatista.

Sitten kun Mohamud on saanut asiansa kuntoon ja maanmiestensä tukemana voimautunut Suomen turvapaikkalakien aiheuttamasta masennuksesta, hän voi tulla poikansa kanssa lomalle Suomeen ja näyttää sekä lumen että Pielisen, jos niistä nyt kuitenkin on niin rakkaita tullut.

Pielisen lumi alkaa olla varteenotettavaa siguainesta.

[Rokka]

Ihmettelen vaan miten peruskoulua käyvällä 32-vuotiaalla miehellä on varaa lennellä lomalle muutaman kerran Etiopiaan, lennot näyttäisivät maksavan sen 800€ halvimmillaan.

Ehkä perheessä on tapahtunut jotain, mikä aiheuttaa pakottavan tarpeen käydä siellä suomalaisten kustantamana. Tai mies on säästänyt rahoistaan. Joku on lainannut tai on ollut jotain kuljetettavaa, mistä on annettu korvausta.

Peruskoululainen on varmaakin saanut kotoutumistukea kolme vuotta.
Jos sinulla on voimassa oleva kotoutumissuunnitelma, työmarkkinatuki maksetaan kotoutumistukena. Kotoutumistuki määräytyy samoin perustein ja on saman suuruinen kuin tavallinen työmarkkinatuki Kelan sivuilla kerrotaan.
http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/100403170102EH
Työmarkkinatuki näyttää olevan 32€. Voisiko siihen tulla vielä jotain pientä koulutustukea päälle? Tavalliset työttömät sellaista saavat, kun ovat työllistymistä edistävässä koulutuksessa.

Kun tuki loppuu, pääsee kai toimeentulotuen varaan. Täysi perusosa on vuonna 2013 yksin asuvalla 477,26 euroa kuukaudessa.
http://www.stm.fi/toimeentulo/tuet_ja_etuudet/toimeentulotuki

Varmaan tulojen muutoskin masentaa, aiheuttaa unettomuutta ja vie opiskeluhaluja.

Tätä kun ihan rupeaa ihan numeroiden valossa katsomaan, niin nähdään jo missä mennään pieleen:

Mohamud on tullut Suomeen 2009, hylsy perheenyhdistämiseen tuli 8/2012. Tietäen käsittelyn pituuden somalien kohdalla, niin hakemus on laitettu vetämään varmaankin 2010 vuonna.
Toimeentulotuella on ollut varaa kuitenkin matkustella pari kertaa Etiopiaan lomille min.1600€, sekä maksaa kuuden henkilön oleskelulupahakemuksen a'425€.
Ja tämä kaikki kotoutumis(toimeentulo)tuella 477€ kuussa, jolla pitäisi maksaa myös oma eläminen. Epäilen että normaalista toimeentulotuesta saisi säästettyä 4500€ 2-3 vuoden aikana.
On tainnut olla taikaseinä anteliaampi kuin pottunokan kohdalla tulisi kyseeseen...