2013-02-12 Hel.fi : Helsinki kokeilee nimetöntä työnhakua

[-gentilhommehki-]

http://www.hel.fi/hki/helsinki/fi/uutiset/kokeilee-nimetonta-maanhakua

Nimettömän työnhaun on muualla todettu hyödyttävän paitsi etnisiä vähemmistöjä myös vähentävän  mahdollisesti esimerkiksi sukupuolen, iän ja epätyypillisen työuran perusteella tapahtuvaa epätasapuolista kohtelua ja edistävän siten kaikkien ihmisten mahdollisuuksia tulla rekrytoiduksi.

[Elemosina]

Käytännössä nimetön työnhaku toimii siten, että tehtävää hakevat henkilöt täyttävät sähköisen hakemuksen normaalisti rekryjärjestelmään. Tämän jälkeen hakemuksista poistetaan hakijan henkilökohtainen tausta: nimi, osoite, ikä, sukupuoli, syntymäpaikka, siviilisääty, perhetiedot, kansalaisuus ja äidinkieli. Hakemukset käsittelevät tällä tavoin eri henkilöt kuin ne, jotka vastaavat haastatteluun kutsuttavista henkilöistä ja jotka tekevät valinnan.

Aika ikävää että Helsingin kaupungin rekrytoinnissa syrjitään ihmisiä uskonnon, syntymäpaikan, sukupuolen ja äidinkielen vuoksi noin paljon että kyseiset tiedot on poistettava kokonaan hakemukselta.

[ämpee]

Eikös tuo nimettömyys ole aika arveluttavaa, kyse sentään on työstä, eikä mistään nettikirjoittelusta, johon siihenkin halutaan nimet ja naamat esille ?

[dothefake]

Jos työnhaku tehdään nimimerkillä (joku tunnistehan on oltava), niin kai töissäkin saa käydä naamari päässä.

[AuggieWren]

Käytännössä nimetön työnhaku toimii siten, että tehtävää hakevat henkilöt täyttävät sähköisen hakemuksen normaalisti rekryjärjestelmään. Tämän jälkeen hakemuksista poistetaan hakijan henkilökohtainen tausta: nimi, osoite, ikä, sukupuoli, syntymäpaikka, siviilisääty, perhetiedot, kansalaisuus ja äidinkieli. Hakemukset käsittelevät tällä tavoin eri henkilöt kuin ne, jotka vastaavat haastatteluun kutsuttavista henkilöistä ja jotka tekevät valinnan.

Aika ikävää että Helsingin kaupungin rekrytoinnissa syrjitään ihmisiä uskonnon, syntymäpaikan, sukupuolen ja äidinkielen vuoksi noin paljon että kyseiset tiedot on poistettava kokonaan hakemukselta.

Jos poistetaan äidinkieli, niin tarkoittaako se sitä, että suomenkieliset näyttäytyvät rekrytoijalle Suomen kieltä osaamattomina? 

No, hyvä että tätäkin kokeillaan, niin päästään jatkossa syyttämään sitä näkymätöntä mutta ah, niin voimallista rakenteellista rasismia mamun vaikeuksista työmarkkinoilla.

[Roope]

http://www.hel.fi/hki/helsinki/fi/uutiset/kokeilee-nimetonta-maanhakua

Nimettömän työnhaun on muualla todettu hyödyttävän paitsi etnisiä vähemmistöjä myös vähentävän  mahdollisesti esimerkiksi sukupuolen, iän ja epätyypillisen työuran perusteella tapahtuvaa epätasapuolista kohtelua ja edistävän siten kaikkien ihmisten mahdollisuuksia tulla rekrytoiduksi.

Ei muuten ole todettu. Haastan Helsingin kaupungin esittämään tällaisia tutkimuksia. Muun muassa Ruotsissa ja Hollannissa on tutkimusnäyttöä päinvastaisesta. Ruotsin julkisen sektorin muutaman vuoden takaisen kokeilun mukaan nimettömällä työnhaulla ei ollut vaikutusta maahanmuuttajien mahdollisuuksiin tulla rekrytoiduksi, mutta sen sijaan nimettömyys aiheutti paljon byrokratiaa ja kustannuksia. Kokeilua luonnehdittiin "fiaskoksi".

Sveriges Radio: Fiasko för försök med anonyma ansökningshandlingar 27.10.2008
Publikt: Anonym jobbansökan ingen succé 22.10.2008

Seven government agencies that tested out anonymous job applications have ditched the method. It was hoped that by making sure all job-seekers were anonymous any possible sexism or racism would be taken out of the equation.

But the agencies say that they saw no real difference in the types of people that ended up coming in for interviews compared to more traditional methods. They also say the new system was more complicated and also more expensive.

Radio Sweden: Anonymous Job Applications Dumped 27.10.2008

Hollannissa vastaavat tulokset:

In the Netherlands a trial with anonymous job applications was completed by the employment agency Manpower in 2007. The outcome of the test was in fact that there was no significant difference between the chances for job applicants whose name was known and those whose name had been left out of the CV, whereas at the beginning of the test, Manpower had expected there to be a difference. The company decided not include this strategy in its recruitment and selection policy.

Tiedoista päätellen Helsingin kaupungin hanke on kopioitu suoraan Ruotsin kokeilusta. Miksi, kun tulokset ovat jo tiedossa?

[Impivaaranilves]

Käytännössä nimetön työnhaku toimii siten, että tehtävää hakevat henkilöt täyttävät sähköisen hakemuksen normaalisti rekryjärjestelmään. Tämän jälkeen hakemuksista poistetaan hakijan henkilökohtainen tausta: nimi, osoite, ikä, sukupuoli, syntymäpaikka, siviilisääty, perhetiedot, kansalaisuus ja äidinkieli. Hakemukset käsittelevät tällä tavoin eri henkilöt kuin ne, jotka vastaavat haastatteluun kutsuttavista henkilöistä ja jotka tekevät valinnan.

Aika ikävää että Helsingin kaupungin rekrytoinnissa syrjitään ihmisiä uskonnon, syntymäpaikan, sukupuolen ja äidinkielen vuoksi noin paljon että kyseiset tiedot on poistettava kokonaan hakemukselta.

Nyt sitten joutuvat kutsumaan kaikki haastatteluun jotta edeltä valittu hakijakin löytyy.
Ei vaan eiköhän tuo ole silmänlumetta, menee eri listasta kaksi joita tahdotaan haastatella ja valittavan paperissa merkki valmiina.

[Kaptah]

Nimettömän työnhaun on muualla todettu hyödyttävän paitsi etnisiä vähemmistöjä myös vähentävän  mahdollisesti esimerkiksi sukupuolen, iän ja epätyypillisen työuran perusteella tapahtuvaa epätasapuolista kohtelua ja edistävän siten kaikkien ihmisten mahdollisuuksia tulla rekrytoiduksi.

[/quote]

Että mitä? Jätetäänkö hakemuksessa siis mainitsematta myös työhistoria? Millä perusteella rekrytointipäätös sitten tehdään?

Nämä rekryasiat ovat kyllä hiton vaikeita enkä tosiaan kadehdi niitä, jotka joutuvat ihmisiä palkkaamaan ja sitten vastaamaan oikeudessa miksi palkkasivat Jarmon vaikka Abdullahkin haki paikkaa. Oman näkemykseni mukaan kun työntekijää haettaessa rekrytointipäätös tehdään lähes yksinomaan kahden/kolmen asian perusteella:
-Koulutus
-Työkokemus
-Yleinen olemus.

Jos pyrkimyksenä on ehkäistä "epätyypillisen työuran" tehneen syrjintää, näistä pitänee jättää pois myös tuo työkokemus. En ihmettelisi, vaikka esimerkiksi koulutuskin pitäisi jättää käsittelemättä koska muuten työnantaja voi tietoisesti tai tietämättään arvostaa vaikkapa Helsingin Yliopiston käynyttä enemmän kuin University of Maputon käynyttä, eli ilmoitettaisiin vain oppiarvo täysin riippumatta siitä, että kaikki tietävät että maisterilla ja maisterilla on valtavia eroja.

Näin ollen se, kenet palkataan, pitää kohta tehdä pelkän haastattelun perusteella, ja siinähän on vaikea välttyä siltä, että ulkomaalaisperäinen henkilö tunnistetaan ulkomaalaisperäiseksi, jolloin ollaan taas lähtöruudussa.

Ehkä tässä on jokin järki jota en vain keksi. En kuitenkaan ymmärrä miten voidaan tehdä arvio siitä onko A vai B sopivampi tehtävään jos näitä ei voi tavata eikä näiden työhistoriasta saa kunnon tietoa.

[Anarkonuiva]

Eihän tämä ole mitään muuta kuin palkallista puuhastelua kaupungin paperinpyörittelijöille.

On muuten kummallista, että kaupungin työhönotossa pitää suosia tiettyjä ryhmiä, mutta hakemuksissa ei saa olla tietoa, ketkä hakijoista niihin kuuluvat.

[Embo]

On muuten kummallista, että kaupungin työhönotossa pitää suosia tiettyjä ryhmiä, mutta hakemuksissa ei saa olla tietoa, ketkä hakijoista niihin kuuluvat.

Hyvä havainto. Todellakin voi tapahtua niin, että nämä tietyt suosittavat ryhmät eivät erityisesti loista edes anonyymihakemuksissa. Ei ole koulutusta, tms. Asia korjattaneen kotoutusrahalla tai positiivisella diskriminaatiolla, jossa anonyymiin työhakemukseen saa lisätä henkilötiedot takaisin. Koska toisten on saatava olla vähemmän anonyymejä kuin toisten.

[Elemosina]

Eihän tämä ole mitään muuta kuin palkallista puuhastelua kaupungin paperinpyörittelijöille.

On muuten kummallista, että kaupungin työhönotossa pitää suosia tiettyjä ryhmiä, mutta hakemuksissa ei saa olla tietoa, ketkä hakijoista niihin kuuluvat.

Loistava huomio!
Toisaalta se suosiminen tapahtuu varmaan sitten haastatteluvaiheessa. Mikäli suosittava etnisen ominaisuuden omaava henkilö on sinne asti selvinnyt.

[John Doe]

Jos syntymäpaikkaa ei tarvitse kertoa niin onko se syrjintää jos työpaikan saa esim. somaliassa syntynyt henkilö kuin suomessa syntynyt somali.
Tai jos ei mtään saa kysyä niin mikä poru tulisikaan kun juuri avatun ruotsinkielisen päiväkodin koko henkilökunta olisi 55-vuotiaita eronneita suomalaismiehiä.

[Paasikivi]

kai töissäkin saa käydä naamari päässä.

Kyllä, jos se on burkha.

[Haplotaxida]

Vaikuttaisi siltä, että nimetön työnhakuprosessi korostaa nimenomaan oppineisuutta paperilla ja edellisiä työsuhteita työtehtävineen ja niihin liittyvine osaamisineen (ilmeisesti kuitenkin arvioimatta, koska paljastavia työtodistuksia ei valintatilanteessa nähdä). Mitä enemmän niitä on johonkin rajaan asti, niin sitä parempi hakijalle. Ja toisaalta, jossain tehtävissä niistä voi muodostua aikaisempaakin suurempi este työllistymiselle, jos koetaan, että "ylikouluttautunutta" ei kannata palkata johonkin "vähäpätöisempään" hommaan.

.. Nimetön työnhakuprosessi ulottuu ainoastaan haastatteluun asti. Valitsija saa ennen työhaastattelua tietoonsa siis vain hakijoiden ammatin, tutkinnon, tutkintotason, edelliset työsuhteet ja suoritetut työtehtävät sekä niihin liittyvän osaamiseen. Hakijan muut henkilökohtaiset ja sosiaaliset ominaisuudet suhteessa työtehtävään arvioidaan haastattelussa ja mahdollisesti suosittelijoita kuulemalla. ..

Miten ihmeessä tämä vähentää epätyypillisen työuran (esim. joko hakija on työuran alussa, tai työura on pätkätöiden ja erilaisten tehtävien värittämä) perusteella tapahtuvaa epätasapuolista kohtelua, jos työura tulee kuitenkin valitsijan tietoon? Myöskään uranvaihtajia nimettömyys ei taida kovin hyvin palvella, kun mahdollisesti omalla varsin yksilöllisellä hakemuksella ei voi tuossa antaa itsestään mitään vaikutelmaa itsensä eduksi valitsijan silmissä (esim. tämä ei ole ehkä kokenein tyyppi, mutta vaikuttaa mielenkiintoiselta ja motivoituneelta).

[matkamiehiii]

Miksei vaan suosiolla annettaisi kaikki työt vähemmistöille niin ei tarvisi säätää niin paljon, sitähän Ritva Viljanen haluaa.

[törö]

Eiköhän tämä kokeilu viimeistään siihen että jo kertaalleen kaupungin hommista potkut saaneita tyyppejä erehdytään palkkaamaan uudelleen.

[L. Brander]

Helsingistä on tullut velkarahalla puuhasteleva mokuttajien huvipuisto.

Tiedoista päätellen Helsingin kaupungin hanke on kopioitu suoraan Ruotsin kokeilusta. Miksi, kun tulokset ovat jo tiedossa?

Koska on kiva puuhastella samalla kun oikeat työt jätetään tekemättä. Esim. HS kirjoittaa yllättävän vähän siitä, mitä kaikkea kaupungin johdossa hölmöillään. Epäilen että suurin osa helsinkiläisistä ei tiedä esim. kuinka paljon kaupungilla on velkaa jne.

[normi]

Suomalaiset, tulkaa nyt jo äkkiä pois sieltä Helsingistä, ei siellä ole teille tulevaisuutta. Suomessa alkaa olla tarve uudelle suomalaisten pääkaupungille.

[John Doe]

"Epäilen että suurin osa helsinkiläisistä ei tiedä esim. kuinka paljon kaupungilla on velkaa jne."

Ei kait sitä helsinkiläiset kun julkkis kansanedustajalta kysyttiin mikä on valtion budjetin loppusumma.
Vastaus oli: En tiedä, eivätkä luvut minua kiinnosta.

[Jouko]

Niin. Kuinkas tämä sitten soveltuu positiivisen syrjinnän periaatteeseen kun henkilöllisyys ei ole selvillä? Kuinka pärstäkerroin mitataan?

[junakohtaus]

Suomalaiset, tulkaa nyt jo äkkiä pois sieltä Helsingistä, ei siellä ole teille tulevaisuutta. Suomessa alkaa olla tarve uudelle suomalaisten pääkaupungille.

Mä en lähde minnekään. Provinssikaupungeissa on liian kova väkivallan uhka koko ajan päällä, että siellä voisi elää.

[AcastusKolya]

Ainakin Anna Kontula totesi, että kansanedustajan ei tarvitse tietää budjetin loppusummaa...

[ais]

Eiköhän tämä kokeilu viimeistään siihen että jo kertaalleen kaupungin hommista potkut saaneita tyyppejä erehdytään palkkaamaan uudelleen.

Onko joku joskus tavannut kaupungin hommista potkut saaneen tyypin?

[kekkeruusi]

Tulee vähän jännitystä työhönottoonkin. Ei tiedetä kenet on paikkaan valittu, mitä osaa, mikä koulutus, tai edes osaako suomea.

Vielä kun kielletään kahvitauoilla puhumasta ja katsomasta toisia työntekijöitä, ettei vaan mitään paljastuisi.

[törö]

Eiköhän tämä kokeilu viimeistään siihen että jo kertaalleen kaupungin hommista potkut saaneita tyyppejä erehdytään palkkaamaan uudelleen.

Onko joku joskus tavannut kaupungin hommista potkut saaneen tyypin?

Joo. Se tykkäsi enemmän dokaamisesta kuin työn teosta.

[normi]

Suomalaiset, tulkaa nyt jo äkkiä pois sieltä Helsingistä, ei siellä ole teille tulevaisuutta. Suomessa alkaa olla tarve uudelle suomalaisten pääkaupungille.

Mä en lähde minnekään. Provinssikaupungeissa on liian kova väkivallan uhka koko ajan päällä, että siellä voisi elää.

Provinssien alkuasukkaisiinkin voi yrittää tutustua, vaikka city-ihmisistä saattavat vaarallisilta villeiltä vaikuttaakin.

[junakohtaus]

Juuri näistä tutustumisyrityksistä tämä kokemus on syntynyt.

[Vera]

Omituinen uutinen siinä mielessä, että laittaako kukaan oikeasti  CV:hen syntymäpaikan ja siviilisäädyn yms. perhetiedot? Kansalaisuutta tai äidinkieltäkään ei myöskään kysytä kovinkaan usein.

Voin vain kuvitella ne hakemukset: "A.B., valmistunut Helsingin yliopistosta". "C.D., valmistunut Mogadishun yliopistosta".  Nimet piilossa jotta kukaan ei arvaisi kumpi on somali.

[Rapsakka Rapu]

Tiedoista päätellen Helsingin kaupungin hanke on kopioitu suoraan Ruotsin kokeilusta. Miksi, kun tulokset ovat jo tiedossa?

Koska me olemme niin paljon rasistisempia kuin ruotsalaiset ja hollantilaiset. Täällä se varmasti onnistuu kuorimaan rasistisen kerroksen pois.

[Hamsteri]

Hyvä rekry pystyy pelkän nimen perusteella seulomaan paljon jormia, jotka joutuvat vain työpaikkakiusatuiksi. Nyt käytännössä byrokratia lisääntyy ilman hyötyjä.