News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-02-12 Hel.fi : Helsinki kokeilee nimetöntä työnhakua

Started by -gentilhommehki-, 12.02.2013, 12:56:33

Previous topic - Next topic

Muuttohaukka

#120
Quote from: matkamasentaja on 17.02.2013, 07:28:49
Quote from: MW on 16.02.2013, 01:08:42
Quote from: Muuttohaukka on 16.02.2013, 00:40:12
Quote from: Malla on 16.02.2013, 00:29:36
Hyvä että menet Turiuun. Ehkä täällä on edes tiiistaina tyynempää.

Ihmettelinkin, kun en saanut mitenkään varatuksi makuuvaunulippua. Mutta kyllä aioin mennä sinne Ååpåån tiistaina möykkäämään, jos vaikka hyppään junaan ilman lippua ja kokeilen nimetöntä matkustamista.

Eivät varmaan väärännimiselle olisi myyneet lippua kuitenkaan, joten rasisminvastaista taistelua matkustaa liputtomana, nimettömänä?

Aamulehdessä taivasteltiin tänään ikärasismia, josta minä tuumimaan, notta minkä ikäisenä sitä muuttuu neekeriksi?



Varmaan siinä viisissäkymmenissä. Ainakin silmänaluset ovat jo alkaneet mustua eikä töitäkään jaksa tehdä kymmentä tuntia enenpää päivässä..

Ei, kyllä se voi alkaa jo aiemmin. Luetaanko muuntumisprosessi alkaneeksi, jos  noin about kaksikymmentä vuotta sitten sain mustan silmän yhdessä kapakkitappelussa?
Itse olin melkein vähintään osa-aikainen neekeri, kun avitin meidän omatoiminokisutaria erätuvan piipun putsaamisessa.
Mutta asiaan. Voinko hakea nimettömänä juuri aukitullutta johtavan terveyskeskuslääkärin virkaa- paperit jääneet vahingossa Inarin saareen ja hiirulaiset nakertaneet silpuksi- työhistoriaa en voi laittaa, koska silloin nimeni paljastuisi. Kovasti kuitenkin se työpaikka kiinnostaa. Siinä on niin iso palkka, että voin lennellä aamuin illoin työpaikalleni Helsingin terveysvirastoon. Haukkana en tarvitse nimeä lainkaan- pääasia, että olen tikkana paikalla joka ainoa aamu töitä tekemässä ja välilä vähän lepoilemassa.

Dothen kysymykseen, että voiko nimen poistaa kokonaan, oletan sen onnistuvan viimeistään dementiakodissa.
Täällä foorumillakin voi olla nimellisenä jäsenenä ja se on epätasa-arvoista meitä anonyymejä kohtaan. Se epäkohta on huutavaa vääryyttä. Kaikien nimet pois ja jokainen saa kirjoittaa nimettömänä. Modeja ei tietenkään tarvita. Ihanaa anarkiaa, ihanaa!

Jotkut nyt tietenkin jo tunnistaa nettikäsialastaan - sitä ei voi peitellä , eikä muutella mitenkään. Jokainen itse arvatkoon, kehen kalikka kolahtaa.
Värinmääritys jää kuitenkin piiloon.

Eino P. Keravalta

Quote from: Elemosina on 17.02.2013, 11:07:37
Eilen Maria G-R puhui alkoholin nettiostomahdollisuuksista ja kertoi seuraavansa Ruotsissa tapahtuvaa kokeilua.

Miksi siis tässä tapauksessa ei näköjään sitten kuitenkaan seurattu mitä Ruotsissa (ja Hollannissa) vastaavanlaisessa kokeilussa tapahtui ja mitä ne tulokset olivat? Mistä nuo päättäjät tietävät noin upeasti valita milloin kannattaa seurata mitä Ruotsissa on tapahtunut vastaavanlaisessa tilanteessa ja milloin ei? Onko heillä ehta kristallipallo siellä eduskunnan kätköissä vai?

Miksi muuten aina seurataan Ruotsia ja apinoidaan siellä tehtyjä päätöksiä? Maailmassa on vajaat parisataa muutakin maata ja näistä kehittyneitäkin kymmenittäin. Eikö edes joskus niitä malleja ja ideoita voisi hakea muualta kuin ahdasmielisestä, epädemokraattisesta ja holhoavasta Ruotsista, joka ei kunnioita kansalaisiaan täysivaltaisina aikuisina?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Roope

Quote from: Mikko pa on 17.02.2013, 04:33:39
Keskisuomalainen osallistuu samaan lauluun...

http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/nimeton-tyonhaku-kiinnostaa-monia-kaupunkeja/1299323

STT:n juttu, jonka myös Keskisuomalainen julkaisi.

QuoteIdea nimettömästä työnhausta on monissa kaupungeissa vielä uusi, mutta ajatukseen suhtaudutaan myönteisesti.

- Kuulostaa ihan hyvältä ja toimivalta ajatukselta. Uskoisin, että joissakin rekrytoinneissa tätä voitaisiin kokeilla, sanoo rekrytointipäällikkö Tarja Savolainen Kuopion kaupungista.

En tiedä kuulostamisista, mutta esimerkiksi Ruotsissa, joka lienee työelämässä lähimpänä Suomen kaltainen, nimetöntä työnhakua kokeiltiin laajasti julkisella sektorilla, todettiin fiaskoksi ja hylättiin. Idea ei ole hyvä, eikä se toimi.

QuoteEsimerkiksi Euroopassa nimetöntä työnhakua on kokeiltu joissakin maissa, kertoo Helsingin kaupungin henkilöstöjohtaja Hannu Tulensalo.- Meillä on kokeilussa pohjana erään kaupunginvaltuutetun aloite. Asiasta on kyllä keskusteltu aiemminkin täällä virkamiehistössä, Tulensalo sanoo.

Jos Tulensalo on perehtynyt Euroopan kokeiluihin, hän tietää myös niiden epäonnistumiset. Miksi muualla epäonnistunutta hanketta silti viedään eteenpäin Helsingissä?

QuoteHelsingin tavoitteena on nostaa muuta kuin suomea tai ruotsia äidinkielenään puhuvien osuutta henkilöstössään. Nimettömän työnhaun kokeilu on Tulensalon mukaan yksi keino, jolla asiaa pyritään edistämään.

Ensinnäkin tuollainen tavoite on kyseenalainen. Jos Helsingin kaupungin työtehtävissä tarvitaan laajempaa kielitaitoa, vieläpä äidinkielen tasoisena, sitä tietysti hankitaan muuttamalla työtehtävien vaatimuskuvauksia, aivan kuten kaikkien muidenkin taitojen kohdalla. Enkä sitä paitsi näe, millä mekanismilla nimetön työnhaku edistäisi mainittavasti tuon tavoitteen saavuttamista.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

pakruti2c263

#123
Jahas, aukesi sitten "työmarkkinat" laittomasti maassa oleskeleville paperittomille!
Juuri Yle:n kymppi-uutissa todettiin heitä olevan tuhansia. Tarkkaa päälukumäärää ei tiedä kukaan! :o

Joku
QuoteKRP rikoskomisario Jouko Ikonen
vielä voivotteli näiden huonoa asemaa!  Tulikohan Yle nnys? :flowerhat:

Edit:
Nimi uutisesta.
Rähmis avasi ketjun k.o "uutisesta".
http://hommaforum.org/index.php/topic,79907.0.html
Suvaitsija:
"Monikulttuurisuus on sitä, että meillä on neekeri ja sitten meillä on muslimi, ja kantaväestö suvaitsee ja alistuu."

Leso

Siis mikä tässä on ongelma?
Minä rekrysin viime vuonna, ja hakemuksessa sanottiin nimenomaan että kirjallisesti.
Tasan yksi lähetti kirjallisen hakemuksen.

Muuten sain sähköposteja tyyliin "hei, ceeveeni liitteenä".
Juu siis mä niin innostuin, kuten myös siihen "olen reipas, omaksun asiat nopeasti ja mua kiinnostaa ja blaablaablaa".

Sitten työkkäri otti minuun yhteyttä ja kysyi, että mikä on sähköpostisoitteeni, koska on niin monta hakijaa, jotka eivät sitä löytäneet.
Siis, toistan, vaatimus oli, että hakemus tulee tehdä kirjallisena.

Vittu mitä dillejä, anteeksi vaan.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Maastamuuttaja

Kyllä nimetön työnhaku sopii mainiosti julkiselle sektorille, jossa myös vastuuhenkilöt ja päätöksentekijät ovat nimettömiä.

Suvaitsija

Quote from: Roope on 17.02.2013, 12:47:44
Quote
- Kuulostaa ihan hyvältä ja toimivalta ajatukselta. Uskoisin, että joissakin rekrytoinneissa tätä voitaisiin kokeilla, sanoo rekrytointipäällikkö Tarja Savolainen Kuopion kaupungista.

En tiedä kuulostamisista, mutta esimerkiksi Ruotsissa, joka lienee työelämässä lähimpänä Suomen kaltainen, nimetöntä työnhakua kokeiltiin laajasti julkisella sektorilla, todettiin fiaskoksi ja hylättiin. Idea ei ole hyvä, eikä se toimi.

Pointti onkin, että Tarjasta kuulostaa ja tuntuu hyvälle, koska sillä oletetaan saavan mamuille työpaikkoja. Eikä kukaan tuota uskalla vastustaakaan, kun se kuulostaa ihkulta, ja sitä on myös kokeiltu jossain, ja kokemukset olivat hyviä jonkun mielestä.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Roope

Maahanmuutto- ja kotouttamisasioiden neuvottelukunnan puheenjohtaja Matias Turkkila vastustaa Helsingin kaupungin kokeilemaa nimetöntä työnhakua. Turkkila kutsuu sitä ruotsinkielisen Ylen haastattelussa turhaksi temppuiluksi, jolla ei ole haluttua vaikutusta.

Svenska Yle: Sannfinländare: "Anonym rekrytering är onödigt trixande" 20.2.2013

Tästä suivaantuneena neuvottelukunnan muut jäsenet ryntäävät osoittamaan tietämättömyytensä ja vähän muutakin:
QuoteMuut jäsenet ampuvat alas Turkkilan avauksen

Puheenjohtaja Matias Turkkila ei saa vastakaikua maahanmuuttoasiain neuvottelukunnan muilta jäseniltä.

Turkkila sanoo Ylen haastattelussa, että Helsingin aikoma nimetön työnhaku on vain tapa "temppuilla maahanmuuttajien työttömyysongelmalla".

- En usko Turkkilan tiukan linjan saavan kovin paljon tukea uudelta neuvottelukunnalta. Hän on vain yksi jäsen, sanoo Suldaan Said Ahmed (Vas), joka on yksi neljästä neuvottelukunnan jäsenestä, jolla on maahanmuuttajatausta.

- Kannatan ehdotusta ja tiedän, että monissa kaupungin töissä esiintyy piilorasismia, hän sanoo.

Neuvottelukunta ei tee päätöksiä, mutta se antaa neuvoja maahanmuuttoasioissa ja sillä on siten epäsuoraa valtaa.

"Kukaan ei halunnut tehdä minulle töitä"

Yakup Ylimaz (SDP) istuu myös uudessa neuvottelukunnassa ja hän on nähnyt läheltä, millaista maahanmuuttajien työnhaku on.

- Olen yrittäjä ja olen etsinyt kirjanpitäjää. Useat tilintarkistajat, jotka vaikuttivat haluavan töitä, kieltäytyivät, kun soitin heille ja pyysin tekemään minulle töitä. Minulla on myös ystäviä, jotka ovat hakeneet siivoustöitä ja saaneet tietää, että työ on jo mennyt. Sen sijaan työtä hakeneet suomalaiset ovat saaneet toisenlaisen vastauksen, sanoo Ylimaz, joka on kotoisin Turkista.

Myös Pilvi Nummelin (Vihreät) katsoo, että nimetöntä työnhakua tarvitaan.

- Tuen ajatusta. Sitä on kokeiltu menestyksekkäästi muissa maissa, hän sanoo.


Hänen puoluetoverinsa Abdulkadir Isak on samoilla linjoilla.

- Se voi estää ennakkoluuloja, hän uskoo.  (käännös)
Svenska Yle: Övriga delegationen skjuter ner Turkkilas utspel 20.2.2013

Turkkilalla on vielä kova urakka vääntää rautalankaa, kun muut jäsenet pyrkivät tekemään yksinkertaisesta asia-asiasta ideologisen kysymyksen vaikka sitten totuutta venyttämällä. En tiedä, mistä ihmeestä Pilvi Nummelin on keksinyt nimettömän työnhaun menestyksekkyyden ja vieläpä monissa maissa, kun esimerkiksi Ruotsin kokeilun tulokset osoittivat keinon olleen yksiselitteisen epäonnistunut. Sama tulos Hollannissa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

BeerBelly

Kai hakemukseen tulee kuitenkin merkitä kuuluuko etniseen vähemmistöön? Vai miten muuten Helsingin kaupunki ajatteli syrjiä suomalaisia, jos etno ja suomalainen ovat tasavahvoja hakijoita?
Unkari FTW

l'uomo normale

Quote from: BeerBelly on 20.02.2013, 17:44:06
Kai hakemukseen tulee kuitenkin merkitä kuuluuko etniseen vähemmistöön? Vai miten muuten Helsingin kaupunki ajatteli syrjiä suomalaisia, jos etno ja suomalainen ovat tasavahvoja hakijoita?

Kun etnotietoja ei merkitä rasistirekrypoijat eivät pysty raakkaamaan eksoottisia hakijoita jo hakemusten lukuvaiheessa pois. Systeemi ei kuitenkaan toimine, ellei työantajalle aseteta käänteistä todistustaakkaa: työnantajan on todistettava, ettei mamuhakijan hylkääminen johtunut syrjinnästä, vaan jostain asiallisesta syystä kuten oikean puoluekirjan puutteesta. Valitusten ratkaisun voisi antaa vaikka vähemmistövaltuutetun toimistolle, niin saisivat jotain puuhaa. Varmaan ovat jo ajatellet asiaa. Jos eivät, tässä vinkkiä. :)
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

MW

Miksi Turkkila ei haastattelussa viitannut Ruotsin ja Hollannin kokemuksiin asiasta? Vai onko toimittaja editoinut tarpeetonta rönsyilyä pois?

guest3656

Quote from: Roope on 20.02.2013, 17:20:14
Maahanmuutto- ja kotouttamisasioiden neuvottelukunnan puheenjohtaja Matias Turkkila vastustaa Helsingin kaupungin kokeilemaa nimetöntä työnhakua.

Miksi Turkkila vastustaa nimetöntä työnhakua? Kysymys on tasa-arvosta. Aika harvalla maahanmuuttajalla on Suomeen saapuessaan henkilöllisyyspaperit taskussaan.

hullu1234

Quote from: Roope on 20.02.2013, 17:20:14
Maahanmuutto- ja kotouttamisasioiden neuvottelukunnan puheenjohtaja Matias Turkkila vastustaa Helsingin kaupungin kokeilemaa nimetöntä työnhakua. Turkkila kutsuu sitä ruotsinkielisen Ylen haastattelussa turhaksi temppuiluksi, jolla ei ole haluttua vaikutusta.

Svenska Yle: Sannfinländare: "Anonym rekrytering är onödigt trixande" 20.2.2013

Tästä suivaantuneena neuvottelukunnan muut jäsenet ryntäävät osoittamaan tietämättömyytensä ja vähän muutakin:
QuoteMuut jäsenet ampuvat alas Turkkilan avauksen

Puheenjohtaja Matias Turkkila ei saa vastakaikua maahanmuuttoasiain neuvottelukunnan muilta jäseniltä.

Turkkila sanoo Ylen haastattelussa, että Helsingin aikoma nimetön työnhaku on vain tapa "temppuilla maahanmuuttajien työttömyysongelmalla".

- En usko Turkkilan tiukan linjan saavan kovin paljon tukea uudelta neuvottelukunnalta. Hän on vain yksi jäsen, sanoo Suldaan Said Ahmed (Vas), joka on yksi neljästä neuvottelukunnan jäsenestä, jolla on maahanmuuttajatausta.

- Kannatan ehdotusta ja tiedän, että monissa kaupungin töissä esiintyy piilorasismia, hän sanoo.

Neuvottelukunta ei tee päätöksiä, mutta se antaa neuvoja maahanmuuttoasioissa ja sillä on siten epäsuoraa valtaa.

"Kukaan ei halunnut tehdä minulle töitä"

Yakup Ylimaz (SDP) istuu myös uudessa neuvottelukunnassa ja hän on nähnyt läheltä, millaista maahanmuuttajien työnhaku on.

- Olen yrittäjä ja olen etsinyt kirjanpitäjää. Useat tilintarkistajat, jotka vaikuttivat haluavan töitä, kieltäytyivät, kun soitin heille ja pyysin tekemään minulle töitä. Minulla on myös ystäviä, jotka ovat hakeneet siivoustöitä ja saaneet tietää, että työ on jo mennyt. Sen sijaan työtä hakeneet suomalaiset ovat saaneet toisenlaisen vastauksen, sanoo Ylimaz, joka on kotoisin Turkista.

Myös Pilvi Nummelin (Vihreät) katsoo, että nimetöntä työnhakua tarvitaan.

- Tuen ajatusta. Sitä on kokeiltu menestyksekkäästi muissa maissa, hän sanoo.


Hänen puoluetoverinsa Abdulkadir Isak on samoilla linjoilla.

- Se voi estää ennakkoluuloja, hän uskoo.  (käännös)
Svenska Yle: Övriga delegationen skjuter ner Turkkilas utspel 20.2.2013

Turkkilalla on vielä kova urakka vääntää rautalankaa, kun muut jäsenet pyrkivät tekemään yksinkertaisesta asia-asiasta ideologisen kysymyksen vaikka sitten totuutta venyttämällä. En tiedä, mistä ihmeestä Pilvi Nummelin on keksinyt nimettömän työnhaun menestyksekkyyden ja vieläpä monissa maissa, kun esimerkiksi Ruotsin kokeilun tulokset osoittivat keinon olleen yksiselitteisen epäonnistunut. Sama tulos Hollannissa.

Ehkä Nummelin mukaan se on hyvä asia, että maahanmuuttajat eivät saa nimettömällä työnhaulla sen enempää työpaikkoja kuin nimellisellä? Eli se toimii menestyksekkäästi.

Ja miks tää Ylimaz etsii tilintarkastajaa kirjanpitäjäksi? Okei kyllä jotkut tilintarkastajatkin tekee kirjanpitoa, mutta ei kovinkaan moni.

Muuttohaukka

Mennäänpä ajassa muutama vuosi taaksepäin ja Helsingin kaupungin peruskouluun.
Siellä oli "koulunkäyntiavustajana" kieltä osaamaton somalinainen. Iso, ja vahvasti vaatetettu. Ei siinä mitään, kukin kantakoon ihokkaansa miten kuten tahtoo, mutta se haju oli jotain aivan kammottavaa. Se haju oli sellainen raskaan polttoöljyn makea muunnos.

Koko koulu haisi, luokissa ei voinut hengittää, mamuluokan opettaja kärsi päänsärystä, luokan ikkunat auki koko ajan ja oppilailla myös - paitsi somalilapsilla- inhottavaa olla luokassa. Muuallakin se purjehtija aiheutti hajuhyökyaallon, ei se sinne yhteen paikkaan jäänyt.

Mamuope valitti rehtorille. Ei voi puuttua kenenkään henkilökohtaiseen asiaan. Muu henkilökunta valitti- ei voi puuttua. Olisipa mennyt työpaikalle vanhalle viinalle haisevana, puhalluskokeessa nollat, olisi taatusti tullut huomautus henkilökohtaisesta hajuhaitasta.
Tämän päivän tilannetta en tiedä, mutta meillä jokainen kunnan työpaikka on hajuton. Ei saa käyttää mitään hajusteita.

Roope

Quote from: hullu1234 on 20.02.2013, 19:40:34
Ja miks tää Ylimaz etsii tilintarkastajaa kirjanpitäjäksi? Okei kyllä jotkut tilintarkastajatkin tekee kirjanpitoa, mutta ei kovinkaan moni.

Alunperin "revisor", jonka Google kääntää peräkkäisissä lauseissa sekä kirjanpitäjäksi että tilintarkastajaksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Leso

Quote from: Roope on 20.02.2013, 20:06:19
Quote from: hullu1234 on 20.02.2013, 19:40:34
Ja miks tää Ylimaz etsii tilintarkastajaa kirjanpitäjäksi? Okei kyllä jotkut tilintarkastajatkin tekee kirjanpitoa, mutta ei kovinkaan moni.

Alunperin "revisor", jonka Google kääntää peräkkäisissä lauseissa sekä kirjanpitäjäksi että tilintarkastajaksi.

Eikä kukaan kirjanpidonammattilainen lähde tekemisiin epäilyttävän bisneksen kanssa.
Miks ulkkisten ei tartte opetella tätäkään itse? Ai, juu, ulkkisuus...
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Roope

Höblän pääkirjoitus:
QuoteAnonymiteetillä ennakkoluuloja vastaan

Perussuomalaisten Matias Turkkila, joka johtaa Helsingin maahanmuutto- ja kotouttamisasioiden neuvottelukuntaa, suhtautuu kielteisesti kaupungin nimettömän työnhaun kokeiluun.

Kokeilussa hakemuksista poistetaan henkilötiedot ennakkoluulojen ohittamiseksi.

Turkkila sanoi Ylen haastattelussa, että tällainen on maahanmuuttajien työttömyysongelmalla temppuilua. Hän viittaa Ruotsin kokeiluihin, jotka eivät osoittaneet keinon hyötyjä. Turkkila sanoo Hbl:lle, että hän kannattaa kokeilun tavoitetta, maahanmuuttajien työllistymisen parantamista. Se on hyvä, sillä muuten puolueen linja näyttäisi hyvin oudolta.

Kaikkia keinoja, jotka selventävät ja vastustavat piilotettua etnistä syrjintää on käytettävä.   (käännös)
Hbl, pääkirjoitus: Anonymitet mot fördomar 21.2.2013

Toimittajan olisi kannattanut ennemminkin kiinnittää huomiota neuvottelukunnan vihreiden ja vasemmistoliiton jäsenten linjauksiin sekä kaupungin outoon päätökseen kokeilla nimetöntä työnhakua, vaikka Ruotsin kokemukset kertovat sen olevan ajan- ja rahanhukkaa.

edit:
Yleisradio puolestaan otsikoi: Sannf: "Invandrare vill inte jobba"

Jutusta ei käy ilmi, kuka perussuomalainen (haastateltavina Johannes Nieminen Vantaalta ja Cristian Tudose Espoosta) on sanonut otsikon suoran lainauksen mukaisesti, että "maahanmuuttajat eivät halua tehdä töitä".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

normi

Quote from: Puhdas sielu on 21.02.2013, 09:52:38
Quote from: BeerBelly on 20.02.2013, 17:44:06
Kai hakemukseen tulee kuitenkin merkitä kuuluuko etniseen vähemmistöön? Vai miten muuten Helsingin kaupunki ajatteli syrjiä suomalaisia, jos etno ja suomalainen ovat tasavahvoja hakijoita?
No jos työnhaun golftasoitusten jälkeen on vielä tasavahvassa tilanteessa mamun kanssa, niin eiköhän olla jo niin pitkällä, että ihan kasvotusten hastatellaan, silloin on jo vaikeaa peitellä suomalaisuutta, pitäisi osata rantaruotsia tosi hyvin ja tekeytyä suomenruotsalaiseksi, niin saattaisi saada ratkaisevan pisteen...
suomalaisenahan sä et ikinä TARVITSE työpaikkaa niin paljoa kuin mamut... Helsingin mielestä.
Impossible situations can become possible miracles

SimoMäkelä

Niin, mitä jos kokeilun seurauksena hakemusten perusteella valkatuksi tulleet ovatkin pelkkiä kantikisia? Onko kokeilu silloin epäonnistunut?

Roope

Quote from: Heikki Luoto on 20.02.2013, 21:15:01
Tamperelaisen valtuutettuna minua kiinnostaa kokemukset nimettömän työnhaun käytöstä, sillä viimeisimmässä kaupunginvaltuuston kokouksessa demarivaltuutettu esitti aloitteensa nimettömän työnhaun kokeilemiseksi Tampereen kaupungin työpaikkoihin.

Quote
Helsingin kaupunki on aloittanut kokeilun työntekijöiden hakuprosessista, jossa karsintavaiheessa salataan esimerkiksi hakijan nimi, ikä ja sukupuoli. Tavoitteena on lisätä hakijoiden tasapuolista kohtelua ja kiinnittää huomiota erityisesti osaamiseen ja työkokemukseen. Näin uskotaan voitavan parantaa esimerkiksi maahanmuuttajien tasapuolista kohtelua työnhaussa.

[...]

Nimetöntä hakua on kokeiltu jo ainakin Ruotsissa ja Ranskassa. Näiden maiden kokemukset ovat olleet hyviä, joten nimetöntä työnhakua suositellaan muillekin.

Esitän, että Tampereen kaupunki kokeilee Helsingin kaupungin tavoin mahdollisuutta hakea työpaikkaa kaupungilta nimettömänä.

Tampereella  18.2.2013

Aila Dündar-Järvinen
Kaupunginvaltuutettu

Miksi Aila Dündar-Järvinen väittää tuollaista, kun se ei pidä paikkaansa? Totuus kun on helppo selvittää nopealla googlauksella. Pyydäpä häntä selvittämään vaikka tuon Ruotsin kokeilun tulokset ihan omin sanoin. Kysy, kuka Ruotsissa on noiden tulosten perusteella suositellut nimetöntä työnhakua muualle, ja miksi ihmeessä eivät sitten vakinaistaneet kokeiluaan.

Ruotsissa nimettömän työnhaun julkisen sektorin kokeilu lopetettiin kalliina ja hyödyttömänä. Ranskassa nimetön työnhaku itse asiassa vähensi haastatteluun kutsuttujen maahanmuuttajien määrää, joten se ei lisäisi myöskään rekrytoitujen maahanmuuttajien määrää. Saksan kokeilussa naiset saivat entistä vähemmän haastattelukutsuja, kun hakemukset olivat nimettömiä.

Huvittavaa kyllä, tutkimuksissa nimettömän työnhaun haittapuoleksi on mainittu nimenomaan se, että työnantaja ei voi enää halutessaan suosia "aliedustettuja" ryhmiä jo rekrytoinnin ensimmäisessä vaiheessa, kuten aiemmin on tehty.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Quote from: Roope on 21.02.2013, 10:59:38
Huvittavaa kyllä, tutkimuksissa nimettömän työnhaun haittapuoleksi on mainittu nimenomaan se, että työnantaja ei voi enää halutessaan suosia "aliedustettuja" ryhmiä jo rekrytoinnin ensimmäisessä vaiheessa, kuten aiemmin on tehty.

Mitä pääsinkään kirjoittamasta. Espoon kirjaston aluejohtaja Sunniva Drake puolustaa nimetöntä työnhakua, jota hän ilmeisesti pitää - sinänsä virheellisesti - yhtenä positiivisen syrjinnän muotona. Draken lausunnosta voi päätellä, että hän on soveltanut rekrytoinnissa maahanmuuttajien positiivista erityiskohtelua omin luvin jo pitkään.

QuoteKirjaston aluejohtaja Sunniva Drake, joka on aktiivisesti rekrytoinut maahanmuuttajia melkein kolmekymmentä vuotta, näkee asian aivan toisin [kuin Matias Turkkila].

- Maahanmuuttajien palkkaaminen on hyödyksi organisaatiolle. Jos ollaan oikeasti kiinnostuneita organisaation hyvinvoinnista, nähdään hyödyt hyvin pian. Asiakaspalvelun tasosta ja laadusta tulee aivan erilaista kuin aiemmin, sanoo Drake. En voi edes käsittää, kuinka palveluorganisaatiota voi johtaa tulevaisuudessa ilman, että nämä asiat otetaan huomioon, hän jatkaa.

Espoossa on oltu huolellisia, että henkilökunta vastaa asiakaskuntaa. Siksi Drake kannattaa täysin positiivista syrjintää.
- Se nyt vain on niin, että nykyään on pakko palkata maahanmuuttajia, hän huudahtaa.   (käännös)
Svenska Yle: Sunniva Drake: Man måste rekrytera invandrare! 21.2.2013

Ei siis niin, että palkattaisiin ihmisiä yhdessä todettujen tarpeiden mukaan ja tarvittaessa muutettaisiin työtehtävien vaatimuksia, vaan "nykyään on pakko palkata maahanmuuttajia" vaikka sitten positiivisen syrjinnän keinoin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Juha J.

Quote from: Maastamuuttaja on 19.02.2013, 17:51:27
Kyllä nimetön työnhaku sopii mainiosti julkiselle sektorille, jossa myös vastuuhenkilöt ja päätöksentekijät ovat nimettömiä.

:) Mainiosti sanottu.
Chillax mothafuckas. Toimitaan järkevästi.

Roope

QuoteTampere harkitsee nimetöntä työnhakua

Kaupungin työpaikoissa otetaan käyttöön nimetön työnhaku, jos Tampereen kaupungin suunnitelmat toteutuvat. Helsinki on jo aloittanut vastaavan kokeilun.

Nimettömässä työnhaussa hakemuksesta poistetaan henkilötiedot syrjinnän välttämiseksi. Tampereen kaupungin henkilöstöjohtajan Niina Pietikäisen mukaan päätöstä kokeilusta ei ole vielä tehty.

– Seuraamme Helsingin kaupungin kokemuksia asiasta.

[...]

Tampereella kokeilu tulisi käyttöön aikaisintaan ensi vuoden kesätyöhaussa.

– Tämän vuoden kesätyönhakuprosessi on jo käynnissä, joten siihen kokeilu ei ehtinyt, sanoo Pietikäinen.

Hän pitää esityksen läpimenoa todennäköisenä.

– En näe mitään syytä, miksi tämä kokeilu ei toimisi.


[...]

Syrjintää työmarkkinoilla tutkineen Liisa Larjan mukaan kokeilu on kannattava, mutta sen hyödyt eivät välttämättä poista ongelmaa.

– Ruotsissa tehdyssä tutkimuksessa henkilötietojen salaaminen auttoi etnisten ryhmien pääsyä haastatteluun, mutta syrjintä ei vähentynyt tekijän lopullisessa valinnassa. On kuitenkin hyvä, että edes haastatteluun pääsyssä syrjintä vähenee.
Utain 13.2.2103

Ruotsin tutkimuksessa ei kylläkään osoitettu, että valitsematta jättäminen olisi perustunut syrjintään.

Loppukevennys:
Alivaltiosihteeri: Nimetön työnhaku 22.2.2013
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Uuno Nuivanen

Quote from: SimoMäkelä on 21.02.2013, 10:18:54
Niin, mitä jos kokeilun seurauksena hakemusten perusteella valkatuksi tulleet ovatkin pelkkiä kantikisia? Onko kokeilu silloin epäonnistunut?

Paikka laitetaan uudestaan hakuun, kunnes ihonväriltään vaatimukset täyttävä osuu haastatteluvaiheeseen asti.

Jouko

Quote from: Roope on 22.02.2013, 09:59:28
QuoteTampere harkitsee nimetöntä työnhakua

Kaupungin työpaikoissa otetaan käyttöön nimetön työnhaku, jos Tampereen kaupungin suunnitelmat toteutuvat. Helsinki on jo aloittanut vastaavan kokeilun.

Nimettömässä työnhaussa hakemuksesta poistetaan henkilötiedot syrjinnän välttämiseksi. Tampereen kaupungin henkilöstöjohtajan Niina Pietikäisen mukaan päätöstä kokeilusta ei ole vielä tehty.

– Seuraamme Helsingin kaupungin kokemuksia asiasta.

[...]

Tampereella kokeilu tulisi käyttöön aikaisintaan ensi vuoden kesätyöhaussa.

– Tämän vuoden kesätyönhakuprosessi on jo käynnissä, joten siihen kokeilu ei ehtinyt, sanoo Pietikäinen.

Hän pitää esityksen läpimenoa todennäköisenä.

– En näe mitään syytä, miksi tämä kokeilu ei toimisi.


[...]

Syrjintää työmarkkinoilla tutkineen Liisa Larjan mukaan kokeilu on kannattava, mutta sen hyödyt eivät välttämättä poista ongelmaa.

– Ruotsissa tehdyssä tutkimuksessa henkilötietojen salaaminen auttoi etnisten ryhmien pääsyä haastatteluun, mutta syrjintä ei vähentynyt tekijän lopullisessa valinnassa. On kuitenkin hyvä, että edes haastatteluun pääsyssä syrjintä vähenee.
Utain 13.2.2103

Ruotsin tutkimuksessa ei kylläkään osoitettu, että valitsematta jättäminen olisi perustunut syrjintään.

Loppukevennys:
Alivaltiosihteeri: Nimetön työnhaku 22.2.2013

Meneehän tämä tosiaan naurettavuuksiakin kornimmaksi.  :D
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Saturoitunut

Anekdoottini mamuvirkailijasta, joka Shakespearea kysyttäessä kirjoitti hakukenttään "sheikspiir", tapahtui muuten Sunniva Draken valtakunnassa.

Quote from: Roope on 22.02.2013, 09:59:28
– En näe mitään syytä, miksi tämä kokeilu ei toimisi.

Optikko auttaa. Yksi syy voisi olla se, että mamujen työllistymisongelmat eivät johdukaan syrjinnästä. Mutta ilmeisesti tämä on mahdoton vaihtoehto.

QuoteSyrjintää työmarkkinoilla tutkineen Liisa Larjan mukaan kokeilu on kannattava, mutta sen hyödyt eivät välttämättä poista ongelmaa.

– Ruotsissa tehdyssä tutkimuksessa henkilötietojen salaaminen auttoi etnisten ryhmien pääsyä haastatteluun, mutta syrjintä ei vähentynyt tekijän lopullisessa valinnassa. On kuitenkin hyvä, että edes haastatteluun pääsyssä syrjintä vähenee.

Eli varsinaisella tavoitteella (mamujen työllistyminen) ei ole niin väliä, pääasia että likat pääsevät vähän puuhastelemaan.

Roope

Ylen toimittaja Christoffer Gröhn ottaa kierroksia:
QuoteLiikaa onnenonkijoita?

"Monikultturalismi on lapsellista", "Maahanmuuttajat eivät halua tehdä töitä" ja "Turvapaikanhakijoiden joukossa on paljon onnenonkijoita". Ei, nämä eivät ole satunnaisia sitaatteja "maahanmuuttajakriittiseltä" Hommaforumilta. Ne ovat sitaatteja poliitikoilta, joiden pitäisi tehdä töitä maahanmuuttajien puolesta pääkaupunkiseudulla.

Yleisradion pääkaupunkialueen toimitus on viime päivinä tutkinut, mitä mieltä Helsingin, Espoon ja Vantaan kotouttamisasioista päättävät perussuomalaiset ovat maahanmuutosta.

Eikä se ole mikään ruusuinen kuva, joka välittyy valtuutettujen haastatteluista.

Helsingissä perussuomalaiset halusivat niin kovasti johtaa maahanmuuttoasioiden neuvottelukuntaa, että puolue luopui lisävallasta kaupunginhallituksessa. Ja heti sen perään Matias Turkkila sanoi Ylen haastattelussa, että hän vastustaa nimetöntä työnhakua ja että monikultturalismi on lapsellista. Hänen puoluetoverinsa Espoossa ja Vantaalla yhtyivät tähän lausumalla, että maahanmuuttajat eivät halua tehdä työtä ja että on paljon "onnenonkijoita".

Kotouttamisneuvottelukuntien kokouksista voi tulla täällä vaalikaudella tulisia. Samassa neuvottelukunnassa perussuomalaisten kanssa istuu monia maahanmuuttajia, jotka edustavat muita puolueita ja joilla itsellään on kokemusta siitä, kuinka vaikeaa voi olla saada työtä. Silloin täytyy tuntua märältä rätiltä kasvoille, kun toinen valtuutettu lausuu, että "maahanmuuttajat eivät halua tehdä töitä".

Kansalaisena haluamme ajatella, että ne erilaisten poliittisten kysymysten parissa työskentelevät valtuutetut tekevät sen asukkaiden parasta ajatellen. Ne jotka istuvat sosiaali- ja terveyslautakunnassa haluavat parantaa hoitoa ja ne jotka istuvat koulutuslautakunnassa haluavat parantaa koulutusta. Näyttää kuitenkin siltä, että kaikki maahanmuuttajakysymysten lautakunnassa istuvat eivät halua parantaa kotouttamista. Kuinka houkuttelevaa onkaan kuulla, että ei halua tehdä töitä tai että kuuluu niin sanottuihin "onnenonkijoihin".

Ja kuinka puolueen puheenjohtaja Timo Soini saattoi sanoa BBC:n haastattelussa, että puolueessa ei ole rasismia? En ymmärrä.  (käännös)
Svenska Yle: Kolumn: För mycket löst folk? 22.2.2013

Toimittaja päätyy sujuvasti puhtaasta asiakysymyksestä eli Helsingin kokeileman nimettömän työnhaun hyödyllisyydestä perussuomalaisten rasismiin.

Helsingin perussuomalaisten Matias Turkkila ilmoitti vastustavansa nimetöntä työnhakua, koska se ei muiden maiden kokemusten mukaan toimi tarkoitetulla tavalla. Toimittaja tai kukaan muukaan ei ole yrittänyt kumota Turkkilan argumentteja. Sen sijaan esimerkiksi vihreiden valtuutettu puhui haastattelussa muunnettua totuutta väittäessään, että nimettömästä työnhausta on hyvät kokemukset muista maista. Ei ole, vaan esimerkiksi Ruotsissa käytäntö haudattiin julkisen sektorin kokeilun epäonnistuttua.

Vantaan perussuomalaisten Johannes Nieminen sanoi turvapaikanhakijoiden joukossa olevan paljon onnenonkijoita (onko oikea käännös termille "löst folk"?), jotka saapuvat Suomeen epämääräisistä syistä ja siksi Suomen tulisi ottaa mallia Tanskan maahanmuuttopolitiikasta. Väitettä onnenonkijoista tukee esimerkiksi se, että vain vajaa puolet turvapaikkapäätöksistä hyväksytään, mutta vieläkin enemmän se, että Suomi on aniharvalle turvapaikanhakijalle niin sanottu ensimmäinen turvallinen maa. Lähes kaikki turvapaikanhakijat saapuvat Suomeen Ruotsin kautta, joten turvan hakeminen ei ole tänne pyrkivien tärkein motiivi, vaan heillä on oltava jotkut toiset syyt valintaansa. Väitteen tai ilmaisun voi halutessaan kyseenalaistaa, mutta toimittaja ei edes yrittänyt, vaan ryhtyi oikopäätä kauhistelemaan väitettä loukkaavana.

Espoon perussuomalaisten Christian Tudose puolestaan sanoi, ettei hänellä ole koskaan ollut vaikeuksia löytää töitä ja että töitä on, jos niitä on halukas tekemään. Edelleen hän sanoi haastattelussa, että maahanmuuttajia on kannustettava töihin, jotta nämä eivät jäisi kotiin nostamaan avustuksia. Toimittaja muotoili tämän väitteeksi, että "maahanmuuttajat eivät halua tehdä töitä", jonka hän taas ilmoitti loukkaavan maahanmuuttajia. No, Christian Tudose on itsekin romanialainen maahanmuuttaja, joten hänen lausuntonsa oli ilmeisesti toimittajan mielestä rasistisesti ja väärin sanottu pelkästään sillä perusteella, että hän on myös perussuomalainen.

Ja lopuksi tämä kaikki saatiin kytkettyä Timo Soinin BBC:n haastatteluun ja perussuomalaisten rasistisuuteen ilman, että toimittaja olisi joutunut kauhistelunsa ohessa avaamaan yhtäkään maahanmuuttoon liittyvää asiakysymystä. Näppärää.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lauttasaaren Emiiri

Ilmeisesti Höblän ja svenskylen toimittajat ovat unohtaneet, että nimettömällä työnhaulla ei heidän lellikkinsä Eva Bidee olisi ikinä päätynyt vähemmistövaltuutetuksi, vaan paikan olisi mahdollisesti saanut jopa vähemmistön edustaja.
Onko falskia sitten sanoa, että edustan suomalaisia, jos en kuitenkaan halua puhua sellaisten puolesta, jotka elämästä vieraantuneina ajattelevat vain omaa napaansa, täyttävät vatsansa teollisesti kasvatetulla lihalla ja katsovat maailmaa televisiosta ja autonsa ratin takaa mukavasti istuen?
- Kimmo Helistö

Teemu Niva

Jottei pelkästään median suodattamaan tietoon tarvitse nojata, niin osoitteesta http://www.ifau.se/Upload/pdf/se/2007/wp07-31.pdf löytyy yksi tutkimus tästä aiheesta.
Kosmisten totuuksien laukominen ääneen on kiellettyä!
teemu-niva.ehdolla.fi

Selonteko: Maahanmuuton vaikutukset Kajaanissa

nuiv-or

Quote from: Roope on 23.02.2013, 13:08:10
Ylen toimittaja Christoffer Gröhn ottaa kierroksia:

Lähetin tuon viestisi kokonaisuudessaan Gröhnille. En ole ihan varma, mitä hän vastasi:

QuoteHej!

Jag svarar på svenska så du kan öva dig.

Jag behöver nog inte rätta några antaganden som jag för fram i min kolumn. Exempelvis är det nog under all värdighet att kalla invandrare för "löst folk", oberoende av vilken slags statistik man väljer att kasta fram. Och att kallt påstå att det nog finns jobb för dem som vill jobba är också i grövsta laget då flera invandrare samtidigt vittnar om svårigheterna med att få jobb. Exempelvis visar statistik att arbetslösheten bland invandrare har ökat: http://svenska.yle.fi/artikel/2013/02/18/fler-arbetslosa-utlanningar-i-helsingfors

Hälsningar,
Christoffer Gröhn
Yle Huvudstadsregionen
050 592 1871

Voiko joku kääntää suomeksi?

fobba-translatella:

QuoteI do not think right some assumptions that I presented in my column. For example, it is enough for all dignity to call immigrants "random people", regardless of the kind of statistics you choose to throw up. And the cold say that there are enough jobs for those who want to work are also the worst team when several immigrants also testifies to the difficulties in getting a job. For example, statistics show that unemployment among immigrants has increased: http://svenska.yle.fi/artikel/2013/02/18/fler-arbetslosa-utlanningar-i-helsingfors