News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Paavi Benedictus XVI jättää tehtävänsä

Started by Morsum, 11.02.2013, 13:06:42

Previous topic - Next topic

normi

Quote from: Faidros. on 11.02.2013, 17:12:09
Quote from: IDA on 11.02.2013, 16:20:10
Paavi voi tehdä mitä vain.
Hehheh. Ei voi edes ottaa kantaa järkevän ehkäisypolitiikan puolesta, saati määrätä siitä.
Maailman suurin ongelma on agressiivisten uskontojen levityspropagandasta johtuva väestönräjähdys. Kaikki muu luonnonsuojelu on alisteinen sille.
Paavi voi olla maailman vaikutusvaltaisin/välinpitämättömin ihminen, maailman suurimpaan ongelmaan.

Euroopan katolisissa maissa syntyvyys on kaikkein pienin, että vähän ontuu tuo juttusi. Katolisissa piireissä liikakasvua lienee lähinnä afrikassa.Kyseinen ongelma ei johdu oikeastaan tuosta väestönkasvusta vaan siitä, että ketkä lisäävät suhteellista osuutta maailmassa. Jos oletetaan, että afrikan väestömäärä olisi edelleen se puolet euroopasta kuten 100 vuotta sitten eikä 2 kertaa euroopan väestö, niin maailmankin mitassa ongelmia olisi paljon vähemmän. Tilalla tietysti voisi olla toisenlaisia ongelmia.

Väestönkasvullisesti hankalimmat maat ovat islamilaiset maat. Ja euroopassakin ongelma on nimenomaan muslimien suhteellisen osuuden jyrkkä kasvu.
Impossible situations can become possible miracles

IDA

Quote from: Faidros. on 11.02.2013, 17:12:09
Hehheh. Ei voi edes ottaa kantaa järkevän ehkäisypolitiikan puolesta, saati määrätä siitä.

Paavin ei ole pakko olla samaa mieltä kuin sinä. Tämä on puhtaasti positiivinen asia.

Paavin valta on kirkossa rajoittamaton, mutta on aika selvää, että valintaprosessi seuloo virkaan tietynlaisia henkilöitä. Nykyisistä kardinaaleista kaikki taitavat olla kahden edellisen paavin nimittämiä ja suorittavat vaalin.
qui non est mecum adversum me est

törö

Tästä tulee vielä mielenkiintoinen juttu, sillä roomalaiskatolisessa kirkossa otetaan ennustukset vakavasti ja niitä piisaa. Seuraava paavi tulee useiden ennustusten mukaan olemaan viimeinen, mutta kukaan ei tiedä mitä se tarkalleen ottaen tarkoittaa.

http://www.bibleprobe.com/last10popes.htm

normi

Quote from: Emo on 11.02.2013, 17:22:03
Quote from: normi on 11.02.2013, 17:16:22
Quote from: Sunt Lacrimae on 11.02.2013, 16:38:23
Quote from: normi on 11.02.2013, 15:34:22
Quote from: Emo on 11.02.2013, 13:42:51
Nyt olisi hyvä sauma lakkauttaa koko paavin virka tuollaisena "sijaisena", ja tehdä siitä ihan normaali maallinen duuni tyyliin arkkipiispa.
Joita niitäkään ei kyllä välttämättä tarvita mihinkään. Homma nimittäin hoituu ilman niitäkin, jopa paremmin.
Eiköhän asia kuulu tyystin katolisille. Kenties Soinilla on harvoista suomalaisista oikeus sanoa jotain. Mielenkiintoista jos paaviksi tuleekin värillinen, että Soinia syytettäisiin edes mutkan kauutta rasismista, jos hänen ylin hengellinen johtaja (maan päällä) olisikin mustaihoinen. :)

Muslimi- ja islamkeskustelu kanssa vain muslimeille. Voidaankin saman tien sammuttaa koko Hommasta näin elkein valot. ;)

Mitä kiukuttelet? Paavin valinta tietenkin kuuluu lähinnä katolisille. Komenttini oli tuohon melko heikohkoon emon kommenttiin paavin viran muuttamisesta. Tietysti katolilaisuudesta, islamista ja ateismista jne. pitääkin jatkaa paasaamista. ;)

Heikohkoon? Mikä siinä heikkoa oli? Mielestäni paavius sinänsä on jo harhaoppia, mariaopit siihen päälle ja nippu muita oppeja. Luther puhdisti, mutta ei riittävän perusteellisesti.

Mikä mielipiteestäni tekee "heikon"? Mielipiteeni on erittäin vahva.

No katolinen kirkko perustaa koko instituutionsa suoraan jatkumoon, jossa kaiketi Pietari oli ensimmäinen jeesuksen sijainen. Että sikäli naurettava ajatus. ja meidän luterilaisten mielipiteet asiasta eivät merkkaa heille tietenkään mitään.
Impossible situations can become possible miracles

Emo

Quote from: IDA on 11.02.2013, 17:26:09
Quote from: Faidros. on 11.02.2013, 17:12:09
Hehheh. Ei voi edes ottaa kantaa järkevän ehkäisypolitiikan puolesta, saati määrätä siitä.

Paavin ei ole pakko olla samaa mieltä kuin sinä. Tämä on puhtaasti positiivinen asia.

Paavin valta on kirkossa rajoittamaton, mutta on aika selvää, että valintaprosessi seuloo virkaan tietynlaisia henkilöitä. Nykyisistä kardinaaleista kaikki taitavat olla kahden edellisen paavin nimittämiä ja suorittavat vaalin.

Tajuan minäkin katolisen kirkon tarvitsevan vahvaa johtajaa. Katolisilla on rivit ihan toiseen malliin suorassa kuin luterilaisilla. Vaikka heilläkin on katekumenaalinsa eli omat viidesläisensä.

punikkikeisari

Pitänee liittyä katoliseen uskoon, jotta voin hylätä sen jos nykyinen suosikki valitaan uudeksi paaviksi. Lakupaavia minä en kattele!  >:(
In koala we trust.

törö

Quote from: Emo on 11.02.2013, 17:35:20
Tajuan minäkin katolisen kirkon tarvitsevan vahvaa johtajaa. Katolisilla on rivit ihan toiseen malliin suorassa kuin luterilaisilla. Vaikka heilläkin on katekumenaalinsa eli omat viidesläisensä.

Siksipä roomalaiskatolinen kirkko onkin kriisissä, kun taas luterilaisuus on sopeutunut nykyaikaan varsin mallikkaasti. Meillä kinataan homoliitoista ja naispapeista, mutta itse oppijärjestelmään ei ole ollut tarvetta kajota.

Emo

#67
Quote from: normi on 11.02.2013, 17:34:42

No katolinen kirkko perustaa koko instituutionsa suoraan jatkumoon, jossa kaiketi Pietari oli ensimmäinen jeesuksen sijainen. Että sikäli naurettava ajatus. ja meidän luterilaisten mielipiteet asiasta eivät merkkaa heille tietenkään mitään.

Tiedän, ettei tämä piipitykseni kuulu Vatikaaniin saakka.
Enemmän vielä kuin tuo sijaisuusjuttu, minua närästää oppi Mariasta ikuisena neitsyenä (Jeesuksellahan oli Raamatun mukaan  veljiä! ,tai siis velipuolia, tarkka ollakseni), jota rukoillaan.
Mutta nämä ovat näitä (uus)pietistejen puhinoita nämä minun juttuni.

Jotenkin tuli murheellinen mieli kun katsoin TV:stä paavin eropuheen. Vanha, yksinäinen mies. Tehnyt kuulemma hyvän Jeesus-kirjan jota Timo Junkkaala on suositellut.

Emo

#68
Quote from: törö on 11.02.2013, 17:42:46
Quote from: Emo on 11.02.2013, 17:35:20
Tajuan minäkin katolisen kirkon tarvitsevan vahvaa johtajaa. Katolisilla on rivit ihan toiseen malliin suorassa kuin luterilaisilla. Vaikka heilläkin on katekumenaalinsa eli omat viidesläisensä.

Siksipä roomalaiskatolinen kirkko onkin kriisissä, kun taas luterilaisuus on sopeutunut nykyaikaan varsin mallikkaasti. Meillä kinataan homoliitoista ja naispapeista, mutta itse oppijärjestelmään ei ole ollut tarvetta kajota.

Luterilaisen kirkon oppijärjestelmä on mm. Suomessa raiskattu edestä ja takaa. Virallisesti ja taktisista syistä liberaalimarxistiset kirkon "uudistusvoimat" eivät ole uskaltaneet oppia ja uskontunnustusta avata ja siihen kajota, koska ymmärtävät sen aiheuttavan kohua. Mutta senkin aika on jo näköpiirissä, kun oppi muutetaan. Käytännössä se on jo muutettu. Lutikat tässä kriisissä ovat. Afrikkalaiset luterilaiset kirkot sanoutuivat jo irti Ruotsin ja Yhdysvaltojen luterilaisista kirkoista, ja yhteistyöstä niiden kanssa. Kirkon karmeimmat mokutukset-ketjussa on asiasta enemmän.

Alkuasukas

"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Faidros.

Quote from: normi on 11.02.2013, 17:24:58
Quote from: Faidros. on 11.02.2013, 17:12:09
Quote from: IDA on 11.02.2013, 16:20:10
Paavi voi tehdä mitä vain.
Hehheh. Ei voi edes ottaa kantaa järkevän ehkäisypolitiikan puolesta, saati määrätä siitä.
Maailman suurin ongelma on agressiivisten uskontojen levityspropagandasta johtuva väestönräjähdys. Kaikki muu luonnonsuojelu on alisteinen sille.
Paavi voi olla maailman vaikutusvaltaisin/välinpitämättömin ihminen, maailman suurimpaan ongelmaan.

Euroopan katolisissa maissa syntyvyys on kaikkein pienin, että vähän ontuu tuo juttusi. Katolisissa piireissä liikakasvua lienee lähinnä afrikassa.Kyseinen ongelma ei johdu oikeastaan tuosta väestönkasvusta vaan siitä, että ketkä lisäävät suhteellista osuutta maailmassa. Jos oletetaan, että afrikan väestömäärä olisi edelleen se puolet euroopasta kuten 100 vuotta sitten eikä 2 kertaa euroopan väestö, niin maailmankin mitassa ongelmia olisi paljon vähemmän. Tilalla tietysti voisi olla toisenlaisia ongelmia.

Väestönkasvullisesti hankalimmat maat ovat islamilaiset maat. Ja euroopassakin ongelma on nimenomaan muslimien suhteellisen osuuden jyrkkä kasvu.

Miksi rajaat ongelman vain siihen osaan maailmasta jossa maallistuminen edennyt pisimmälle!? ;D Kyse on vain paavin mielipiteestä ja kuinka ajatusmaailmaltaan pidemmälle kehittyneet ihmiset noudattavat sitä.
Juujuu... puavilla on tohtorintutkintoja ja ihan kaikkea... tiedetään, silti hän ei käytä vaikutusvaltaansa suurimpaan hyvään, eli ihmiskunnan hyvinvoinnin edistämiseen, koska taikausko...
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Lemmy

Kun katselee nimiä kardinaalien suosikkilistalla, on Peter Turkson "salskea nuori mies" vain 64-vuotiaana. Jos nyt ajatellaan, että konservatiivit haluavat jatkumoa, niin siinä tapauksessa voisi olettaa, että Turksonista tulisi pitkäkestoinen paavi... 
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Impivaaranilves

Quote from: Alkuasukas on 11.02.2013, 17:53:11
Vaadin naispaavia.
Minusta taasen on aika itsekeskeistä kuvata ihmisenä useinkin näitä jumalia.
Erityisesti kasvikunta on jäänyt ikävästi huomiotta.
Miksei mäntyjumalan edustajana voisi maan päällä toimia pihan mänty?
Edistyneemmissä kulttuureissa eivät ole yhtä rajoittuneita.
http://www.ndtv.com/article/cities/green-katha-in-praise-of-tree-god-to-fight-deforestation-70653

Mutta Paavista:
http://www.bbc.co.uk/news/magazine-21415252
QuoteBenedict's loneliness in Rome, how he felt the need to ring home for frequent chats and have his friends visit him regularly. There was an implicit message that he felt close to and trusted very few people around him

Sunt Lacrimae

Quote from: normi on 11.02.2013, 17:16:22
Quote from: Sunt Lacrimae on 11.02.2013, 16:38:23
Quote from: normi on 11.02.2013, 15:34:22
Quote from: Emo on 11.02.2013, 13:42:51
Nyt olisi hyvä sauma lakkauttaa koko paavin virka tuollaisena "sijaisena", ja tehdä siitä ihan normaali maallinen duuni tyyliin arkkipiispa.
Joita niitäkään ei kyllä välttämättä tarvita mihinkään. Homma nimittäin hoituu ilman niitäkin, jopa paremmin.
Eiköhän asia kuulu tyystin katolisille. Kenties Soinilla on harvoista suomalaisista oikeus sanoa jotain. Mielenkiintoista jos paaviksi tuleekin värillinen, että Soinia syytettäisiin edes mutkan kauutta rasismista, jos hänen ylin hengellinen johtaja (maan päällä) olisikin mustaihoinen. :)

Muslimi- ja islamkeskustelu kanssa vain muslimeille. Voidaankin saman tien sammuttaa koko Hommasta näin elkein valot. ;)

Mitä kiukuttelet? Paavin valinta tietenkin kuuluu lähinnä katolisille. Komenttini oli tuohon melko heikohkoon emon kommenttiin paavin viran muuttamisesta. Tietysti katolilaisuudesta, islamista ja ateismista jne. pitääkin jatkaa paasaamista. ;)

Sen äänestys nyt on lähinnä kardinaalien juttu mutta silti "TURPA KII, VAIN KATOLILAISET SAAVAT KOMMENTOIDA!1" ei liene kovin järkevä lähestymistapa. Eri asia, mikäli paavi ja sen seurakunta pitäytyisivät puhtaasti omissa oloissaan.
Play stupid games, win stupid prizes.

guest8788

Quote from: Suomi2050 on 11.02.2013, 14:00:51
http://yle.fi/uutiset/vedonlyontitoimistot_uusi_paavi_on_peter_turkson/6489742

QuoteVedonlyöntitoimistot: Uusi paavi on Peter Turkson

Brittiläiset vedonlyöntitoimistot laativat jo kertoimensa tulevalle paaville. Pienin kerroin on afrikkalaisella Peter Turksonilla.

Uudesta paavista voi jo lyödä vetoa. Brittiläiset vedonlyöntitoimistot pitävät todennäköisimpänä Benedictus XVI:n seuraajana afrikkalaista kardinaalia Peter Turksonia. Hänen kertoimensa on esimerkiksi Ladbrokesilla 2,5.

Peter Turkson on ghanalainen, vuonna 1948 syntynyt epävirallinen paavikandidaatti.

Toisen vedonvälittäjän Paddy Powerin kärkinimet noudattelevat Ladbrokesin listaa. Molemmilla toiseksi todennäköisimpänä seuraaja mainitaan kardinaali Marc Ouellet.

St. Malachyn (1094-1148) nimiin laitetussa paavillisessa ennustusrykelmässä / listassa seuraava paavi, Petrus Romanus, on se viimeinen.

"Peter the Roman, who will nourish the sheep in many tribulations; when they are finished, the city of seven hills will be destroyed, and the dreadful judge will judge his people. The end."

Vaan eipä Turksonista saa roomalaista pesemälläkään.

IDA

Quote from: Lemmy on 11.02.2013, 18:49:33
Kun katselee nimiä kardinaalien suosikkilistalla, on Peter Turkson "salskea nuori mies" vain 64-vuotiaana. Jos nyt ajatellaan, että konservatiivit haluavat jatkumoa, niin siinä tapauksessa voisi olettaa, että Turksonista tulisi pitkäkestoinen paavi...

Turkson voisi myös aiheuttaa jonkinlaisen obamaefektin. Kirkon lnja jatkuisi puhtaan ortodoksisena, mutta arvostelu hiljenisi.

En kuitenkaan usko, että kannattaa juurikaan spekuloida. Valinta varmasti tehdään aivan muilla kuin julkisuuskuvaan tai politiikkaan liittyvin perustein. Kuukauden päästä tiedetään enemmän.
qui non est mecum adversum me est

Alma-ata

Sen verran paha globaalihaitake tuo room.kat. kirkko päämiehineen on, että kyllä se on ihan jokaisen pallon asukkaan vapaasti kommentoitavissa kun sinne toimitusjohtajaksi jotakuta etsitään.

dothefake

Quote from: Lemmy on 11.02.2013, 18:49:33
Kun katselee nimiä kardinaalien suosikkilistalla, on Peter Turkson "salskea nuori mies" vain 64-vuotiaana. Jos nyt ajatellaan, että konservatiivit haluavat jatkumoa, niin siinä tapauksessa voisi olettaa, että Turksonista tulisi pitkäkestoinen paavi...
Kestävä paavi, kuulostaa hassulta.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Impivaaranilves

Löytyihän se Hitlerkin.  ;D

"Paavilla itsellään on menneisyys Hitler-Jugendissa" (mtv:n uutiset juuri äsken)

sivullinen.

Kun hallituksen puheenjohtaja päättää, toimitusjohtaja vaihtuu. Silloin selitellään miten ero tapahtui hyvässä yhteisymmärryksessä. Usein kyseessä on kuitenkin ollut pitkään jatkuneet riidat ja linja erimielisyydet. Onneksi "vapautettu" oli tällä kertaa jo valmiiksi eläkeläinen. Vatikaanin työttömyysluvut eivät rumentuneet. Tuskin paavi olisi töitä enää löytänyt. Surkeaa olisi ollut nähdä paavi kuntouttavassa toiminnassa 9e päiväpalkalla kahvia kaatelemassa. Nyt hän eläkeläinen ja voi alkaa chillaamaan. Lähteä Ibizalle kokaiinia vetämään ja nuoria tyttöjä ahdistelemaan.

Paavi ei enää nauttinut Jumalan luottamusta. Tuli potkut.

Minusta on muuten ikävää aloittaa heti pohdiskelut seuraajasta, jos edellisen lähtö ei vielä ole edes varma.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)


Faidros.

Quote from: Impivaaranilves on 11.02.2013, 19:05:07
Löytyihän se Hitlerkin.  ;D

"Paavilla itsellään on menneisyys Hitler-Jugendissa" (mtv:n uutiset juuri äsken)

Toivottavasti saamme tietää myös sen oikean syyn eroamiseen. Jos 600 vuoteen on ensimmäinen joka eroaa omasta aloitteestaan ennen kuolemaa, jotain on ollut pahasti vialla.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

IDA

Oikea syy löytyy paavin ilmoituksesta, jossa syy on sellaisenaan selitetty.

Erittäin liberaalina tunnettu America Magazine käsittelee asiaa:

http://americamagazine.org/content/all-things/popes-legacy

Kannattaa myös huomioida, että paavi itse on jo aiemmin käsitellyt tätä asiaa puheissaan.
qui non est mecum adversum me est

Faidros.

Quote from: Jouko Piho on 11.02.2013, 19:10:52

Tein asiaan liittyvän jutun jo 29.6.2012.

Tässä linkki.

http://joukopiho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/110236-seuraava-paavi-todenn%25C3%25A4k%25C3%25B6isimmin-musta-paavi-on-viimeinen-ja-v%25C3%25A4%25C3%25A4r%25C3%25A4-profeetta

Minä veikkaan, ettei seuraava paavi ole nuori eikä musta. Jos näin käy, sinä sanot, että mustuus on vain sielun mustuutta ja kaikki alle 85v. on nuoria verraten edelliseen paaviin. ;)
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

coscarnorth

Ikävä uutinen. Benedictus XVI oli mielestäni arvojensa ja tinkimättömän asenteensa vuoksi juuri oikea mies katolisen kirkon johtoon näinä liberalismin hegemonian aikoina. Tulee muistaa, että kun Benedictus valittiin vuonna 2005, herätti se erittäin paljon moraalista paheksuntaa näiden arvoliberaalien (muka-)uskovaisten keskuudessa. Nyt keskeisin huolenaihe lienee se, millainen paavi valitaan. Säilyykö katolinen kirkko kenties ainoana arvoliberalismin hegemoniaa vastustavana länsimaisena auktoriteettina vai hukkuuko sekin tähän näennäisedistykselliseen paskaan.
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke

Tomi

Quote from: Impivaaranilves on 11.02.2013, 13:51:14
Quote from: ketale on 11.02.2013, 13:45:01
Saako katolilainen maailma nyt sitten ensimmäisen mustan paavin.  Edellisen paavin kuoltua muistaakseni oli spekulaatioita, että nyt on afrikkalaisen paavin vuoro.  Valitsivat sitten kuitenkin saksalaisen. 

Musta paavi olisi siinä mielessä mielenkiintoinen purtava liberaalivihermedialle.  Tosin latinot tuskin kauheasti ilahtuisivat.
Onkos ollut Etelä-Amerikkalaistakaan?
Nykyisin tietty olisi muodikasta ja suotavaa että Paavi olisi homoneekeri. Paitsi Suomessa kaikessa, myös amerikkalaisissa teeveesarjoissa.
Jostain syystä muodissa ei kumminkaan ole neekerilesbot.

Mites olisi Paavo Väyrynen? ;D

Emo

Quote from: Faidros. on 11.02.2013, 19:14:14
Quote from: Impivaaranilves on 11.02.2013, 19:05:07
Löytyihän se Hitlerkin.  ;D

"Paavilla itsellään on menneisyys Hitler-Jugendissa" (mtv:n uutiset juuri äsken)

Toivottavasti saamme tietää myös sen oikean syyn eroamiseen. Jos 600 vuoteen on ensimmäinen joka eroaa omasta aloitteestaan ennen kuolemaa, jotain on ollut pahasti vialla.

No tuo Hitler-Jugend se syy ei ainakaan ole. Nykyisessä juutalaisvastaisessa maailmassa se on vain meriittiä. Ja tuo on vanha juttu, siitä puhuttiin jo silloin kun hänet paaviksi valittiin.
En myöskään usko, että huhtikuussa 86-vuotta täyttävä heiveröinen paavi on seksiskandaaliakaan saanut aikaiseksi. Muutenkin käsittääkseni hän on varsin vakavamielinen mies.

dothefake

Kannattaa lukea edes wiki ko. paavista, selviää jugendit ja muut.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Impivaaranilves

Quote from: Emo on 11.02.2013, 19:25:51
Quote from: Faidros. on 11.02.2013, 19:14:14
Quote from: Impivaaranilves on 11.02.2013, 19:05:07
Löytyihän se Hitlerkin.  ;D

"Paavilla itsellään on menneisyys Hitler-Jugendissa" (mtv:n uutiset juuri äsken)

Toivottavasti saamme tietää myös sen oikean syyn eroamiseen. Jos 600 vuoteen on ensimmäinen joka eroaa omasta aloitteestaan ennen kuolemaa, jotain on ollut pahasti vialla.

No tuo Hitler-Jugend se syy ei ainakaan ole. Nykyisessä juutalaisvastaisessa maailmassa se on vain meriittiä. Ja tuo on vanha juttu, siitä puhuttiin jo silloin kun hänet paaviksi valittiin.
En myöskään usko, että huhtikuussa 86-vuotta täyttävä heiveröinen paavi on seksiskandaaliakaan saanut aikaiseksi. Muutenkin käsittääkseni hän on varsin vakavamielinen mies.
Varsinkaan kun se oli lähes yhtä pakollinen kuin pakkoruotsi.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hitler_Youth
(10-20 prosenttia onnistui välttämään sen wikipedian mukaan)

Faidros.

No hitto. Riittääkö potkuihin löytyneet hitsaajanlasit ja karhun puremajäljet pohkeessa?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-