News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-02-04 US: KHO: perhe voitiin käännyttää Suomesta Somalimaahan

Started by Oinomaos, 04.02.2013, 15:59:10

Previous topic - Next topic

Oinomaos

Quote from: Uusi SuomiKorkein hallinto-oikeus on antanut tuomionsa somaliperheen käännytystä koskevassa asiassa. KHO:n mielestä maahanmuuttovirasto toimi asiallisesti hylätessään äidin ja tämän alaikäisten lasten turvapaikkahakemuksen ja käännyttäessään nämä Somalian rauhallisempaan osaan, Somalimaahan.

Somalian kansalainen, joka oli kertonut olevansa kotoisin Mogadishusta, oli hakenut kansainvälistä suojelua kotimaansa huonon turvallisuustilanteen ja Mogadishussa tapahtuneiden oikeudenloukkausten johdosta, kertoo uutispalvelu Edilex. Hänelle suoritetun kielianalyysin mukaan hän ei kuitenkaan puhunut sellaista somalia, jota puhutaan Etelä-Somaliassa, vaan "ilmeisen selvästi" somalia, jota puhutaan Pohjois-Somaliassa Somalimaan alueella.
Uusi Suomi

Milloin tämä perhe pannaan koneeseen, suuntana Somalimaa? Ehtineekö tämän vuoden puolella, vai pitääkö vielä odottaa EIT:n tai muun vastaavan instanssin käsittely?

DEVUSKA

On se toisaalta mielenkiintoista, kun äiti ja lapsi lähetetään takaisin, mutta pahojaan tekevät partalapsukaiset eivät sitä matkatikettiä saa perseeseensä mistään hinnasta.

Mehud

Uutinen on sinänsä iloinen, niin suomen kuin käännytetyn perheenkin kannalta, mutta pitää muistaa, että olemme suomessa, missä määrätyillä "tahoilla" on niin suuri vaikutusvalta, että mustakin saadaan näyttämään valkoiselta.

Vähemmän villi veikkaukseni on, että jatkokäsittelyiden ja painostuksen johdosta perhe jää suomeen. Siihen ei suomen kansalla ole mitään sanomista. Painostusjärjestöt ja päättäjät päättää ja kansa seuraa sivusta ja ihmettelee.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

RP

KHO:n päätöksestä voi lukea, että Maahanmuuttovirasto on alunperin ratkaissut oleskelulupapäätöksen miltei kolme vuotta sitten. Veikkaisinko, että hakemuksen jättämisestä on ainakin noin neljä?

Sinänsä tuonkin perusteella (niinkuin Halla-aho omassas Mogadishu-raportissaan totesi) maahanmuuttovirastossa yritetään karsia keplottelijoita pois, sikäli kuin eduskunta ja oikeusistuimet sen sallivat:

QuoteHakijoiden henkilöllisyyttä ei ole pystytty varmistamaan viranomaisen antamalla luotettavalla asiakirjalla. Matkustusasiakirjojen puutteellisuuden vuoksi hakijoiden kotimaasta lähdön ajankohtaa, matkareittiä ja matkustustapaa ei ole voitu varmuudella selvittää. Nämä seikat ovat vaikeuttaneet turvapaikkaperusteiden tutkintaa. Myös se, että hakijat ovat matkustaneet kotimaasta lähdettyään turvalliseksi katsottavan maan Ruotsin kautta eivätkä ole hakeneet turvapaikkaa kuin vasta Suomessa, heikentää hakijoiden kertomuksen uskottavuutta siitä, että he ovat kansainvälisen suojelun tarpeessa. Pakolaisoikeuden vakiintuneen käytännön mukaan turvapaikkaa tulee hakea ensimmäisestä turvallisesta maasta.

A on esittänyt turvapaikkahakemuksensa perusteena häneen kotikaupungissaan Mogadishussa klaanitaustansa perusteella kohdistuneet henkilökohtaiset oikeudenloukkaukset. Maahanmuuttovirasto katsoo A:n kertomuksen olevan kauttaaltaan epäuskottava. A on kertonut syntyneensä Mogadishussa ja asuneensa siellä aina, Hodanin kaupunginosassa. Hänen kertomuksensa kotikaupungistaan on kuitenkin jäänyt turvapaikkapuhuttelussa ylimalkaiseksi. Kysyttäessä hakijalta tarkemmin kotikaupungistaan hän ei ole osannut kertoa muita kaupunginosia kotikaupunginosansa Hodanin lisäksi kuin Hawlwadaagin ja Hamarjajabin. Hän on kertonut olleensa Bakaaran torilla ruokaostoksilla, kun hänen vanhempansa tapettiin, mutta hän ei ole osannut kertoa, miten pitkä matka torille oli hänen kotoaan tai kuinka kauan matka sinne kesti. Hän ei tiedä, paljonko kamelin liha tai leipä maksaa Bakaaran torilla. Hän ei ole myöskään osannut kertoa, mitä tehtaita Mogadishussa on tai toimiiko hänen kotikaupunginosassaan sairaala. A ei ole osannut kertoa, missä Mogadishussa sijaitsee Villa Somalia, presidentin palatsi, vaikka se sijaitsee hänen kotikaupunginosansa lähellä. Hän ei ole osannut nimetä muita tärkeitä paikkoja Mogadishussa kuin Hawo Takoa esittävän patsaan. A:n turvapaikkapuhuttelussa Mogadishusta esittämät tiedot ovat kokonaisuudessaan olleet erittäin heikot. Myös Skandinaviska Språkanalys AB on arvioinut hakijan paikallistuntemusta Mogadishusta hakijalle teetetyn kielitestin yhteydessä ja todennut, että hakijan tiedot Mogadishusta ovat erittäin puutteelliset. A on lisäksi kertonut ristiriitaisesti henkilöllisyydestään ja henkilöhistoriastaan sekä pakomatkastaan Somaliasta Suomeen, matkalla käytetystä salakuljettajasta ja matkan hinnasta.

Pirkanmaan poliisilaitoksen teettämän kielitestin tuloksen mukaan hakija puhuu ilmeisen selvästi somalian murretta, jota puhutaan Pohjois-Somaliassa. Maahanmuuttovirasto huomauttaa, että Skandinaviska Språkanalys AB on kielitestin tuloksessa käyttänyt ylintä mahdollista varmuuden astetta arvioidessaan hakijan kielellistä alkuperää. Hakija on lisäkuulustelussa lausunut testin tuloksesta, että hän on asunut suurimman osan elämästään Etiopiassa. Hakijan lausuma kielitestin tuloksen syistä ei ole uskottava. Aiemmin kertomansa mukaan hakija on kasvanut ja asunut koko elämänsä Mogadishussa, samassa talossa. Hakijan lausuma ei myöskään selitä, miksi hakija puhuu Pohjois-Somaliassa puhuttua somalin murretta eikä Etiopian alueella puhuttua somalin murretta.

http://www.kho.fi/paatokset/61001.htm
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Rastafari

Barrikaadeille KHO.n mielivaltaisen rasistisia päätöksiä vastaan ...soitan Päiville heti.

Eiköhän näissä mene niin kauan toimeenpanoa odotellessa, että ehtinyt syntyä sosiaaliset siteet ja puuta paskaa :facepalm:
Rastafari ensimmäisessä polvessa
Rastafareille leimallisia piirteitä on myös haave mustien paluumuutosta Afrikkaan

-gentilhommehki-

"A ei ole osannut kertoa, missä Mogadishussa sijaitsee Villa Somalia, presidentin palatsi, vaikka se sijaitsee hänen kotikaupunginosansa lähellä. Hän ei ole osannut nimetä muita tärkeitä paikkoja Mogadishussa kuin Hawo Takoa esittävän patsaan"

NAURUOKSENNUSTA =))))
Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)

KalleK

QuotePakolaisoikeuden vakiintuneen käytännön mukaan turvapaikkaa tulee hakea ensimmäisestä turvallisesta maasta.

Tästä nyt on toki jauhettu jo kyllästymiseen asti, mutta en voi olla ihmettelemättä, kauanko tuota ko. lausetta oikein meinataan pitää virallisessa käytössä?

Sillä mikäli tuosta pykälästä yhtään meinataan välittää, se tarkoittaa suoraan sitä ettei yhdellekään somalille voida myöntää Suomesta turvapaikkaa, sillä Somaliasta ei yksinkertaisesti pääse Suomeen kulkematta yhdenkään turvallisen maan kautta, ellei sitten satu omistamaan siipiä, joilla lentää. Ja niitä turvallisia maita kun on vielä kymmeniä siinä välissä.

Mistä lähtien tuo on ollut "vakiintunut käytäntö"? Minun mielestäni asia vaikuttaa olevan juuri päinvastoin.
"Meillä on isot pippelit ja teillä pienet, öhö öhö"

Rastafari

Quote from: -gentilhommehki- on 04.02.2013, 18:28:18
"A ei ole osannut kertoa, missä Mogadishussa sijaitsee Villa Somalia, presidentin palatsi, vaikka se sijaitsee hänen kotikaupunginosansa lähellä. Hän ei ole osannut nimetä muita tärkeitä paikkoja Mogadishussa kuin Hawo Takoa esittävän patsaan"

NAURUOKSENNUSTA =))))

Hienoa huomata, että virkakoneistossa joku edes yrittää tehdä työtään, eikä nauti palkkaa idealogi mantrojensa pönkittämisellä

Toinen seikka sitten onkin, että ketä näiden kieli/murre analyysien tekiät ovat? Tuskin ainakaan arjalaiseen oppiin sulautuvia sinisilmäsiä blondeja. Mikä lienee kohdehenkilöiden klaani, tai mitä niitä on, taustavaikutukset tuloksiin, operatiivisellä tasolla? Voisi kuvitella/voisin itse kuvitella tekeväni analyysit "kavereilleni" suotuisemmaksi, kun Keravan pahiksille
Rastafari ensimmäisessä polvessa
Rastafareille leimallisia piirteitä on myös haave mustien paluumuutosta Afrikkaan

Rastafari

Quote from: Oinomaos on 05.02.2013, 06:15:40
Quote from: Rastafari on 05.02.2013, 00:31:42
Toinen seikka sitten onkin, että ketä näiden kieli/murre analyysien tekiät ovat?

Kielianalyysit tekee Skandinaviska Språkanalys AB. KHO hyväksyi ko. firman kielianalyysin, mutta esimerkiksi tässä tapauksessa Kouvolan hovioikeus tylysti totesi näin.

Quote from: KouHoKoska kielianalyysilausunnon laatijan henkilöllisyys ei ole tiedossa, vastaajalla tai tuomioistuimella ei ole mahdollisuutta oikeudenkäymiskaaren 17 luvun 50 §:n mukaisesti kutsua häntä kuultavaksi tuomioistuimeen. Hänelle ei voida tehdä hänen ammattitaitoaan tai esteettömyyttään taikka muita lausunnon luotettavuutta ja todistusarvoa koskevia kysymyksiä.

Näillä perusteilla hovioikeus katsoo, että kielianalyysilausuntoa ei voida ottaa asiassa kirjalliseksi todisteeksi.

Jonkin verran olen Jyrki Virolaisen blogia lukenut, ja tämä KHO:n päätös ottaa hyvin huomioon professori Virolaisen "lempilapsen", pro et contra -periaatteen ja on muutenkin hyvin perusteltu. Hatunnosto asian esittelijälle Lea Alénille. Hän oli esittelijänä myös Irina Antonovan tapauksessa; ko. juttua ratkaisemassa oli myös hallintoneuvos Pekka Vanhala.

No huhoo, ja tuleepa mieleen, että paljonko joutilasta rahaa palanut pelkästään tuohon kädenvääntöön, että onko yksittäinen kielianalyysi todiste vai ei :facepalm:
Rastafari ensimmäisessä polvessa
Rastafareille leimallisia piirteitä on myös haave mustien paluumuutosta Afrikkaan

Veikko

Quote from: Mehud on 04.02.2013, 16:09:21
---
Vähemmän villi veikkaukseni on, että jatkokäsittelyiden ja painostuksen johdosta perhe jää suomeen. Siihen ei suomen kansalla ole mitään sanomista. Painostusjärjestöt ja päättäjät päättää ja kansa seuraa sivusta ja ihmettelee.

Ja maksaa. Rahallaan ja tinkimällä elinympäristöstään, viihtyvyydestään, osuudestaan yhteiskunnalta saamistaan - ja maksamistaan - palveluista, sananvapaudestaan ja demokraattisista oikeuksistaan.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

RP

Quote from: Oinomaos on 05.02.2013, 06:15:40
Kielianalyysit tekee Skandinaviska Språkanalys AB. KHO hyväksyi ko. firman kielianalyysin, mutta esimerkiksi tässä tapauksessa Kouvolan hovioikeus tylysti totesi näin...

Asiaan vaikuttanee, että mainitsemasi tapaus oli rikosoikeudellinen. Toki toivoisin, että viranomaiset pyytäisivät tuon jälkeen S.S AB:n työntekijööiden nimet paperiin - vai eivätkö (somali)työntekijät halua sen olevan julkista tietoa, että he toimivat maahanmuuttoviranomaisten hyväksi?
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Kaarin M

Vaahdotaan suu vaahdossa valheita, keksitään satuja satujen perään, vaaditaan oleskelulupaa tekaistuin perustein. On nämä hienoa porukkaa, ei muuta kuin lisää tälläisen moraalin omaavia rajojen sisäpuolelle! Ymmärretään mokomaa kusettajaa ja pidetään se täällä, onhan sen ihonväri musta ja varmaan se on joutunut rasismin kohteeksi reppana! Kyllä sillekin pitää jakaa niin kuin normi Virtasellekin, varsinkin kun saa esiintyä muiden rahoilla laupiaana samarialaisena ja kiillottaa kruunuaan. Suomi nousuun  :facepalm:

Aamukuppi meni nurin... >:(
Tänään ei saa uskoa
tänään täytyy unohtaa
tänään ei saa tuntea tuskaa
tänään täytyy diskossa persettä heiluttaa

Topi Junkkari

Quote from: Oinomaos on 05.02.2013, 06:15:40
Kielianalyysit tekee Skandinaviska Språkanalys AB.

Tuossa on ylimääräinen a-kirjain. Firman aiempi nimi oli Skandinavisk Språkanalys AB, nyt se näyttää toimivan nimellä Sprakab. Samasta firmasta on kyse, koska yhteystiedot ovat entisellään. Firma pitää majaansa Kistassa, joka on Tukholman liepeillä oleva lähiö. (Miten minulla on sellainen kutina, että olisin joskus asioinut samassa tai naapuritalossa ihan eri firmassa?)
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

RP

Huomioitakoon siis, että humanitäärinen maahanmuutto on luonut Ruotsiin uusia työpaikkoja, jotka tuovat palveluvientituloja.
:)
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Aallokko

Se että tästä täytyy erikseen uutisoida osoittaa jo miten kieroutuneeksi koko tilanne on päästetty. Samaa sarjaa olisi uutinen: "KHO: asukkaalla oli oikeus käännyttää asuntoonsa pyrkineet tuntemattomat ihmiset".

Totta kai Suomella, itsenäisellä valtiolla, on oltava mahdollisuus käännyttää kuka tahansa rajojaan kolkutteleva, johon liittyy vähänkään vilunkimeininkiä. Sitä ei tarvitse selitellä kenellekään. Mitä tulee somaleihin, niin heillä tuskin on mitään asiallista perustetta tänne pyrkiä, kun lähempänä Afrikassa ja Arabiassa on niin monta riittävän vakaata maata.

dothefake

Quote from: Topi Junkkari on 06.02.2013, 08:52:31
Quote from: Oinomaos on 05.02.2013, 06:15:40
Kielianalyysit tekee Skandinaviska Språkanalys AB.

Tuossa on ylimääräinen a-kirjain. Firman aiempi nimi oli Skandinavisk Språkanalys AB, nyt se näyttää toimivan nimellä Sprakab. Samasta firmasta on kyse, koska yhteystiedot ovat entisellään. Firma pitää majaansa Kistassa, joka on Tukholman liepeillä oleva lähiö. (Miten minulla on sellainen kutina, että olisin joskus asioinut samassa tai naapuritalossa ihan eri firmassa?)
Olisiko siellä ollut bordelli ja sinulla on nyt satiaisia?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Atte Suomalainen

Quote from: DEVUSKA on 04.02.2013, 16:06:24
On se toisaalta mielenkiintoista, kun äiti ja lapsi lähetetään takaisin, mutta pahojaan tekevät partalapsukaiset eivät sitä matkatikettiä saa perseeseensä mistään hinnasta.
Hyvä sentään, että ainakin lähetetään joku takaisin Somaliaan.

Porilainen munalla

Murteesee vetoomine o ihmisarvo vastast touhuu.
Määkää e koskaa saa hesatytöilt mitää ko ne tiätää heti mist mää oo
kotosi vaik mää kui koita esittää et mää oo maailmamiäs.
Suomessa, venäläisen, ruotsalaisen, saamelaisen, saksalaisen ja amerikkalaisen kulttuurin vaikutuksessa kasvanut.
Monikulttuuriasiantuntijako?

Roope

Korkein hallinto-oikeus on linjannut, että Somalimaahan käännytettävää ei voi velvoittaa palaamaan kotimaahansa esimerkiksi IOM-paluuohjelman kautta, kun pakkokäännytys ei ole mahdollista, joten hylätylle turvapaikanhakijalle on myönnettävä tilapäinen oleskelulupa, mikäli hän ei halua palata vapaaehtoisesti. KHO:n mukaan hankalaksi heittäytymisestä pitää siis palkita vähintään oleskeluluvalla. Maahanmuuttovirasto ja Helsingin hallinto-oikeus olivat toista mieltä.

Quote from: MaahanmuuttovirastoKoska muutoksenhakija ei ole esittänyt eikä asiassa ole muutoinkaan tullut esille sellaisia seikkoja, joiden vuoksi hänen olisi mahdotonta palata vapaaehtoisesti Somalimaahan, Maahanmuuttovirasto on katsonut, ettei muutoksenhakijalle tule myöntää oleskelulupaa ulkomaalaislain 51 §:n perusteella. Valituksessa on useaan otteeseen arvosteltu myös sitä, että muutoksenhakija on jäänyt Suomessa ongelmalliseen välitilaan, johon valituksessa viitataan termillä limbotilanne. Tämän osalta kyseessä on muutoksenhakijan oma tietoinen valinta. Hänellä on mahdollisuus palata Somalimaahan vapaaehtoisesti, mutta hän ei ole ollut halukas ryhtymään tarvittaviin toimenpiteisiin, vaan on valinnut jäädä Suomeen.

Quote from: KHO5.3.4 Lopputulos

Edellä lausutuilla perusteilla muutoksenhakijalle on nyt kysymyksessä olevissa olosuhteissa myönnettävä tilapäinen oleskelulupa siihen saakka kunnes käännyttäminen pakkotoimin on tosiasiassa mahdollista. Tämän vuoksi ja kun otetaan huomioon korkeimmassa hallinto-oikeudessa esitetyt vaatimukset ja asiassa saatu selvitys, Maahanmuuttoviraston ja hallinto-oikeuden päätökset on kumottava ja asia palautettava Maahanmuuttovirastolle uudelleen käsiteltäväksi.

KHO:2013:78 25.4.2013

Näköjään sama meno jatkuu KHO:ssa Pekka Hallbergin jälkeenkin. Pakolaisneuvonnan lakimies tienasi taas palkkansa ja vähän enemmänkin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Micke90

Olisihan se ollutkin liikaa vaadittu, että perhe olisi käännytetty...  :facepalm:

QuoteHänen avustajakseen on määrätty varatuomari Aiman Mroueh, joka on vaatinut palkkiona 725 euroa.

Ja katsokaa kyseisen oikeusavustajan nimeä. Mamu suojatyöpaikassaan...  :facepalm:


Micke90

Quote from: Uuno Nuivanen on 25.04.2013, 16:56:45
Sanoisivat suoraan, että kaikki halukkaat saavat jäädä elätiksi, kun kerran asia niin oikeasti on.  :facepalm:

Eihän sellaista voi sanoa suoraan. Sehän olisi rasismia leimata koko porukka eläteiksi (vaikka se sinänsä totta olisikin)!  :'(

Ari-Lee

Mitäs virkaa tällaisella pellelaitoksella kuin suomen epäoikeuslaitos on? Kalliiksi vain tulee pitää yllä tuollaisia loisklustereita.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ajattelija2008

Juristit siellä hankkivat toisille juristeille mukavia tulonlähteitä. Laskun maksaa veronmaksaja.

foobar

Quote from: Porilainen munalla on 06.02.2013, 12:15:02
Murteesee vetoomine o ihmisarvo vastast touhuu.
Määkää e koskaa saa hesatytöilt mitää ko ne tiätää heti mist mää oo
kotosi vaik mää kui koita esittää et mää oo maailmamiäs.

Mikäli tästä kehkeytyy muutakin kuin Uuteen Suomeen kätketty epäuutinen, tuollaisia argumentteja tullaan käyttämään ihan tosissaan. Sillä tapaa selektiivisesti tietenkin, että unohdetaan ettei esim. Suomesta löydy erillisiä konfliktialueina pidettyjä kolkkia, joihin itsensä identifioimalla voisi saada valtavia erioikeuksia.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Ernst

Veronmaksajalle jää vain yksi valttikortti! On äänestettävä niin, että seuraavassa eduskunnassa on pelkkiä aktiivinuivia, jotka kirjoittavat ulkomaalaislain uusiksi. Muuten tästä ilveilystä oikeuslaitoksessa ei tule ikinä loppua.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

-PPT-

Muistakaa että Somaliassa on turvallista lomailla mutta ei asua. Näin meille on kerrottu. :facepalm:

Uuno Nuivanen

Quote from: -PPT- on 25.04.2013, 18:55:39
Muistakaa että Somaliassa on turvallista lomailla mutta ei asua. Näin meille on kerrottu. :facepalm:

Espoolaisisän kotiovi voi silti sijaita Mogadishussa. Näinkin meille on kerrottu  :facepalm: .

Emo

Quote from: Uuno Nuivanen on 25.04.2013, 19:02:08
Quote from: -PPT- on 25.04.2013, 18:55:39
Muistakaa että Somaliassa on turvallista lomailla mutta ei asua. Näin meille on kerrottu. :facepalm:

Espoolaisisän kotiovi voi silti sijaita Mogadishussa. Näinkin meille on kerrottu  :facepalm: .

Erinomaista mikäli kotiovi sijaitsee Mogadishussa. Suomessa oven voi joku tuhria.    :flowerhat:

Micke90

Quote from: Emo on 25.04.2013, 19:05:09
Erinomaista mikäli kotiovi sijaitsee Mogadishussa. Suomessa oven voi joku tuhria.    :flowerhat:

Niin. Ajatelkaas: Somaliassa oven läpi voi lentää luoti tai kokonainen luotisade. Suomessa joku voi töhriä somalin ulko-oven. Kamala kohtalo!  :'(