Vesa Puuronen -keskusteluketju

[törö]

Itse olen Tampereen yliopiston kasvatti. Jos silloin professori olisi vaatinut jonkun kuvan, vaikka Che Guevaran, poistoa oppilaskunnan tiloista, olisimme tiedostavan etujoukon kanssa nousseet barrikaadeille. Nyt pelätään vanhaa professoria, "on aika toinen, toinen vaan" kuten Hurtti-ukko sanoisi.

Nykyisin ollaan jo lähellä sitä tilannetta, että gradut tarkistetaan kunnolla heti eikä vasta kun joku ulkopuolinen innostuu. Yksikin vihainen proffa pystyy aiheuttamaan oppilaskunnalle paljon vahinkoa.

[-PPT-]

Kyllähän vanhan liiton stalinisteille nykyaika on melkoista aivojen oikosulkua aiheuttavaa aikaa. Sentään ennen venäläiset eli neuvostoliittolaiset edustivat parempaa maailmaa ja ryssä-sana oli vähän sama kuin neekeri-sana tänään. Tosin, venäläisille pitää aina erikseen kertoa että heidän tulee loukkaantua jos heitä kutsutaan ryssiksi.

Tänä päivänä tiedostavissa piireissä Venäjä on fasistinen valtio ja kaikki jotka vastustavat globalistien väestönvaihtoa leimataan putinisteiksi eli Venäjän hännystelijöiksi.

[Mika]

Yliopiston johdon tulisi huolehtia siitä, että tällaiset Puuroset poistetaan yliopiston palkansaajien joukosta. Tehkööt propagandaansa ihan omaan laskuunsa.

Näin ei tapahdu, koska yliopistojen johtoporraskin on vahvasti vasemmistolaisissa käsissä. Tarvittaisiin vallankumous, jonka jälkeen nämä johtopaikat jaettaisiiin kokonaan uusin valintaperustein.

[BarkAtTheMoon]

Puuronen on tärkeä tapaus, koska nostaa esille montakin yhteiskunnan ongelmakohtaa ja kysymystä joita ainakaan minä en voinut oikeasti tietää olevan olemassakaan:
-poliittista ääriryhmää edustava yliopiston professori voi määrätä omista poliittista mielipiteistään johtuen opettajaopiskelijoita olemaan kunnioittamatta entistä Suomen presidenttiä joka on äänestetty merkittävimmäksi suomalaiseksi usemmassakin äänestyksessä
-poliittista ääriryhmää ja nimenomaisesti äärivasemmistoa edustava ihminen ylipäätään on jossakin Suomen yliopistossa professorina (ja näitä on monta) ja auktoriteettiasemassa suhteessa tuleviin opettajiin

Opiskelijoita ymmärrän - toisin kuin ketjussa ja muuallakin on esitetty - varsin hyvin, auktoriteetti läksyttää ja jos kyseenalaistat auktoriteettia voi käydä omille opiskeluille köpösti (ja tästäkin syystä äärivasemmistolaiset professorit on saatava totaalisesti ulos Suomen koulutuskuvioista ja tietenkin virkamieskunnasta myös). Jos joku muuta mölyää voisi oikeasti mennä opiskelijoiden tueksi.

Suomi maksaa nyt äärimmäistä hintaa hyvin todennäköisesti vieraan vallan agenttien (vaihtoehtoisesti äärimmäisen Suomenvastaisten äärivasemmistolaisten) jättämisestä omaan valtion järjestelmäänsä erilaisina virkamiehinä ja opettajina. Tälle on saatava todellakin loppu, ja politiikan tekeminen (taitaa olla vain äärivasemmistolaista ja kommunistista politiikka joita siellä tehdään) lopettettava yleisestikin koulutuksessa. Silvennoisten, Puurosten ja Raatikaisten kaltaiset eivät kuulu minkäänlaiseen opetustyöhön tai ylipäätään minkäänlaisen sivistysmaan asiantuntijoiksi. Tästä on syytä nostaa todella kovaa ja myös kansainvälistä meteliä prkl

[Ernst]

Puuroselle ja monelle muullekin mahdoton henkinen askel, kehitysaskel, on se, että myöntäisi ideologiansa olleen väärässä koko ajan.

Viittaan siguuni alhaalla.

[Mika]

Miten munattomia muuten ovat opiskelijat tuolla, jos eivät uskalla vastustaa stalinismin jäännöksiä?

Nuorilla on vielä auktoritettiuskoa, ja erityisesti opettajaopiskelijoista suuri osa on ns. "kympn tyttöjä", joille ei tulisi mieleenkään kyseenalaistaa professorin arvovaltaa tai älykkyyttä.  Nämä ovat niitä, jotka kirjoittavat muistiinpanoihinsa "Hyvää huomenta", kun luennoitsija tule saliin ja toivottaa hyvää huomenta.

[ISO]

Miten munattomia muuten ovat opiskelijat tuolla, jos eivät uskalla vastustaa stalinismin jäännöksiä?

Mutkan kautta kuulin, että kovasti on ollut keskustelua tästä aiheesta sen jälkeen kun muutama henkilö latas paskat housuun ja aneli anteeksi kommunistilta.

Myös närää on herättänyt se, että sosiologiaa opettaa stalinisti.

Onhan se irvokasta, kun miettii sitä valtavaa ihmisoikeusrikkomusta mitä kommunismi on ollut ja on edelleen.

[Pyhä Olavi]

Tampereen yliopistossa ei olisi nuoruudessani uskottu professorien viestejä. Ei edes niiden edistyksellisten, Hemanus, Nordenstreng ja mitä niitä pienempiä oli. Barrikaadeille oltaisiin menty.

[Fiftari]

Nyt puhuu opiskelijoiden Mannerheim-selfieitä paheksunut professori: olen saanut todella ikävää palautetta
Julkaistu: 20.11. 21:22

Vesa Puuronen paheksui opiskelijoiden ryhtyneen "kritiikittömästi" Mannerheimin suosijoiksi.
Oulussa keskustellaan vilkkaasti Carl Gustaf Emil Mannerheimin merkityksestä. Asiasta nousi yliopistossa tiistaina kiista, joka on herättänyt paljon huomiota sosiaalisessa mediassa.

Oulun yliopiston sosiologian professori Vesa Puuronen lähetti kasvatustieteellisen tiedekunnan opiskelijoille sähköpostin, jossa hän paheksui opiskelijoiden ryhtyneen "kritiikittömästi" Mannerheimin suosijoiksi. Viestissään hän muun muassa luonnehti Mannerheimia "rotuajattelun kannattajaksi" ja sanoi tämän olleen sisällissodassa "päävastuussa valkoisten ottamien vankien huonosta kohtelusta ja summittaisesta teloittamisesta".

....

IS kysyi Puuroselta keskiviikkona, millaista palautetta hän on saanut ja miltä tilanne tuntuu tiistaisen vilkkaan sosiaalisen median keskustelun jälkeen.

– Osa suomalaisista on lähettänyt todella ikävää palautetta. Joukossa on suoranaisia tappouhkauksia, Puuronen kertoo Ilta-Sanomille.

Oletteko tehneet rikosilmoituksen?

– Se on vielä harkinnassa, mutta osa viesteistä on selvästi rikoslain alaisia, hän sanoo.

....

Laaja jakelu herätti hämmästystä
Opiskelijoiden keskuudessa tapaus herätti hämmästystä tiistaina.

– Minusta Vesa Puurosen ei olisi pitänyt kommentoida asiaa, sillä hän puuttui ainejärjestöjen sisäiseen asiaan, Olo ry:n tapahtumatoimikunnan jäsen Olli Nisula sanoi tiistaina Ilta-Sanomille.

Nisula korosti puhuvansa omasta puolestaan.

Puurosen viestin seurauksena Mannerheim-selfie poistettiin fuksien kilpailusta, ja kuva sai lähteä kokoontumishuoneen seinältä.

Hän piti pahimpana Puurosen viestin laajaa jakelua.

– Hän oli laittanut sen kaikille KTK-laisille eli kasvatustieteellisen tiedekunnan väelle. Reagoimme asiaan kyllä välittömästi ja poistimme kuvan, emme tosin yksissä tuumin päättäneet sitä poistaa, vaan osa toimi henkilökohtaisesti, ennen kuin kerettiin reagoida suuremmin. Poistajat toimivat välttääkseen suuremman kalabaliikin. Emme halunneet aiheuttaa mielipahaa.

– Asia tuntui lähtevän muutenkin laukalle. Sinänsä tämä vähän ihmetyttää, Mannerheimhan valittiin vuonna 2004 suosituimmaksi suomalaiseksi, Nisula sanoi tiistaina.

IS Koko juttu linkistä

[Lahti-Saloranta]

Uskoakseni tämäkin kausti sataa perussuomalaisten laariin. Aamutta työkaveri joka ei ole persu vaan todennäköisesti demari ihneissään kertoi tapauksesta naureskellen ja ihmetellen. Teeskentelin tietämätöntä niin kaveri hieman pohjusti näkemyksiään. Kuulosti ihan Halla-ahon puheilta.

[Vaniljaihminen]

Montakohan kertaa joku vasemmistojehu aukoo päätään ja sitten rupeaa uikuttamaan kun ihmiset eivät oikein tykkää. Tuollaisen vesapuurosten pitäisi vaan olla valehtelematta ja ymmärtää pahantahtoisten paskapuheidensa seuraus. Kyllä tuollainen provosoiminen ja sitten tekopyhä uhriutuminen on aivan tarkoituksella tehtyä.

Tuollainen ei lopu kuin lopettamalla, ruvetaan sitten roiskimaan samalla tavalla takaisin - vaihteeksi vaikka niin päin että puuronen puolustautuu. Ei tässä ole mitään järkeä aina olla puolustuskannalla, puolustamalla ei voiteta mitään. Viattomuuden aika on ohi, enää ei ilmaisia vittuiluja siedetä.

[Mika]

Teeskentelin tietämätöntä niin kaveri hieman pohjusti näkemyksiään. Kuulosti ihan Halla-ahon puheilta.

Tätä tuntuu ovan liikeellä vähän joka puolella. Ihmiset ovat yhä laajemmin joukoin havaineet sen, että Suomessa on nyt tarjolla järkeväkin vaihtoehto nykymenolle.  Mielenkiintoista nähdä kuinka korkealle persujen kannatuksen täytyy kohota, ennen kuin alkaa löytyä nimekkäitä symppaajia muista puolueista. Toivoisin että etenkin Kokoomuksen konservtiivisiivestä alkaisi jossain vaiheessa siirtyä nimekkäitä poliitikoita (esim. Rydman) puolueeseen.  Jos kokoomuksen johto ei vaihdu, näin varmaan vielä jossain vaiheesssa tulee tapahtumaankin.

[ismolento]

Eniten tässä on ihmeteltävä sitä missä on tieteenalan itsekorjaavuus ja laaturima. Ei tuo voi näyttää hyvältä edes sosialistien mielestä. Yritetäänkö tässä vain välttää maineen likaantumista ja toivotaan hiljaa että Puuronen siirtyisi eläkkeelle?

Puurosen kaltaisten kiilusilmäisten poliittisten fanaatikkojen kutsuminen tieteentekijöiksi syö tieteen ja yliopistolaitoksen arvostusta.

Yliopiston muita tieteenhaaroja edustavat kollegat eivät halua puuttua asiaan, koska se ei kuulu hyviin tapoihin. Muissa sosiologeissa ei taida olla ketään tervejärkisempää.
Asian julkinen korjaaminen kuuluisi historioitsijoille. Tuskinpa sillä puolella kaikki tästä asiasta vaikenevat.

Itse asiassa on kyseenalaista voidaanko sosiologiaa yleensä pitää minään varsinaisena tieteenä. Se taitaa olla vain erilaisten ja erinimisten henkilöiden mielipiteiden kokoelmia. Ensin on mielipide ja sitten tehdään sitä tukeva ns. tutkimus. Koskee kyllä joitain muitakin ns. humanistisia tieteenhaaroja.

[ÄmTeeAa]

Puuronen on tärkeä tapaus, koska nostaa esille montakin yhteiskunnan ongelmakohtaa ja kysymystä joita ainakaan minä en voinut oikeasti tietää olevan olemassakaan:
-poliittista ääriryhmää edustava yliopiston professori voi määrätä omista poliittista mielipiteistään johtuen opettajaopiskelijoita olemaan kunnioittamatta entistä Suomen presidenttiä -snip-
-poliittista ääriryhmää ja nimenomaisesti äärivasemmistoa edustava ihminen ylipäätään on jossakin Suomen yliopistossa professorina (ja näitä on monta) -snip-

- snip - Jos kyseenalaistat auktoriteettia voi käydä omille opiskeluille köpösti (ja tästäkin syystä äärivasemmistolaiset professorit on saatava totaalisesti ulos Suomen koulutuskuvioista ja tietenkin virkamieskunnasta myös - snip-

Suomi maksaa nyt äärimmäistä hintaa hyvin todennäköisesti vieraan vallan agenttien (vaihtoehtoisesti äärimmäisen Suomenvastaisten äärivasemmistolaisten) jättämisestä omaan valtion järjestelmäänsä erilaisina virkamiehinä ja opettajina. Tälle on saatava todellakin loppu -snip-

Lyhentelin tuota BarkAtTheMoonin viestiä että menisi pienempään tilaan, modet korjatkoon jos tarvetta tulee.

Ei ole sattumaa, että olen Hommalle vuodesta 2017 tultuani puhunut silloin tällöin yliopistolaitoksen tilasta ja siitä, että yhteiskuntatieteellinen ja humanistinen tiedekunta pitäisi käytännössä lakkauttaa neljäksi vuodeksi poistamalla niiltä valtion rahotus. Tämä johtuu ihan yksinkertaisesti siitä epätieteellisyydestä, mitä olen siellä nähnyt tapahtuvan. Koska vastaavia ongelmia on ollut jo 1970-luvulla, ette voi pääsääntöisesti odottaa minkäänlaista tieteellistä tarkkuutta noilta tiedekunnilta. Tieteellisen työn kriteerit täyttävien julkaisujen tekeminen tulisi todennäköisesti järkytyksenä nykyisille tutkijoille tuolla alalla, mutta tästä tilanteesta ei kaikkia tutkijoita voi syyttää.

On sitten tieten poikkeuksiakin, muutaman humanistisen tieteenalan tutkimusryhmän tuloksilla on jotain käytännön hyötyäkin, esim. ergonomia ja tilastointi ihmisten ruumiinosien pituudesta (muistakin kuin pippelin pituudesta) kuuluu tuonne, ja ovat hyödyllsiä. Tilanne on maailmanlaajuisesti erittäin vakava, sillä humanistiset tieteet ovat olleet kokeiden toistettavuuden suhteen kriisissä jo vuosikymmeniä. Nyt samaa paskaa yritetään valuttaa luonnontieteelliselle, mutta sepä ei olekaan onnistunut ihan niin helposti. Ainoa isompi epäkohta mikä on jonnin verran saanut jalansijaa on lähinnä ilmastohuuhaa - biologian puolelle yritetään puskea liukuvia sukupuolia ynnä muuta, onneksi proffat ovat kuitenkin pääasiallisesti pitäneet pintansa. Luonnontieteiden ikävä puoli kulttuurimädättäjille on siinä, että ne ovat testattavia, eikä niissä tehdyissä kokeissa selviä valehtelemalla tai selittelemällä vaikka miten haluttaisi, kuten Neukkulassakin aikanaan huomattiin.

Jos kysytte asiaa PS Nuorten sakilta, jotka ovat yhteiskuntatieteellisellä puolella, saatte asiasta suhteellisen rehellisen vastauksen. Hyödyllisiä juttuja siellä ei opeteta, ja opettaminen on lähestulkoon kokonaan erilaisten ideologioiden läpitunkemaa. Kriittisiä ääniä ei saa julkaisuissa lävitse, koska niiden vertaisarvioijat ovat ihan samaa sakkia proffien kanssa. Tämä mölysakki pyrkii puskemaan itsensä muihin tieteenaloihin, mutta se on torjuttu 80-luvulla kommareilta, ja nyt yliopisto-opiskelijoiden hommana olisi tehdä se uudestaan.

Suomessa tapahtunut kommareiden soluttautuminen poliisiin, oikeuslaitokseen ja opetusministeriöihin oli varsin hyvin tiedossa vielä 80-luvulla syntyneillä. Hommahan meni silloin niin, että kun joku tyyppi alkoi puhumaan kovasti kommunismiin liittyvistä jutuista, kaikki nyökytteli päätä julkisesti, ja nauroivat sitten porukoissaan niille idiooteille, jotka paljastivat agendansa. Kuulemani mukaan korkeakoulutettujen työhaastatteluissa 80-luvulla saattoi ihan hyvin tulla vastaan kysymyksiä, että ootkos kommari? Siihen piti vastata, että ei, jos aikoi saada hommia. Vastaavasti kysymykseen juotko viinaa piti sitten vastata kyllä, jos aikoi saada hommia. Tästä saa vähän käsitystä siitä kuinka laajamittaista tuo touhu oli.

Miksi tämä sakki löytyi uudelleen? Siksi että Suomessa ei tapahtunut Itä-Euroopan maista tuttua oikeuslaitoksen ja koululaitoksen puhdistamista kommareista NL:n hajottua. Tähän on useampia syitä, joista todennäköisin on 90-luvun lama, joka peitti kaiken tuon alleen. Koska asiaan ei ole puututtu, on tämän alkuperäisen taistolaissakin viimeiset voimat siirtymässä eläkkeelle, ja heidän opetuslapsensa siirtymässä oleellisiin virkoihin. Kaikki kuvittelivat että kommarit hävisivät, mutta näin ei selkeästi ole käynyt - he vaan muuttivat värinsä vihreiksi ja otettiin hieman takapakkia, mutta toiminta jatkui. Sama juttu on muuten nähtävissä 2000-luvun alun sukupuolitutkimuksen hörhöilijöistäkin. Olen pahoillani 90-luvulla syntyneiden puolesta, että emme nauraneet ulos tuohon aikaan naistutkimuksen tyyppejä yliopistoilta. Paljolta oltaisiin vältytty, jos tämä olisi tapahtunut. Mutta eipä omakaan yhteiskunnan rakenteita havainnoiva silmä ollut vielä silloin kehittynyt - en kylläkään koskaan tuota feministisakkia ole kannattanut, mutta se missä meni pieleen, oli etten vastustanut sitä tarpeeksi. Harmillista myös 90-luvulla ja sitä myöhemmin syntyneiden osalta, että vanhemmat lopettivat ns. medialukutaidon opettamisen lapsille 90-luvulla NL:n kaaduttua - nyt EU uutisoinnin aikaan samat säännöt pitkälti pitävät.

Meidän ei kuitenkaan tarvitse mennä tuohon, jota myös suomettumiseksi aikanaan kutsuttiin. Nykypäivän kulttuurimädättäjät eivät kestä totuutta, sillä se paljastaa heidän tunnepohjille rakennetut teoreemansa armotta. Näin käy joka kerta, mikä näkyy esimerkiksi siitä kun kykypuolue kokoomus pyrkii argumentoimaan Halla-ahon kanssa. Jokaiselle asiaa seuranneelle lienee käynyt selväksi, että kokoomuksen systeemi on käytännössä jo nyt viritetty tuottamaan propagandaa vassarien korville.

Kiitoksia Pohjanmaan Akateemiset Maanpuolustajat, että pistitte kommariänkyrälle hanttiin. Siellä se Marski komeilee nyt PAM:in tiedotustaululla, kun se aiemmin oli ilmeisesti opiskelijoiden kiltahuoneella. Näin homma hoituu. Ja epäilen myös, ettei tämä vielä tähän jäänyt opiskelijajärjestöiltäkään.

[ikuturso]

Veikkaan, että ne, jotka kuvan poistivat, niillä on joku Puurosen tiedekunnan tentti suorittamatta.

On tietenkin mahdotonta, että korruptoimattoman 2000-luvun Suomen yliopistossa yli 100 vuotta sisällissodan jälkeen joku professori arvostelisi opiskelijoiden opintosuorituksia näiden aatemaailman perusteella. Onhan?

-i-

[Lalli IsoTalo]

Toivoisin että etenkin Kokoomuksen konservtiivisiivestä alkaisi jossain vaiheessa siirtyä nimekkäitä poliitikoita (esim. Rydman) puolueeseen.

Tai sitten voisivat tehdä vallankeikauksen omassa puolueessaan. Mutta takaisin Puuroseen. 

[Ajattara]

Puuronen on myös suhteellisuudentajun suurmestari.

Perussuomalaisten Lapin vaalipiiristä valittu uusi kansanedustaja Kaisa Juuso kertoi viime vuoden tammikuussa Uuden Suomen blogissaan kysyneensä Facebookissa Puuroselta, miten paljon Suomi kestää afganistanilaisia, somalialaisia ja irakilaisia pakolaisia/siirtolaisia ilman, että se vaikuttaa yhteiskuntarauhaan tai on taloudellisesti kestämätöntä. Puurosen vastaus tähän oli "varovaisesti voisi arvioida, että kyse on miljoonista ihmisistä". Näin Juuso väittää. En pysty tarkistamaan väitettä, mutta minulla ei ole mitään syytä epäillä, että hän muuntelisi totuutta. Itse asiaan on vaikea sanoa mitään järkevältä kuulostavaa.

Kysyin vasemmistoliiton edustaja Vesa Puuroselta eilen facebookissa mikä on se määrä pakolaisia/siirtolaisia jonka Suomi hänen mielestään voi ottaa esim. Afganistanista, Somaliasta ja Irakista ja minkä suomalainen yhteiskuntarauha kestää ja voi kustantaa. Näin hän vastasi "varovaisesti voisi arvioida, että kyse on miljoonista ihmisistä". Huh huh. Jotain rajaa siis.

Löytyy tuo näköjään yhä professorin facebookista.  Aika paljon saa selata vastauksia, että sen löytää, joten laitoin kuvakappauksenkin
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1990280524387110&id=778301188918389

[Elemosina]

Historioitsijoilta suorat sanat Mannerheim-tehtävästä tyrmistyneelle professorille: "Tässähän on kysymys sensuroinnista"

Historiantutkijoiden reaktio asettuu tyrmistyksen ja huvittuneisuuden välimaastoon.
SUOMEN historiaa tuntevat ihmettelevät Oulun yliopiston sosiologian professorin Vesa Puurosen näkemyksiä marsalkka Mannerheimista. Historiantutkijoiden reaktio asettuu tyrmistyksen ja huvittuneisuuden välimaastoon.

IS lähetti Puurosen opiskelijoille lähettämän paimenkirjeen luettavaksi Mannerheimin päämajatyöskentelyä tutkineelle kolmen yliopiston dosentille Lasse Laaksoselle ja Mannerheimista kiitetyn teoksen kirjoittaneelle pitkän linjan sotahistorian tutkijalle Martti Turtolalle.
...

Entisellä Helsingin yliopiston viestintäjohtajalla Turtolalla on vaikeuksia pidätellä nauruaan tekstin luettuaan.

– Tämähän on huvittavaa. Voiko olla mahdollista, että sosiologian professorilla on näin yksisilmäiset käsitykset Suomen historiasta ja hän näkee historian näin mustavalkoisena.
...
LAAKSONEN puolestaan luonnehtii Puurosen ajattelua tendenssimäiseksi ja yksisilmäiseksi. Hän huomauttaa, että historiallisten väitteiden esittäjä on tutkija, jonka eritysalaksi esitellään yhteiskunnalliset kontekstit.

– Mannerheimin nimeäminen rasistiksi sillä perusteella, että hän talvisodan jälkeen kutsui venäläisiä vieraaksi roduksi, on tyylipuhdasta anakronismia.

Anakronismi tarkoittaa asian sijoittamista väärään aikakauteen. Rotu-sanalla oli 1930-luvulla tyystin toinen merkitys kuin nykyisin. Rodun käsitettä viljeltiin suomen kielessä arkiteksteistä aina runouteen hyvin vapaasti. Muun muassa Suomen heimoista puhuttiin eri rotuna ilman loukkaavaa tarkoitusta.

– Minusta Mannerheimin päiväkäsky sijoitetaan hyvin tarkoitushakuisesti väärään kontekstiin. Tutkijan pitäisi ymmärtää, että käsitteen merkitys on muuttunut aivan toiseksi sitten niiden aikojen, Laaksonen sanoo.
...
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006315661.html

[juupis]

Mistä löytyisi vastaava Mannerheimin kuva vaikka kopiona? Kehystäisin ja pojalle laittaisin joululahjaksi. Päiväkäsky onkin jo pojalla seinällä joten kuva täydentäisi hyvin.

Lähetetty minun POT-LX1 laitteesta Tapatalkilla

[Punaniska]

Puuronen lähti varmaan siitä ajatuksesta, että kun maassa on käytännössä punavihreä hallitus, niin kaikkea perseilyä saa menemään helpommin läpi ja jos asiasta nousee haloo, niin se vain edistää perseilyä lisää.

[Lalli IsoTalo]

Puuronen lähti varmaan siitä ajatuksesta, että kun maassa on käytännössä punavihreä hallitus, niin kaikkea perseilyä saa menemään helpommin läpi ...

Punavihreässä hallituksessa on se hyvä puoli, että punavihreät rohkaistuvat hieman raottamaan suomivihamielistä agendaansa. Siinä tuntuu olevan vuosisadan takaisia kaikuja. Tavoite on yhä sama, mutta keinot ovat päivittyneet.

Eiköhän tämä agenda aukea suomalaisillekin pikkuhiljaa.

[n.n.]

Historioitsijoilta suorat sanat Mannerheim-tehtävästä tyrmistyneelle professorille: "Tässähän on kysymys sensuroinnista"

Joku raja on ylitetty. Kenties journalistossa on tapahtunut muutos tai persujen kannatuksen kasvu saa ihmiset puhumaan avoimemmin; kenties nykyisen huruhallituksen vahva aloitus on ollut se viimeinen oljenkorsi. Ehkä taloustilanteen realisoituminen tulevissa ja olevissa sopimusneuvotteluissa on herättynyt oikeidenkin ongelmien olemassaoloon. Tai sitten kaikki yhdessä.

Husu, Puuronen ym. ovat kuitenkin aloittaneet liikkeen, jossa aiemmin myötäsukaan silitellyille pölhöyksille on alettu nauramaan (jälleen) ääneen. Muutama vuosi sitten musta marski meni täysillä läpi, mutta nyt Puuronen onkin siirtänyt itsensä kertaliikkeellä comic relief -osastoon.

Tärähtäneistön mölinä ja annetusta kritiikistä uhriutuminen kuitataan terveellä naurahduksella, kun aikuiset ihmiset alkavat ehkä jälleen käsittelemään niitä oikeita ongelmia.

Ehkä tällä maalla onkin toivoa.

[Roope2]

Kadettikoulun juhlaportaikossa on yksi upeimmista Mannerheimin muotokuvista, jonka on maalannut Haminan Kadettikoulun käynyt ja myöhemmin Venäjän taistelumaalarien johtajaksi määrätty Hugo Backmansson.

Kun Neuvostoliiton suurlähettiläs Stepanov oli ensimmäistä kertaa juhlimassa puolustusvoimain lippujuhlaa kesäkuun 4. Kadettikoululla Santahaminassa, hän poistuessaan totesi juhlien isännälle Puolustusvoimien komentaja kenraali Sutelalle: "En tiedä, tulenko toiste, kun tuo Mannerheimin kuva tuijottaa, kun nousen rappuja ylös."

Vuotta myöhemmin samalla vastaanotolla Stepanov kysyi presidentti Kekkosen kanssa seurustelevalta Sutelalta kahden itäblokin suurlähettilään kuullen:"Koska aiot poistaa tuon Mannerheimin kuvan?" Sutela ei ollut kuulevinann kysymystä.

Syksyllä Stepanov palasi huoleensa presidentin diplomaateille tarjoamilla illallisilla. Hän kysyi Sutelalta ruokapäydässä vieressään istuvan diplomaatin rouvan olan ylitse: "Oletko jo antanut käskyn poistaa Marsalkan taulun Santahaminasta?"

Sutela vastasi yhtä kuuluvalla äänellä:"En, olen hankkinut niitä lisää, olen ripustanut virkahuoneeni seinälle presidentti Kekkosen kuvan viereen Mannerheimin kuvan ja sijoittanut kirjahyllyn päälle lahjaksi saamani Marskin pienoispatsaan."

Sen jälkeen ei asiaan palattu. Backmanssonin Mannerheim katselee edelleen tiukasti Kadettikoulun juhlaportaita nousevia.


Matti Lukkari: Lauri Sutela Puolustusvoimain komentaja 

[sancai]

Nyt kun olen enemmän pohtinut asiaa, tämä on aivan loistava kohu. Koska viimeksi yliopistojen mädätys on noussut näin radikaalilla tavalla otsikoihin? Suurin osa yliopisto-opiskelijoista ja henkilökunnasta ei todellakaan kannata Mannerheimin sensurointia vaikka omistaisi kriittisiä asenteita häntä tai häneen liittyviä tapahtumia kohtaan. Jopa vihreiden järkevämpi puoli kohottelee kulmiansa, ainakin minun somessani.

Halla-ahohan on ehdottomasti akateemisin puheenjohtaja. Koulutukseltaan, kokemukseltaan ja olemukseltaan. Tähän asti PS:n kannatus on tästä huolimatta pysynyt matalana yliopistoväen ja korkeakoulutettujen keskuudessa juuri saman ilmiön takia, kuin miksi opiskelijat aluksi noudattivat Puurosen tahtoa. Eli joukkopaineen. Kaikki kuvittelevat olevansa yksin mielipiteineen ja PS ja nationalismi on niin läpidemonisoitu mm. Puurosen kaltaisten hahmojen toimesta. Älykkäät ovat laumaeläimiä siinä missä muutkin. Eivät he välttämättä äänestä älykkäistä lähtökohdista. Tämä kohu havahduttaa monia oikealle kallistuvia yliopisto-opiskelijoita. "En ole yksin ajatuksineni!", "En ole kaikkien halveksuma hylkiö vaikka kannattaisin Perussuomalaisia!"

Oma kokemukseni akateemisesta maailmasta on stereotypioiden mukainen. Jopa järkyttävämpi kuin uskalsin pelätä - ja olin nuiva jo ennen opiskelemaan lähtöä. Olen arkkitehtiopiskelija, mutta olen käynyt joitain humanistisemmin painottuneita kursseja ja kursseja yliopiston puolella. Nämä kaikki ovat olleet aivan tajutonta tuubaa. Marxismin avointa tuputusta ja Michel Foucaultin ajatusten toistelua, yleensä vielä väärinymmärtäen. Kannattaa googlata, millainen jäbä tämä sosiologien idoli, herra Foucault oli. Vihje: pedofiili. Arkkitehtuurin puolelle mädätys tosin ei ole onneksi pahemmin tihkunut. Arkkitehtuurin historian opetus on ollut ansiokasta, ideologisesti latautumatonta. Ilmastonmuutostuubakin on hyvin käytännöllistä, ei lainkaan identiteetillistä. Opiskelin vuoden Ruotsissa ja siellä tilanne oli heikompi. Ei tosin toivoton.

[foobar]

^ Huomiota herättävää on mielestäni myös se, että Vihreille puolueena - varsin opiskelija- ja yliopistokeskeisenä puolueena vieläpä - on ilmeisesti kyseessä epätapahtuma jota ei kommentoida sanallakaan. Käytännössä tämä on tukea stalinistin ideologiatotalitärismin laajentamiselle opiskelijoiden vapaan ajattelun tai ainakin mielipiteenilmaisun kustannuksella.

Oikeasti noin opiskelijakeskeiseltä puolueelta voisi odottaa enemmän. Ellei siis ole Vihreiden suhteen kyyninen realisti.

[törö]

Historioitsija Mannerheim-kuvakohusta: "Sadan vuoden kuluttua kuvat Halosesta ja Niinistöstä yhtä lailla kuskataan kaatopaikalle"

Mannerheimin kuvasta nousi kohu, kun yliopiston professori pyysi opiskelijajärjestöä poistamaan kuvan kiltahuoneestaan.

Yli sata vuotta sitten syntynyt ja 50-luvulla kuollut mies herättää vielä syksyllä 2019 tunteita puolesta ja vastaan. Mannerheim on jälleen ajankohtainen, kun Oulun yliopiston professori Vesa Puuronen pyysi Mannerheim-kuvan poistamista luokanopettajaopiskelijoiden kokoustilan seinältä, ja opiskelijajärjestö suostui.

Puurosen mukaan Mannerheimin kuva ei henkilön ristiriitaisen historian takia sovi opiskelijajärjestön kokoustilan seinälle. Professori viittaa opiskelijoille lähettämässään kirjeessä myös perhehistoriaansa ja Mannerheimin vastuuseen sisällissodan aikaisista kuolemista.

Yle tavoitteli Oulun yliopiston luokanopettajaopiskelijoiden järjestön puheenjohtaja Sara Hagelbergiä kertomaan kuvan käytön taustoista ja sen poistamiseen johtaneista syistä, mutta hän kieltäytyi haastattelusta. Hagelberg on kuitenkin kertonut Oulun ylioppilaslehdelle (siirryt toiseen palveluun), että kuva oli sattumanvarainen matkamuisto, ja sen poistaminen ei ollut kynnyskysymys.

Kun Mannerheimia tutkineelta historioitsijalta Teemu Keskisarjalta kysytään tapahtuneesta, hän on epäuskoinen ja huvittunut.

– Kuulostaa aivan internetin höpöjutulta, jota ei ole elävässä elämässä tapahtunut ainakaan vakavalla naamalla.

Keskisarja ei kuitenkaan tuomitse professori Vesa Puurosta tai opiskelijajärjestöä. Tapahtunut ei hänen mukaansa kerro kummastakaan osapuolesta mitään, mutta nykyajastamme sitäkin enemmän.

https://yle.fi/uutiset/3-11079637

[Ernst]

Itse olen Tampereen yliopiston kasvatti. Jos silloin professori olisi vaatinut jonkun kuvan, vaikka Che Guevaran, poistoa oppilaskunnan tiloista, olisimme tiedostavan etujoukon kanssa nousseet barrikaadeille. Nyt pelätään vanhaa professoria, "on aika toinen, toinen vaan" kuten Hurtti-ukko sanoisi.

Nykyisin ollaan jo lähellä sitä tilannetta, että gradut tarkistetaan kunnolla heti eikä vasta kun joku ulkopuolinen innostuu. Yksikin vihainen proffa pystyy aiheuttamaan oppilaskunnalle paljon vahinkoa.

Stalin ja hänen perässä juoksijansa eivät välittäneet yhdestä ylioppilaasta tai jalkaväkipatajoonasta tuon taivaallista (ontuu). Puuronen on oikeasti vaarallinen. Hänelle ideologia on tärkeämpi kuin vaikkpa opiskelijat.

Tiedeyhteisö on oudon hiljaa.  Historian oppineet tietysti osoittivat Puurosen historiatietämyksen nollaksi, mutta eipä ole yksikään vihreä tieteentekijä (esimerkiksi) noussut vapausoikeuksia puolustamaan ja tieteen vääristelyä vastustamaan. Taitavat olla samaa mieltä..

[Mika]

Puurosen professorius häpäisee koko yliopistolaitoksen.  Tällaiset pitäisi siivota kokonaan pois.  Mieluiten antamalla potkut, mutta jos se ei onnistu, siirtää ainakin kokonaan pois opetustehtävistä.

[ÄmTeeAa]

Tiedeyhteisö on oudon hiljaa.  Historian oppineet tietysti osoittivat Puurosen historiatietämyksen nollaksi, mutta eipä ole yksikään vihreä tieteentekijä (esimerkiksi) noussut vapausoikeuksia puolustamaan ja tieteen vääristelyä vastustamaan. Taitavat olla samaa mieltä..

Bingo! Tästä näkee aika hyvin tuon meiningin noissa laitoksissa. Ei sinänsä yllätä, mutta teknillisen ja luonnontieteellisen puolen silmäätekevien soisi kommentoivaa asiaa myös jonnin verran. Haluavat nähtävästi pysytellä sivussa kohusta, mutta sekään ei kyllä suoraan sanottuna näytä kauhean hyvältä. Hyvä että edes Helsingin puolelta historiantutkijat alkoivat kommentoimaan, mutta aika hiljaista on ollut kautta akatemian.

Ja "opiskelijapuolue" Vihreiden hiljaisuus asiasta on kyllä tosiaan korviahuumaavaa. Ei yhtään mitään kommenttia missään. Ei somessakaan, eikä edes tiedevihreiltä. Syksy-yyyy, missä sää oot? Ny o opiskelijoiden perusoikeudet uhattuina, miksei mittään kuulu? Voisko ilmastonmuutospiireistä edes vähän vaivautua kattelemaan mitä ympärillä tapahtuu?

Nyt kuulkaas yliopistojen tyypit, tieräättekös miks tohtoreill' on miekka virallisessa juhlapuvussaan, ja hassu hattu päässä? Miekka on siel' symboolina siitä, että voitte joutua joskus puolustamaan totuutta. Au Holmberg sanoo siitä seuraavaa:

Tohtorinmiekka symboloi totuutta, eli se on hengen ase tutkijan päättelemän totuuden, oikean ja hyvän, puolustamiseksi.

Ja tohtorin hattu on taasen tieteellisen vapauden vertauskuva. Että mitenkäs ois? Aateluus alkais pikkuhiljaa velvoottamahan.

[DuPont]

Puurosen professorius häpäisee koko yliopistolaitoksen.  Tällaiset pitäisi siivota kokonaan pois.  Mieluiten antamalla potkut, mutta jos se ei onnistu, siirtää ainakin kokonaan pois opetustehtävistä.

Yliopistomaailma (itsekin olen läpikäynyt) ei ole sellainen ihanne, mitä itsestään esittää. Se on myös tuhlaileva, haaskaava yhteisö, byrokratiaansa kuristuva. Järjettömästi paisunut (eritoten humanistisilla/yht.kuntatieteellisillä aloilla). Selkeästi vasemmistolaispolitisoitunut.

Paljon hyvää, mutta paljon mätääkin sisällä.