2013-02-12 Tanska: Nyt somalit voidaan lähettää takaisin

[Elemosina]

Rähmikseltä tietoa Tanskan maahanmuuttoviraston päätelmistä. Norjakin on luemma tiukentanut somalisyyniä.
Koskas Suomi seuraisi perässä?

Tanskan maahanmuuttoviraston mukaan turvallisuustilanne Mogadishussa on parantunut niin paljon, että turvapaikkaa hakevia voidaan lähettää sinne takaisin. Tanskan pakolaisapu on asiasta täysin eri mieltä.

Viime vuonna suunnilleen jokainen asyyli-sanan tavata osannut somali sai turvapaikan Tanskasta Somalian turvallisuustilanteen perusteella. Nyt virastossa puhaltavat kuitenkin uudet tuulet, kun kolme turvapaikkaa hakenutta mogadishulaisnuorukaista on saanut kielteisen turvapaikkapäätöksen.

Kielteiseen päätökseen vaikutti Mogadishussa viime lokakuussa käyneen tanskalais-norjalaisen delegaation arviot kaupungin tilanteesta.

Virasto arvioi, että Mogadishu on muuttunut viime vuoden aikana niin paljon turvallisemmaksi paikaksi notkua, että sinne palautetuilla ei ole huolta vainotuksi tulemisesta. Maahanmuuttoviraston lehdistötiedotteen mukaan nyt vain odotellaan maahanmuuttotuomioistuimen tekevän päätöksen siitä, millä tavoin Tanskan käytänteitä somaleiden suhteen tullaan muuttamaan.

YK:n pakolaisjärjestö UNHCR arvioi, että tilanne Somaliassa ja erityisesti Mogadishussa on edelleen hyvin turvaton. Tähän mielipiteeseen yhtyy vähemmän yllättäen myös Tanskan pakolaisapu.

"Meidän mielestämme somalien palauttaminen Mogadishuun on edelleen vastuutonta. Siellä ei ole minkäänlaista virkakoneistoa, joka pystyisi takaamaan palautettavien turvallisuuden", sanoo pakolaisavun johtaja Andreas Kamm.

Hän muistuttaa, että Somalian uusi hallitus, johon monet ovat asettaneet suuria toiveita, edelleen yrittää rauhoittaa tilannetta maassa.

Suurin osa Somaliasta on ollut kaaoksessa siitä lähtien kun monivuotinen diktaattori Mohamed Siad Barre syöstiin vallasta vuonna 1991. Somalien keskinäiset kähinät ovat aikaansaaneet maailman kolmanneksi suurimman pakolaisaallon, mitä parempaan on pystytty ainoastaan Afganistanissa ja Irakissa.

"On aivan liian ennenaikaista ryhtyä vetämään johtopäätöksiä, että tilanne maassa on rauhoittunut, kuten monet toivovat – ja onhan tilanne siellä kieltämättä kyllä parantunut", myöntää Andreas Kamm.

Maahanmuuttovirasto ei ole vielä ehtinyt kommentoimaan UNHCR:n ja Tanskan pakolaisavun väitteitä.

...

http://rahmispossu.net/2013/02/12/tanska-nyt-somalit-voidaan-lahettaa-takaisin/

Alkuperäinen lähde, jossa huomio huomio sama otsikko: http://politiken.dk/udland/ECE1894147/udlaendingestyrelsen-nu-kan-somaliere-sendes-tilbage/

[Mika.H]

22 vuotta on mennyt.

Ketään ei varmaan yllätä, että joskus on tuonkin turismin loputtava.

Sama Suomeen niin poksautan kuoharipullon!

ps. ja nyt sitten tilapäiset oleskelijat toki PALAUTETAAN mahdollisimman pian. Vaikka valden varoilla ilmasilta Somaliaan!

[matkamiehiii]

En usko että Somaliassa on koskaan ollut tai koskaan tulee olemaan sellaiset olot että "ihmisoikeusjärjestöjen" mukaan sinne olisi turvallista lähettää ketään.

[Mika.H]

En usko että Somaliassa on koskaan ollut tai koskaan tulee olemaan sellaiset olot että "ihmisoikeusjärjestöjen" mukaan sinne olisi turvallista lähettää ketään.

Voivottelevat, ettei siellä ole tarpeeksi virkamiehiä?!

Minusta tuohon olisi helppo ratkaisu. Sellainen win-win kaikille.....

[Atte Suomalainen]

22 vuotta on mennyt.

Ketään ei varmaan yllätä, että joskus on tuonkin turismin loputtava.

Sama Suomeen niin poksautan kuoharipullon!

ps. ja nyt sitten tilapäiset oleskelijat toki PALAUTETAAN mahdollisimman pian. Vaikka valden varoilla ilmasilta Somaliaan!

Tulemme näkemään, että palautuksia ei tapahdu ikinä.

[Uuno Nuivanen]

Päinvastoin, jos Norja ja Tanska rupeavat nuivistelemaan, se tietää meille yhä eneneviä rikkauksia.

[Faidros.]

En usko että Somaliassa on koskaan ollut tai koskaan tulee olemaan sellaiset olot että "ihmisoikeusjärjestöjen" mukaan sinne olisi turvallista lähettää ketään.

En usko minäkään. Klaanit tienaavat niin isoja summia ihmissalakuljetuksesta, että "sotatilaa" pidetään yllä vaikka väkisin.
Toisaalta myös länsimainen mokutusklusteri haalii valtioilta niin paljon rahaa, ettei myöskään heille ole Somalian turvallisuus tärkeää.
Kaikki tienaa, paitsi veronmaksaja.

[Nuivake]

On ihmisoikeuksien vastaista lähettää kotiutuneita takaisin lähtömaahansa. Tästä syystä palautuksia ei tulla ikinä näkemään.

[petebe]

Ensivaiheessa olisi jo erinomainen asia saada uusien pakolaisten saapuminen keskeytettyä ko. insinöörivaltiosta.

[Mika.H]

22 vuotta on mennyt.

Ketään ei varmaan yllätä, että joskus on tuonkin turismin loputtava.

Sama Suomeen niin poksautan kuoharipullon!

ps. ja nyt sitten tilapäiset oleskelijat toki PALAUTETAAN mahdollisimman pian. Vaikka valden varoilla ilmasilta Somaliaan!

Tulemme näkemään, että palautuksia ei tapahdu ikinä.

Viddu! Perustan vaikka oman puolueen tuon takia! Tilapäinen oleskelulupa on TILAPÄINEN tai tulee saatana tännekin sisällissota!

Pkele sentään JOS ihan kaikki sanat vedetään vessanpöntöstä alas.

[CaptainNuiva]

"Meidän mielestämme somalien palauttaminen Mogadishuun on edelleen vastuutonta. Siellä ei ole minkäänlaista virkakoneistoa, joka pystyisi takaamaan palautettavien turvallisuuden", sanoo pakolaisavun johtaja Andreas Kamm.


http://rahmispossu.net/2013/02/12/tanska-nyt-somalit-voidaan-lahettaa-takaisin/

Alkuperäinen lähde, jossa huomio huomio sama otsikko: http://politiken.dk/udland/ECE1894147/udlaendingestyrelsen-nu-kan-somaliere-sendes-tilbage/
[/quote]

Pitäsikö nyt siis Tanskan ja tietenkin Suomen myös, taata somaleiden turvallisuus heidän omassa maassaan?
Eihän voi olla myöskään niin että vain joidenkien turvallisuus taataan vaan kaikkien turvallisuus pitää taata, mitä tämmöinen eriarvoistava valikoiminen on?
Lopuksi olisi hyvä kysyä että miksi taattaisiin vain Somalian ja somaleiden turvallisuus, eikös Tanskan virkamiesten pitäisi taata kaikkien maiden ja kaikkien maailman ihmisten turvallisuus vai eivätkö he olekkaan yhtä arvokkaita kuin muutamat somalit?

[elven archer]

Kiitos käynnistä. Tervemenoa kotiin.

... ja sitten heräsin.

Ennen ajateltiin, että turvapaikka on nimensä mukaisesti turvapaikka siihen asti, että ihminen voi palata kotiin. Nykyisin näistä ihmisistä puhutaan muuttajina tai siirtolaisina tai jollain vastaavalla sanalla, joka viestittää, että kyse ei ole tilapäisestä ratkaisusta. Ilmeisesti kodin ja isänmaan arvostus on laskenut Suomessa niin paljon, että ei pidetä suorastaan kunnia-asiana, että nämä ihmiset pääsevät palaamaan kotiinsa heti, kun se on mahdollista.

[rölli2]

En ihmettele jos yk:n pakolaisapu on sitä mieltä, että somaliassa on edelleen sotatila ja levotonta. Myös tähän pakolaiskoneistoon liittyy suojatyöpaikkoja joita ei haluta menettää. Pakolaisavun työntekijät asuvat keniassa hulppeissa huviloissa ja nostavat hyvää liksaa. Eivät muuten vieraile somaliassa.

[Uuno Nuivanen]

Ei nimittäin voi olla niin, että "turvattomassa" Somaliassa jatkuvalla syötöllä ramppaa suomalaista sosiaaliturvaa nauttivia somaleja. Eihän?

Höh, tuokin on jo vanhanaikaista. Nykyään espoolaisisän kotiovi voi sijaita Mogadishussa.

[Topi Junkkari]

Pelkästään se tosiasia, että turkkilainen, mutta täysin länsimaisten standardien mukaan toimiva lentoyhtiö operoi säännöllisiä reittilentoja Mogadishuun, kertoo omaa kieltään maan nykyisestä turvallisuustilanteesta.

Muistaakseni Turkish Airlines lentää Istanbulista Mogadishuun ja takaisin ainakin kerran viikossa. Olen joskus sattunut somalipopulaation kanssa läheiselle lähtöportille, ja voi Muhammed sitä meininkiä.

[Reinhardt42]

22 vuotta on mennyt.

Ketään ei varmaan yllätä, että joskus on tuonkin turismin loputtava.

Sama Suomeen niin poksautan kuoharipullon!

ps. ja nyt sitten tilapäiset oleskelijat toki PALAUTETAAN mahdollisimman pian. Vaikka valden varoilla ilmasilta Somaliaan!

Tulemme näkemään, että palautuksia ei tapahdu ikinä.

Viddu! Perustan vaikka oman puolueen tuon takia! Tilapäinen oleskelulupa on TILAPÄINEN tai tulee saatana tännekin sisällissota!

Pkele sentään JOS ihan kaikki sanat vedetään vessanpöntöstä alas.

Olen sanonut ennenkin ja sanon taas, että mikään vähempi kuin massakarkotutset (>98%) somalien kohdalla ei riitä.
Meille kerrottiin 22v. sitten että nämä lähtevät kunhan maansa tarpeeksi rauhottuu. No, niinhän on jo kaikesta päätellen käynyt,
ainakin riittävässä määrin, aiheesta on täälläkin melko lailla jauhettu ja itse olen asiasta täysin vakuuttunut.

Asia ei valitettavasti vaan ole lainkaan yksinkertainen.
Suvakit ja mokuklusteri eivät suostu missään vaiheessa vapaaehtoisesti luopumaan suurimmasta ja eniten heitä työllistävästä, näkyvimmästä toiseustoteemistaan.
Keinotekoisesti Suomeen luotu somalipopulaatio työllistää valtavan määrän mokuhyysäreitä eri instansseissa ja on tähän työllistämiseen paras mahdollinen, ammattimokun valinta, aina kun halutaan varmistaa omien ylipalkattujen puuhien jatkuvuus.  Somalit eivät nimittäin milloinkaan "kotoudu" riittävästi. He työllistävät klusteria kehdosta hautaan, sukupolvesta toiseen.

Somalien kotiinpaluu tullaan siis estämään jo ihan meidän omien sosiaalisektorin, pakolaisjuristien, eri mokujärjestöjen- ym. tiedostavien humaanien toimijoiden toimesta jatkuvalla poliittisella painostuksella jotta jonkinlaista paluuseen pakottavaa ohjelmaa milloinkaan yksikään ns. vanha puolue uskaltaisi asialistalleen ottaa. Sen verran verkostoitunutta ja monikulttuuriin hengessä liittoutunutta poliittisesti korrekti "eliittimme" tällä hetkellä yksinkertaisesti on.
PS voisi tämän palautusoperaation kai teoriassa teemakseen ottaa mutta se vaatisi toteutuakseen yli 50% kannatuksen eduskunnassa, toisin sanoen EK vaaleissa, joten ei liene näköpiirissä.

Somalit eivät myöskään missään nimessä suostu minkäänlaiseen vapaaehtoiseen paluuseen, ellei sitten tarjota luokkaa 50-100K€
per lähtijä kertakorvauksena ja siihen ei varat riitä vaikka sijoitus maksaisikin itsensä hyvin nopeasti takaisin. Sosiaaliturva kaikkinensa sairaanhoitoineen ym. harkinnanvaraisineen on täällä aivan liian avokätinen jotta se houkuttelisi palaamaan, varsinkin kun kotimaassaan voi nytkin, ja varmasti myös jatkossa, vierailla määrittelemättömän pitkiä aikoja tukirahan juostessa automaattisesti tileille muutenkin.

Eli mielestäni asiaa ei tulla lähitulevaisuudessa ratkaisemaan poliittisen tahdon puuttuessa parlamentaarisin keinoin.
Jäljelle jää teoriassa tuo sisällissodan vaihtoehto tai muu väkivaltainen etninen puhdistus. Näiden vaihtoehtojen toteutumiseen en kuitenkaan vähimmässäkään määrin usko, enkä kehota myöskään ryhtymään. (pakollinen disclaimer näinä illmanismin aikoina)
Mutta tilanne ei siitä huolimatta ole täysin lohduton.
Sosiaaliturvan täydellinen romahtaminen ajaa kyllä asian. Paino on sanalla täydellinen sillä uskon elämänkokemukseni perusteella vakaasti että nykypäättäjämme tulevat vasta viimeisenä purkamaan mokukoneiston, ehdottoman pakon edessä.
Se vaikuttaakin olevan tällä hetkellä ainoa toivo joka saa 22 vuotta sitten annetut lupaukset toteutumaan. Tosin täysin mokuttajien omasta halusta riippumatta.
Se ei tule olemaan mukavaa millään tasolla koko yhteiskuntarauhaa ajatellen mutta en osaa nähdä mitään muutakaan mekanismia
realiteetit huomioiden, joka saisi somalit lähtemään Suomesta. Ei välttämättä Somaliaan mutta johonkin toisaalle elätettäväksi kuitenkin.
Itse asiassa panenkin toivoni juuri tämän kortin varaan. Toivon myös että olen totaalisen väärässä ja jokin ihme ratkaisee tilanteen
toisin.

[Mika.H]

Mutta tilanne ei siitä huolimatta ole täysin lohduton.
Sosiaaliturvan täydellinen romahtaminen ajaa kyllä asian. Paino on sanalla täydellinen sillä uskon elämänkokemukseni perusteella vakaasti että nykypäättäjämme tulevat vasta viimeisenä purkamaan mokukoneiston, ehdottoman pakon edessä.

Tuo on totta. Vapaaehtoisesti ei tässä maassa asiat korjaannu. Vain täydellisen pakkotilanteen, joka johtuu siis rahasta, voidaan asioita järkevöittää.

Noh, ei tuohon pitkä aika ole kun huomammee, etteivät omat rahat riitä ja velkaa ei lisää saa...

[Reinhardt42]

^Kun huomaamme etteivät rahamme riitä terveydenhuoltoomme, puolustusvoimiimme, lastemme päivähoitoon,vanhustenhoitoon ym.
ja kun monen työläisperheenkään rahat eivät riitä enää päivittäiseen toimeentuloon, saamme silti huomata että somaleiden,
tuon uuden velvoitteista vapaan aatelimme elättämiseen rahamme edelleen riittävät.
Kuten tilanne on oikeastaan jo tälläkin hetkellä. Velkaa tosin saamme vielä. Se on helvetin hieno asia.

[Ksenofobi]

Suomi tarvitsee maahanmuuttajia. Me emme selviä, jos sodat kehitysmaissa loppuvat. Kuka pyyhkii meidän pyllyt?

[Eino P. Keravalta]

En usko että Somaliassa on koskaan ollut tai koskaan tulee olemaan sellaiset olot että "ihmisoikeusjärjestöjen" mukaan sinne olisi turvallista lähettää ketään.

Ei varmaankaan, mutta koska ne ovat somaleiden itsensä luomat, pitäisi niiden kelvata somaleille. Muitahan sinne ei ollakaan lähettämässä.

[Mangustin]

Olen sanonut ennenkin ja sanon taas, että mikään vähempi kuin massakarkotutset (>98%) somalien kohdalla ei riitä.
Meille kerrottiin 22v. sitten että nämä lähtevät kunhan maansa tarpeeksi rauhottuu. No, niinhän on jo kaikesta päätellen käynyt,
ainakin riittävässä määrin, aiheesta on täälläkin melko lailla jauhettu ja itse olen asiasta täysin vakuuttunut.

Nykyään pitää kaikki ehdotukset markkinoida niin hitsin positiivisesti. Ei mitään karkotuksia vaan tuetaan somalikansan paluuta isiensä maille. Voin jo kuvitella trailerin: Aurinko laske vuorten taa, kun Intian valtamereltä somaleita täynnä oleva laiva lipuu Mogadishun satamaan. Pieni sykeröpäinen tyttö nykii iskän ja äiskän kaapujen helmaa, kysyen "Baba, baba, ollaanko perillä kotona? Onko tuo tuolla Somalia? Meidän oma maa?". Iskä nostaa pienen tytön syleilyynsä ja vastaa kyynel silmäkulmassa "On. Fatima, me olemme nyt tulleet kotiin". Kansa puhkeaa laulamaan hatikvaa (tekijänoikeudet on jo vanhentuneet sen suhteen ja äkkiäkös sen uudestaan sanoittaa).

Exodus! Spektaakkeli!!! http://www.youtube.com/watch?v=6gmBfWDW9tU

...somalikansan nyyhkytarina. Me tienataan tällä! 

[Ernst]

Suomi tarvitsee maahanmuuttajia. Me emme selviä, jos sodat kehitysmaissa loppuvat. Kuka pyyhkii meidän pyllyt?

Ikäväkseni joudun toteamaan, että mehän niitä pyllyjä pyyhimme, omiemme ja kehitysmaaelätettävien.

[Ernst]

En usko että Somaliassa on koskaan ollut tai koskaan tulee olemaan sellaiset olot että "ihmisoikeusjärjestöjen" mukaan sinne olisi turvallista lähettää ketään.

Ei varmaankaan, mutta koska ne ovat somaleiden itsensä luomat, pitäisi niiden kelvata somaleille. Muitahan sinne ei ollakaan lähettämässä.

Minustakin Somalia kuuluu somalialaisille, ei kenellekään muulle.

[Uuno Nuivanen]

Suomi tarvitsee maahanmuuttajia. Me emme selviä, jos sodat kehitysmaissa loppuvat. Kuka pyyhkii meidän pyllyt?

Ikäväkseni joudun toteamaan, että mehän niitä pyllyjä pyyhimme, omiemme ja kehitysmaaelätettävien.

Joo, mutta arvaas kenen pyllyt ensinnä pyyhitään. 

[törö]

En usko että Somaliassa on koskaan ollut tai koskaan tulee olemaan sellaiset olot että "ihmisoikeusjärjestöjen" mukaan sinne olisi turvallista lähettää ketään.

Ei varmaankaan, mutta koska ne ovat somaleiden itsensä luomat, pitäisi niiden kelvata somaleille. Muitahan sinne ei ollakaan lähettämässä.

Taikaseinän puuttuminen on pahimman lajin turvattomuutta. Turvattomassa maassa voi käydä lomalla tai jopa asua, mutta vain jos taikaseinästä tulee rahaa tilille säännöllisesti.

[Mika]

On ihmisoikeuksien vastaista lähettää kotiutuneita takaisin lähtömaahansa.

Oleellista on se, miten "kotiutuminen" ja "ihmisoikeudet" määritellään.

Onko sellainen somali kotiutunut, joka puhuu 10 maassa vietetyn vuoden jälkeen auttavaa Suomea, mutta elää edelleen sosiaaliturvan varassa?  Kuuluuko ihmisoikeuksiin se, että on oikeutettu elinikäiseen täysihoitoon, jos on saanut itsensä jotenkin Suomeen junailtua, ja on onnistunut oppimaan muutaman sanan Suomea turvapaikkahakemuksen käsittelyaikana?

[Arvoton]

Korrektisti suomea puhuttaessa sanotaan "pakolainen", kun tarkoitetaan ilmiötä "siirtolainen". Silloin ei ketään voi lähettää takaisin. Vähän siis kuin että valas on kala.

[gloaming]

En usko että Somaliassa on koskaan ollut tai koskaan tulee olemaan sellaiset olot että "ihmisoikeusjärjestöjen" mukaan sinne olisi turvallista lähettää ketään.

Tuskin tosiaan, koska Hyvien Ihmisten(tm) mielestä toisten kustantama taikaseinä on ihmisoikeus(tm).

[Leso]

Voisiko olla niinkin, että Somalian konflikti pitkittyy pitkittymistään ja rauhan aikaansaaminen on aina yhtä mahdotonta, koska...
... Somalian ei kannata olla turvallinen maa, koska...
... nokkelin aines lähetetään (niin, lähetetään) turvapaikkaan taikaseinän ääreen, jossa se nokkelin aines...
... koettaa saada mahdollisimman monta muuta somalia saman seinän ääreen, koska...
... seinästä saatuja rahoja riittää runsain mitoin lähetettäviksi Somaliaan, koska...
... niillä rahoilla Somalian somalit elelevät sangen leveästi.

Kyse ei ole nyyhky-nyyhky-köyhille-sukulaisille-rahaa-tarinoista, vaan kansantaloudesta.

Somalian ei kannata rakentaa ryhdikästä valtiota, koska Taikaseinämaat elättävät koko kansan.

[Ernst]

Suomi tarvitsee maahanmuuttajia. Me emme selviä, jos sodat kehitysmaissa loppuvat. Kuka pyyhkii meidän pyllyt?

Ikäväkseni joudun toteamaan, että mehän niitä pyllyjä pyyhimme, omiemme ja kehitysmaaelätettävien.

Joo, mutta arvaas kenen pyllyt ensinnä pyyhitään. 

En halua ajatella tuota ajatuskulkua loppuun asti.