News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2013-01-30 KSML: Äärioikeisto Suomessa -kirjan tilaisuudessa välikohtaus

Started by Sivusta seuraaja, 30.01.2013, 18:49:56

Previous topic - Next topic

Blanc73

Vasemmistoradikaalien salaisesta päämajasta spämmätään roskaa Juneksen sähköpostiin. :D Jos äärioikeistolaiset kaljakassitaistelijat aiheuttavat tahattomia naurun pyrskähdyksiä allekirjoittaneessa, niin ei kovin vahvasti tunnu menevän siellä vastapuolellakaan. Left wing loonies.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

risto

Quote from: foobar on 03.02.2013, 22:20:08
Tässä tapauksessa kyse on kylläkin vastaanottajalle (Junes) lähetetystä viestistä, jonka hän on vastaanottajana vapaa julkaisemaan. Siinä mukana ollut IP-osoite on osa itse viestiä. Tilanne olisi merkittävällä tavalla toinen, mikäli osoite olisi poimittu esim. kolmannen osapuolen ylläpitämältä palvelimelta ilman kummankaan osapuolen lupaa.

Juurikin näin. Monesta sähköpostiohjelmasta voi erikseen kaivaa näkyville, miltä viesti näyttää kokonaisuudessaan (esim. Gmail: nuolivalikko -> "Näytä kokonaan").

Onko tuossa nyt sen kummemmassa asiasta kyse lain suhteen kuin esim. postikortin lähettäjän osoitteen sekä postikonttorin leimojen julkaisemisesta? Sähköpostiviestin otsikkotiedot ajavat kuitenkin saman asian.

Miniluvin / Homman kanta on tietysti asia erikseen ja sen mukaan täällä eletään ja oikein hyvä niin.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Adolf Stege

Eikö tuo oo ihan sama kuka tuommosen viestin on Junekselle laittannu.

Paskahousut on paskahousuja.

Red_Blue

Quote from: Vihervasemmisto on 03.02.2013, 22:14:02
Näiden perusteella tietoja siis ei saa julkaista. Julkaiseminen on sallittu vaan siinä tapauksessa että lakia on rikottu ja silloinkin julkaisemisesta päättää tuomioistuin.
Jos joku on kaapannut kahden muun henkilön välisestä viestinnästä sähköpostiviestin, tunnistetietoja ei saa julkaista. Jos viestin lähettäjä tai vastaanottaja julkaisee viestin, tunnistetietoineen tai ilman, siihen on hänellä viestinnän osapuolena oikeus.

Quote from: Vihervasemmisto on 03.02.2013, 22:14:02
Mainittakoon että ensin mainittu laki koskee myös verkkosivujen selamisesta kerättyjä tunnistetietoja. Näin ollen on esimerkiksi kiellettyä julkaista lista sivulla vierailleiden ip-osoitteista.
Henkilö A ei saa julkaista sivustolla B käyneiden tunnistetietoja ilman B:n tai kaikkien kävijöiden lupaa, sen sijaan sivusto B saa julkaista siellä käyneiden tietoja.

pingviini

Koettakaas nyt pysyä housuissanne, myös moderaattorit 8)

Jokin aika sitten jäljitin sitä Juneksen viestissä (nyt jo poistettu?) ollutta IP-osoitetta, se näytti olevan Elisan serveri Kauniaisissa

Mutta vaviskaa vainen, serverin kosto tulee olemaan kauhea

Haplotaxida

Quote from: mustakissa on 03.02.2013, 20:26:22
Hiukan hämmentää tämä keskustelu ja väkivaltaisen äärioikeiston uhkan vähättely Hommassa. Puukon heiluttelu kirjastossa on kyllä aika vakava juttu ja jos Suomessa on niin militantteja äärioikeistolaisia, että ne ovat valmiita sellaiseen ryhtymään, niin ihan hyvä että asiasta hieman valtamediassakin kohistaan.

Se että jossain on olemassa poliittista väkivaltaa, johon (ääri)vasemmistolaiset ovat syyllistyneet, ei ole minun mielestä ihan kuitenkaan riittävä argumentti sille, että SVR:stä ei saisi puhua julkisuudessa tai kirjoittaa siitä kirjoja.

Mittasuhteet olisi silti hyvä muistaa. Li:kin myöntyi tuossa Ylen aamu-tv:n haastattelussa Supon kannalle, jonka mukaan silmälläpidettävien äärioikeistolaisten joukon olevan hyvin pieni, puhutaan vain kymmenistä ihmisistä.

Suhteettoman suuri mediajulkisuus auttaa muun muassa SVR:ää tavoittamaan potentiaalisia kannattajiaan (erityisesti nuorissa miehissä) monin verroin paremmin kuin kaiken maailman lapselliset tarrakampanjat, antaen sille aivan toisenlaista painoarvoa. Varsinkin väkivaltatekoon yhdistettynä sellaiseen itsekin taipuvaisia tietynlaisen maailmankuvan omaavia. Ei ne nuoret miehet tällaista uutisointia kavahda. Päinvastoin, kiinnostus voi herätä.

Kirja "äärioikeiston uhasta" ei todellisuudessa ehkä vähennä äärioikeiston uhkaa, vaan sen sijaan omalta osaltaan kaiken keskustelun, mediajulkisuuden ja kohinan avulla voi päinvastoin toimia itsensä toteuttavan ennustuksen tavoin. Uhasta tuleekin suurempi.

Itse välittäisi puhua aiheesta sen vuoksi edes tämän vertaa.
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

CaptainNuiva

QuoteTUTKINTAPYYNTÖ 3.2.2013

Pyydän Oulun poliisia tutkimaan, ovatko Hommaforum-keskustelupalstalle
kirjoittaneet henkilöt syyllistyneet rikokseen esittäessään tahallisessa
loukkaamistarkoituksessa perättömiä väitteitä ja vihjauksia keskiviikkona
Jyväskylässä tapahtuneen törkeän pahoinpitelyn, pahoinpitelyjen, laittomien
uhkausten ja kokoontumisvapauden loukkauksen uhreista sekä täysin
ulkopuolisista, tapahtumaan millään tavalla liittymättömistä henkilöistä.

Palstalla on esitetty muun muassa kuvamanipulaatioita vuonna 2012 Oulussa
tapahtuneen pahoinpitelyn uhrista ja väitetty tämän lavastaneen oman
pahoinpitelynsä. Palstalla on esitetty tahallisia solvauksia ja panettelua myös
muita rikoksen uhreja kohtaan.

Erityisesti pyydän poliisia tutkimaan, täyttyykö yleisen syyttäjän alaisen
törkeän kunnianloukkauksen tai väärän ilmiannon merkistö. Vaadin tekijöille
vankeusrangaistusta, koska teot on tehty selvästi tahallisessa
loukkaamistarkoituksessa. Rikoslain 24 luvun 10 §:n mukaan kunnianloukkauksesta
voidaan tuomita tekijä vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi, jos rikos on
tehty joukkotiedotusvälinettä käyttämällä tai muuten toimittamalla perätön
tieto tai vihjaus lukuisten ihmisten saataville.

Pyydän poliisia myös tutkimaan ovatko verkkopalvelun ylläpitäjät, kuten Matias
Turkkila, Elisa Siekkinen tai Jussi Halla-aho syyllistyneet törkeään
kunnianloukkaukseen tai päätoimittajarikkomukseen, koska eivät ole
kohtuullisessa ajassa poistaneet lainvastaista sisältöä ylläpitämästään
verkkopalvelusta. Palstan ylläpitäjille on henkilökohtaisesti ilmoitettu
palstalla olevista perättömistä väitteistä jo keskiviikkoiltana 30.1.2013,
mutta he eivät ole poistaneet lainvastaista sisältöä verkkopalvelusta, jonka
sisällöstä he sananvapauslain mukaan ovat juridisessa vastuussa.

Haluan tehdä tutkintapyynnön nimettömänä, koska pelkään oman fyysisen
turvallisuuteni puolesta.

Kuka tämmöinen järjen jättiläinen on joka tekee kunnianloukkaamisesta tutkintapyynnön nimettömänä...Kuinka ihmeessä nimettömän kunniaa voi loukata?
Yhtä hyvin voisi pyytää tutkimaan onko joulupukin tai alienin kunniaa loukattu :flowerhat:

Vaatii myös rangaistusta vaikka on tehnyt vain tutkintapyynnön ja vielä kertoo minkälaisen rangaistuksen haluaa eli ottaa vielä tuomarinkin roolin saman tien haltuunsa.
Voi herrra isä sentään näitä :facepalm:
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

mustakissa

Quote from: Junes Lokka on 03.02.2013, 22:19:29
Ei kirjoittajia puukotettu, eikä ole mitään tietoa, liittyikö puukotus kirjaan tai tapahtuiko koko puukotusta.

Poliisi tuskin tiedotteissaan valehtelee, joten eiköhän ole ihan turvallista olettaa, että jonkinlainen puukotus on kyllä tapahtunut.

Quote from: Junes Lokka on 03.02.2013, 22:19:29
Kaksi kirjoittajista pitivät julkisen, avoimen keskustelutilaisuuden lukittujen ovien takana. Ei heitä puukotettu.

Kaksi kirjoittajista piti julkisen, avoimen keskustelutilaisuuden, johon yritti ilmeisesti päästä sisään puukolla varustautunut henkilö.

Quote from: Junes Lokka on 03.02.2013, 22:19:29
Feikkipoket ja muut valehtelevat silminnäkijät antoivat poliisille ja nettiin kaksi nimeä. Toinen nimistä oli Oulun punapaitainen siististi pukeutunut ukko ja toinen oli viettänyt päivänsä kotonaan.

Poliisi varmastikin selvittää aikanaan, että olivatko ne nämä kullannuput vai eivät. Jos poliisin väitetään patriootti.comissa päästäneen toisen menemään, niin en nyt vetäisi siitä vielä liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Joko heidät ilmiannettiin vittuilumielessä tai sitten ei, ja heidät tunnistettiin oikeasti (kyllähän anarkistit näiden tyyppien naamat jo tuntee). Aika näyttää.

Quote from: Junes Lokka on 03.02.2013, 22:19:29
Katso vaikkapa Aarhusin tapahtumien selostus, alkaen s. 121 "Wienin porteilta Aarhusiin"-kappale. Täyttä fantasiaa. Kuten koko "tietokirjakin" on.

Meinaatko kuvausta Aarhusin mielenosoituksista vai selostuksia kulttuurimarxismista, Eurabia-teoriasta vai väestöennusteläpänderistä vai mistä? En pikaisella silmäyksellä mitään helppoja valheita havainnut, mutta myönnän kyllä etten ole mikään aiheen asiantuntija.

Quote from: Junes Lokka on 03.02.2013, 22:19:29
Kirja on aivan käsittämätöntä soopaa ja suoraan sanottuna paskaa. Ei minulla ole mitään moisen paskan julkaisemista vastaan, mutta se, mikä minua vituttaa aivan sietämättömästi on se tapa, jolla media ottaa vastaan tällaisen paskan ilman mitään kritiikkiä. Ehkä suomalaiset toimittajat eivät ymmärrä lukemaansa tai sitten he vain eivät ole lukeneet tätä "tietokirjaa". Kirjoittajat eli Dan Koivulaakso, Li Andersson ja Mikael Brunila ovat lapsellisia, sivistymättömiä ja tyhjäpäisiä idiootteja.

En nyt ihan rehellisesti tajua, miten toimittajien pitäisi mielestäsi suhtautua kirjaan kriittisemmin? Se näyttää tietokirjalta ja teksti tuntuu tietokirjatekstiltä ja se että joku vaahtoaa Homma-forumilla sen olevan paskaa ja fantasiaa (ilman yhtään konkreettista esimerkkiä siitä että mikä siinä on pielessä) tuskin riittää vielä vakuuttamaan ketään asiasta.

En missään nimessä väitä, etteikö siinä voisi olla vaikka miten paljon poliittisesti värittynyttä sisältöä, mutta kirja vaikuttaa julkisuudessa niin pitkään legitiimiltä että jotain sen sisältöjä pystyy joku kyseenalaistamaan.

kekkeruusi

Quote from: CaptainNuiva on 03.02.2013, 23:26:27
Kuka tämmöinen järjen jättiläinen on joka tekee kunnianloukkaamisesta tutkintapyynnön nimettömänä...Kuinka ihmeessä nimettömän kunniaa voi loukata?
Yhtä hyvin voisi pyytää tutkimaan onko joulupukin tai alienin kunniaa loukattu :flowerhat:

Vaatii myös rangaistusta vaikka on tehnyt vain tutkintapyynnön.
Voi herrra isä sentään näitä :facepalm:
Eihän nämä voi tuntea näitä käytäntöjä, kun lähin kosketus oikeuslaitokseen ja lakeihin on poliisien heitteleminen pulloilla ja nimittely.

nuiv-or

Quote from: CaptainNuiva on 03.02.2013, 23:26:27
Kuinka ihmeessä nimettömän kunniaa voi loukata?

Tai Dan Koivulaakson?


Quote from: mustakissa on 03.02.2013, 23:28:12
Quote from: Junes Lokka on 03.02.2013, 22:19:29
Ei kirjoittajia puukotettu, eikä ole mitään tietoa, liittyikö puukotus kirjaan tai tapahtuiko koko puukotusta.

Poliisi tuskin tiedotteissaan valehtelee, joten eiköhän ole ihan turvallista olettaa, että jonkinlainen puukotus on kyllä tapahtunut.

Niin, mutta kuka on puukottanut ja ketä? Ainakaan "kirjailijoita" ei puukotettu.


Quote from: mustakissa on 03.02.2013, 23:28:12
Quote from: Junes Lokka on 03.02.2013, 22:19:29
Kaksi kirjoittajista pitivät julkisen, avoimen keskustelutilaisuuden lukittujen ovien takana. Ei heitä puukotettu.

Kaksi kirjoittajista piti julkisen, avoimen keskustelutilaisuuden, johon yritti ilmeisesti päästä sisään puukolla varustautunut henkilö.

Julkinen, avoin tilaisuus lukittujen ovien takana.


Quote from: mustakissa on 03.02.2013, 23:28:12
Poliisi varmastikin selvittää aikanaan, että olivatko ne nämä kullannuput vai eivät. Jos poliisin väitetään patriootti.comissa päästäneen toisen menemään, niin en nyt vetäisi siitä vielä liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Joko heidät ilmiannettiin vittuilumielessä tai sitten ei, ja heidät tunnistettiin oikeasti (kyllähän anarkistit näiden tyyppien naamat jo tuntee). Aika näyttää.

Henkilölle, joka ei ollut paikalla, tehtiin kotietsintä ja hänet otettiin kiinni. Koska feikkipoket ja valehtelevat silminnäkijät väittivät tunnistaneen hänet.


Quote from: mustakissa on 03.02.2013, 23:28:12
Meinaatko kuvausta Aarhusin mielenosoituksista vai selostuksia kulttuurimarxismista, Eurabia-teoriasta vai väestöennusteläpänderistä vai mistä? En pikaisella silmäyksellä mitään helppoja valheita havainnut, mutta myönnän kyllä etten ole mikään aiheen asiantuntija.

Meinaan koko kirjaa.


Quote from: mustakissa on 03.02.2013, 23:28:12
En nyt ihan rehellisesti tajua, miten toimittajien pitäisi mielestäsi suhtautua kirjaan kriittisemmin? Se näyttää tietokirjalta ja teksti tuntuu tietokirjatekstiltä ja se että joku vaahtoaa Homma-forumilla sen olevan paskaa ja fantasiaa (ilman yhtään konkreettista esimerkkiä siitä että mikä siinä on pielessä) tuskin riittää vielä vakuuttamaan ketään asiasta.

En missään nimessä väitä, etteikö siinä voisi olla vaikka miten paljon poliittisesti värittynyttä sisältöä, mutta kirja vaikuttaa julkisuudessa niin pitkään legitiimiltä että jotain sen sisältöjä pystyy joku kyseenalaistamaan.

Miten niin se näyttää? Kyllä se kirjalta näyttää, se on tehty paperista ja siinä on kannet. Mutta siihen se jää. On se tietenkin kirja.


se että joku vaahtoaa Homma-forumilla sen olevan paskaa ja fantasiaa (ilman yhtään konkreettista esimerkkiä siitä että mikä siinä on pielessä)

Esimerkiksi sivut 1-336.

CaptainNuiva

Quote from: kekkeruusi on 03.02.2013, 23:31:11
Quote from: CaptainNuiva on 03.02.2013, 23:26:27
Kuka tämmöinen järjen jättiläinen on joka tekee kunnianloukkaamisesta tutkintapyynnön nimettömänä...Kuinka ihmeessä nimettömän kunniaa voi loukata?
Yhtä hyvin voisi pyytää tutkimaan onko joulupukin tai alienin kunniaa loukattu :flowerhat:

Vaatii myös rangaistusta vaikka on tehnyt vain tutkintapyynnön.
Voi herrra isä sentään näitä :facepalm:
Eihän nämä voi tuntea näitä käytäntöjä, kun lähin kosketus oikeuslaitokseen ja lakeihin on poliisien heitteleminen pulloilla ja nimittely.

Ilmeisesti näin.
Tutkintapyyntöjä voi tehdä lähes mistä vain mutta rikosilmon kun tekee niin silloin on oltava varma ilmoituksestaan koska jos rikosilmo on aiheeton niin ilmoituksen tekijä on kusessa jos se josta ilmoitus on tehty, niin haluaa.
Tuo tutkintapyyntö pitää sisällään rangaistusvaatimuksen eli se voidaankin käsitellä rikosilmona jos niin halutaan jollain taholla :roll:
Näin siis minun nähdäkseni, joku oikeuskäytännön ammattilainen tarkentakoon tai korjatkoon jos aihetta on.

"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

mustakissa

Quote from: Junes Lokka on 03.02.2013, 23:37:04
Quote from: mustakissa on 03.02.2013, 23:28:12
Poliisi tuskin tiedotteissaan valehtelee, joten eiköhän ole ihan turvallista olettaa, että jonkinlainen puukotus on kyllä tapahtunut.
Niin, mutta kuka on puukottanut ja ketä? Ainakaan "kirjailijoita" ei puukotettu.

Poliisin tiedotteesta: "Tilaisuuden järjestäjän toimesta oli pyydetty vapaaehtoista henkilöä seuraamaan paikalle tulijoita äärioikeistolaisten aiheuttaman mahdollisen häiriön vuoksi. (...) Yhteenotto syntyi hänen pyrkiessään estämään kolmen henkilön sisälle pääsyn, koska arveli heidän aiheuttavan häiriötä.  Häntä oli tullut auttamaan paikalla ollut mies, jota puukotettiin yhteenoton aikana ylävartaloon."

Quote from: Junes Lokka on 03.02.2013, 23:37:04
Henkilölle, joka ei ollut paikalla, tehtiin kotietsintä ja hänet otettiin kiinni. Koska feikkipoket ja valehtelevat silminnäkijät väittivät tunnistaneen hänet.

Miten lie. Anarkistifoorumeilla tyypit kyllä mehuttivat tunnistaneensa tekijät oikeasti, mutta poliisi varmaankin tiedottelee uusista löydöksistään ensi viikolla ja olemme kaikki viisaampia.

Quote from: Junes Lokka on 03.02.2013, 23:37:04
Quote from: mustakissa on 03.02.2013, 23:28:12
Meinaatko kuvausta Aarhusin mielenosoituksista vai selostuksia kulttuurimarxismista, Eurabia-teoriasta vai väestöennusteläpänderistä vai mistä? En pikaisella silmäyksellä mitään helppoja valheita havainnut, mutta myönnän kyllä etten ole mikään aiheen asiantuntija.

Meinaan koko kirjaa.

No aha.

nuiv-or

Quote from: mustakissa on 03.02.2013, 23:53:55
Quote from: Junes Lokka on 03.02.2013, 23:37:04
Quote from: mustakissa on 03.02.2013, 23:28:12
Poliisi tuskin tiedotteissaan valehtelee, joten eiköhän ole ihan turvallista olettaa, että jonkinlainen puukotus on kyllä tapahtunut.
Niin, mutta kuka on puukottanut ja ketä? Ainakaan "kirjailijoita" ei puukotettu.

Poliisin tiedotteesta: "Tilaisuuden järjestäjän toimesta oli pyydetty vapaaehtoista henkilöä seuraamaan paikalle tulijoita äärioikeistolaisten aiheuttaman mahdollisen häiriön vuoksi. (...) Yhteenotto syntyi hänen pyrkiessään estämään kolmen henkilön sisälle pääsyn, koska arveli heidän aiheuttavan häiriötä.  Häntä oli tullut auttamaan paikalla ollut mies, jota puukotettiin yhteenoton aikana ylävartaloon."

Olen lukenut tiedotteet. Tuossa tiedotteessa vain toistetaan, mitä feikkipoket ja valehtelevat silminnäkijät ovat väittäneet tapahtuneen.


Quote from: mustakissa on 03.02.2013, 23:53:55
Quote from: Junes Lokka on 03.02.2013, 23:37:04
Henkilölle, joka ei ollut paikalla, tehtiin kotietsintä ja hänet otettiin kiinni. Koska feikkipoket ja valehtelevat silminnäkijät väittivät tunnistaneen hänet.

Miten lie. Anarkistifoorumeilla tyypit kyllä mehuttivat tunnistaneensa tekijät oikeasti, mutta poliisi varmaankin tiedottelee uusista löydöksistään ensi viikolla ja olemme kaikki viisaampia.

Toisella anarkistifoorumilla tekijä kertoo:

Quote"Olin keskiviikkona kotonani, kun luin uutiset Jyväskylän tappelusta kahdeksan maissa illalla. Pari tuntia myöhemmin mennessäni nukkumaan kuusi poliisia tuli oveni taakse ja vaati pääsyä sisään. Yhdellä heistä oli teleskooppipamppu käyttövalmiina. Hetken asuntoa tutkittuaan poliisit ilmoittivat, että he vievät minut asemalle.
Kuulustelu koitti seuraavana päivänä. Kuulustelija tahtoi tietää esimerkiksi missä kaikkialla olin ollut keskiviikkona ja tiesinkö Jyväskylän kirjaesittelytapahtumasta etukäteen. Lisäksi poliisi kysyi minulta, tiedänkö miksi olen paikalla sekä millaista toimintaa Suomen Vastarintaliikkeellä on ja millaisia asioita sen kokouksissa käsitellään. En kommentoinut Vastarintaliikettä koskevia kysymyksiä. Totesin uskovani, että minut oli tuotu kuulusteluihin siksi, että jyväskyläläiset anarkistit olivat ilkivaltamielessä nimenneet minut poliiseille ja väittäneet minun osallistuneen tappeluun. Tiedot he olivat saaneet mahdollisesti laittomasta henkilörekisteristä, jolla äärivasemmisto on pyrkinyt painostamaan kansallismielisiä suomalaisia.
Kuulustelun päätteeksi todettiin, ettei minua enää epäillä mistään. Vaikka kaikki loppui hyvin, olisin kyllä mieluummin viettänyt torstain töissä."



Quote from: mustakissa on 03.02.2013, 23:53:55
Quote from: Junes Lokka on 03.02.2013, 23:37:04
Quote from: mustakissa on 03.02.2013, 23:28:12
Meinaatko kuvausta Aarhusin mielenosoituksista vai selostuksia kulttuurimarxismista, Eurabia-teoriasta vai väestöennusteläpänderistä vai mistä? En pikaisella silmäyksellä mitään helppoja valheita havainnut, mutta myönnän kyllä etten ole mikään aiheen asiantuntija.

Meinaan koko kirjaa.

No aha.

Jep.

Mika.H

Quote from: CaptainNuiva on 03.02.2013, 23:46:11
Näin siis minun nähdäkseni, joku oikeuskäytännön ammattilainen tarkentakoon tai korjatkoon jos aihetta on.

Eiköhän koko #tutkintapyyntö# ollut pelkkä vitsi. Ainakin vitsiksi se tulkitaan jos "Oulun poliisille" asti sen joku lähettää...

Mutta onhan se kiva, että poliisikin joskus saa naureskella..;)
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

kekkeruusi

Quote from: Mika.H on 04.02.2013, 00:00:54
Quote from: CaptainNuiva on 03.02.2013, 23:46:11
Näin siis minun nähdäkseni, joku oikeuskäytännön ammattilainen tarkentakoon tai korjatkoon jos aihetta on.

Eiköhän koko #tutkintapyyntö# ollut pelkkä vitsi. Ainakin vitsiksi se tulkitaan jos "Oulun poliisille" asti sen joku lähettää...

Mutta onhan se kiva, että poliisikin joskus saa naureskella..;)
Ei se suinkaan ole mikään naurun paikka kun joku nimettömänä oikein vaatii vankeusrangaistusta olemattomasta ja tarkentamattomasta rikoksesta. Se on vakavaa! ;D

Red_Blue

Quote from: CaptainNuiva on 03.02.2013, 23:46:11
Ilmeisesti näin.
Tutkintapyyntöjä voi tehdä lähes mistä vain mutta rikosilmon kun tekee niin silloin on oltava varma ilmoituksestaan koska jos rikosilmo on aiheeton niin ilmoituksen tekijä on kusessa jos se josta ilmoitus on tehty, niin haluaa.
Tuo tutkintapyyntö pitää sisällään rangaistusvaatimuksen eli se voidaankin käsitellä rikosilmona jos niin halutaan jollain taholla
Esitutkintalaki ei tunne käsitettä tutkintapyyntö. Rikosta koskevan esitutkinnan käynnistämiseksi tehty ilmoitus on rikosilmoitus, riippumatta siitä miten asiakirja on otsikoitu. Poliisin tehtävä on esitutkintalain 3 § (nykyinen laki, uudessa laissa 3:1) mukaan suorittaa esitutkinta jos sille tehdyn ilmoituksen perusteella on syytä epäillä, että rikos on tehty. Ilmoitukselta ei edellytetä määrämuotoa, eikä sillä ole väliä miten se on otsikoitu tai onko otsikoitu ollenkaan. Jos ilmoituksessa väitetään asioita, joiden perusteella ei ole syytä epäillä rikosta, silloin esitutkintaa ei toimiteta. Jos poliisin arvion mukaan ilmoituksen perusteella (esitettyjen väitteiden lisäksi kokonaisarviona) on syytä epäillä rikosta, silloin esitutkinta on aloitettava.

Ilmoituksen ei oleteta sisältävän rangaistusvaatimusta, ellei siinä sellaista ole. Sanalla "tutkintapyyntö" tai "rikosilmoitus" ei ilmaista rangaistuksen vaatimista. Jos vaatimus puuttuu epäiltäessä asianomistajarikosta, poliisin ensimmäinen tehtävä on ottaa yhteys asianomistajaan ja kysyä, vaatiiko tämä teosta rangaistusta. Ja jos ei vaadi, esitutkintaa ei (jossain määrin tulkinnanvaraista) joko toimiteta ts. aloiteta laisinkaan taikka sitten esitutkinta päätetään siinä vaiheessa, mikäli ei ole tullut esille syytä epäillä jotain sellaista rikosta, joka ei ole asianomistajarikos. Nämä ovat esitutkintalain edellytykset. Käytännössä tietääkseni anonyymeistä asianomistajarikosten rikosilmoituksista, joissa ilmoittajana selvästikään ei ole asiassa asianosainen, ei tutkintaa aloiteta, koska pelkästään asianomistajan selvittämisintressi ei ole riittävä edetä asiassa, eli esitutkinta voidaan päättää myös vähäisyysperusteella. Toki jos väitetylle asianomistajarikokselle löytyy sitten myöhemmin nimen omaan rangaistusta vaativa asianomistaja, se pitää tietenkin tutkia.

Ja perättömästä ilmiannosta tuomitsemiseen ei vaikuta myöskään se miten asiakirja on otsikoitu. Olennaista on se mitä ilmoituksessa väitetään ja mihin perustuen.

Oami

Quote from: Junes Lokka on 03.02.2013, 18:23:41
Ja stand up jatkuu, tukehdun nauruun.

Tai sitten se on false flag! Lähettäjä ei käy tuosta ilmi. (Joo, sain saman viestin.)

Hitto, popkornit o lopussa.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

CaptainNuiva

Quote from: Red_Blue on 04.02.2013, 00:52:54

Esitutkintalaki ei tunne käsitettä tutkintapyyntö.


Kiitosta oikaisusta, laki lienee sitten muuttunut näiltä osin.
Sen verran lakia tuli aikoinaan luettua että silloin ainekin opettajamme (Ja myöhemmin eräs asianajaja) teroitti sitä että jos ei ole varma siitä että rikos on tehty niin silloin pitää tehdä tutkintapyyntö koska rikosilmoitus (pidetään varmana toisen rikosta toisen tekemänä) perättömänä voi johtaa korvauksiin, tutkintapyyntö taas ei koska siinä vain pyydetään tutkimaan onko rikosta tapahtunut.
Näin siis 80-90 luvulla ja tuolta ajalta löytyy myös omakohtaista kokemusta siitä miten nämä eri käsitteet pelasivat.

Lisäys:
Tuolta ajalta löytyy myös ihan omakohtaista kokemusta siitä miten nämä eri käsitteet pelasivat.
Silloin oikeudessa joutui ihan erikseen pyytämään että haluaa vastapuolen lausuman(Syytöksen) pöytäkirjaan merkittäväksi koska syytti oikeuden edessä rikoksesta jota en ollut tehnyt (vrt. poliisille toimitettu rikosilmoitus jossa syytetään rikoksesta).
Tästä syytöksestään vastapuoli pääsi sitten poliisin juttusille ja edelleen syyttäjän käsittelyyn.

"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Oami

Quote from: Takinravistaja on 03.02.2013, 20:48:54
On tietysti oma valinta katsooko Ylen kanavia, kuunteleeko radiota, eli saako vastinetta. Ei kaikille verorahoilleen muutenkaan saa vastinetta. Palokunnasta maksat turhaan, jos ei talosi syty, ja armeijan Horneteista, jos ei sotaa tulekaan.

En katso Ylen sen enempää kuin MTV3:nkaan ohjelmia.

Vaikka taloni ei syttyisi, niin palokunta sentään joskus noutaa kissoja puista. Vannoutuneena felinistinä tällainen lämmittää mieltäni. Yle ei tee edes sitä.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Kukko

Quote from: Takinravistaja on 03.02.2013, 20:48:54
On tietysti oma valinta katsooko Ylen kanavia, kuunteleeko radiota, eli saako vastinetta. Ei kaikille verorahoilleen muutenkaan saa vastinetta. Palokunnasta maksat turhaan, jos ei talosi syty, ja armeijan Horneteista, jos ei sotaa tulekaan.

Jos naapurini talo syttyy tuleen, olen iloinen että omalta pieneltä osaltani kustantamani palokunta toimii kuten tarkoitus on vaikkei oma taloni syttynyt. Jos naapurini sairastuu, olen iloinen että omalta pieneltä osaltani kustantamani terveydenhuolto toimii kuten tarkoitus on vaikken itse sairastunut.  En ole iloinen, kun omalta pieneltä osaltani kustantama YLE syöttää propagandaa naapurilleni vaikken sitä itse seuraa.
Sananvapautta ei nähdä Euroopan unionissa enää kansalaisten suojautumiskeinona hallintoa vastaan, vaan sen käyttäminen nähdään rikoksena, joka antaa viranomaisille aseet kansalaisten syyttämiseksi "vihapuheesta" tai jostakin tekaistusta "rasismista".
-J. Sakari Hankamäki

Melbac

Quote from: Oami on 04.02.2013, 01:31:17
Quote from: Takinravistaja on 03.02.2013, 20:48:54
On tietysti oma valinta katsooko Ylen kanavia, kuunteleeko radiota, eli saako vastinetta. Ei kaikille verorahoilleen muutenkaan saa vastinetta. Palokunnasta maksat turhaan, jos ei talosi syty, ja armeijan Horneteista, jos ei sotaa tulekaan.

En katso Ylen sen enempää kuin MTV3:nkaan ohjelmia.

Vaikka taloni ei syttyisi, niin palokunta sentään joskus noutaa kissoja puista. Vannoutuneena felinistinä tällainen lämmittää mieltäni. Yle ei tee edes sitä.
Yleltä tulee nykyään hbo:n ohjemia kuten Girls,Wire ja Game of Thrones.Itse ei tuolta tule katsottua mitään suomalaista ohjelmistoa ollenkaan koska eivät vain ole katsomisen arvoisia.Nykyään ei myöskään uskalla edes uutisia katsoa tuolta koska pelkään että sieltä tulee heti aamusta valitusta siitä että kuinka vaikeaa mamuilla on suomessa ja kuinka rasistisia suomalaiset on yms paskaa.

Del Monte -mies

Quote from: akez on 03.02.2013, 22:24:00

Mahtoiko olla tämä Tulva-lehden kuva?

(http://www.tulva.fi/uploadkuvat/tuominen.jpg)


Tässä on eri henkilö, mutta ah niin söde! Kylläpä vasemmistonaiset osaavat olla kiihottavia. Mumm mumm.... :P

Pöllämystynyt

Quote from: foobar on 03.02.2013, 17:58:31
On pieni sääli, ettei suomalaisessa vasemmistossa tunnu olevan äänekästä ryhmää, joka haluaisi kyseenalaistaa esim. Koivulaakson toiminnan oman aateviiteryhmänsä sisällä. Vain tällainen vasemmiston sisäinen keskustelija voi aloittaa suomalaisen vasemmiston tervehdyttämisen. Minä en sitä voi tehdä. Jos keneltäkään ei halua löydy, uskon että esim. Vasemmistoliiton poliitikot todellakin hyväksyvät Koivulaakson toimintamallit ja -aatteet. Toivon, että tervehdyttäjiä löytyisi kuitenkin jostain sen sijaan, että minun pitäisi maalata jostain syystä mielikuva vahvasta uskostani suomalaisen vasemmiston kykyyn uudistua mielekkääseen suuntaan vain koska näyttää siltä, että nimenomaan sitä uudistumiskykyä ja -halua ei heidän poliitikkopiireissään tunnu esiintyvän.

Tunnut unohtavan, että PS on vasemmistopuolue. PS ei tosin tarpeeksi äänekkäästi haasta Koivulaaksoa ja kumppaneita, mutta eri linjoilla se joka tapauksessa on näissä kysymyksissä.

Käsittääkseni PS on tärkein vasemmistopuolue nykyisin, sillä SDP ja jopa vasemmistoliitto ovat menneet kokoomusjohtoisen hallituksen mukana kauas oikealle tukemaan ylikansallista rahan valtaa ja suurpankkiireita veronmaksajien selkänahasta kiskotuilla miljardeilla. En sitten tiedä, onko sellainen varsinaisesti oikeistolaisuuden ydintä, mutta kaukana kokoomuksen suunnassa nämä puolueet joka tapauksessa käytännön tasolla ovat. Ja tätä äärioikeistolaisuuttaan ne peittelevät kuin henkensä hädässä poikkeuksellisen järeällä vasemmistoretoriikalla. On ihan oikeasti epäselvää ja kyseenalaista, ovatko nämä puolueet enää vasemmistolaisia ollenkaan.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

nevahood

Puukkojunkkarit taitavat sittenkin löytyä. Yksi vielä pakosalla.

http://www.poliisi.fi/poliisi/keski-suomi/home.nsf/PFBD/13894BE855EEA47EC2257B080027E1DC
QuotePuukotus Jyväskylän kaupunginkirjastossa, 6. tiedote
04.02.2013

Yksi henkilö vangittu Jyväskylän kaupunginkirjastossa 30.1.2013 tapahtuneeseen välikohtaukseen liittyen.

Käräjäoikeus vangitsi paikkakuntalaisen miehen sunnuntaina 3.2.2013 epäiltynä osallisuudesta törkeään pahoinpitelyyn ja poliittisten toimintavapauksien loukkaamisen yritykseen. Kyseessä on vangitseminen viikon ajaksi ns. 'syytä epäillä' -perusteella.

Yksi kirjanjulkistamistilaisuuteen pyrkineestä kolmikosta jatkaa edelleen pakoaan.  Hänen henkilöllisyytensä on poliisin tiedossa ja hänet on etsintäkuulutettu.

Poliisi on viikonlopun aikana ottanut kiinni seurueeseen kuuluneen kolmannen miehen,  jonka osuutta asiaan parhaillaan selvitetään.

Yksityiskohtaisempi tiedottaminen esitutkinnan tässä vaiheessa vaarantaisi esitutkinnan ja tutkintavankeuden tarkoituksen.  Seuraava tiedote asiassa annetaan tiistaina 5.2.2013 aamupäivällä.
Suurkiihottaja Runeberg

Red_Blue

Quote from: CaptainNuiva on 04.02.2013, 01:22:57
Sen verran lakia tuli aikoinaan luettua että silloin ainekin opettajamme (Ja myöhemmin eräs asianajaja) teroitti sitä että jos ei ole varma siitä että rikos on tehty niin silloin pitää tehdä tutkintapyyntö koska rikosilmoitus (pidetään varmana toisen rikosta toisen tekemänä) perättömänä voi johtaa korvauksiin, tutkintapyyntö taas ei koska siinä vain pyydetään tutkimaan onko rikosta tapahtunut.
Se miten rikosilmoitus muotoillaan niin, että poliisille muodostuu syy tutkia ja toisaalta niin että ottaa mahdollisimman vähän omaa riskiä vastatoimista, on sellainen taiteenlaji, josta juristi voi veloittaa sen 300 € tunti.

Olen kuullut poliisin kritisoivan kaikkein jyrkimmin sanankääntein juuri asianajotoimistojen laatimia kierteleviä ja kaartelevia "tutkintapyyntöjä", joissa on liuskakaupalla epäselvää jargonia ja mongerrusta, tulkinnanvaraisia ehtolauseita ja toissijaisia väittämiä, joiden lukemisen jälkeen juuri ja juuri "luku/kirjoitustaitoinen" rikostutkija ei enää osaa sanoa pitäisikö asiassa ryhtyä tutkimaan jotain rikosta vaiko määrätä paperin kirjoittaja välittömästi mielentilatutkimukseen...  :o

Quote from: CaptainNuiva on 04.02.2013, 01:22:57Silloin oikeudessa joutui ihan erikseen pyytämään että haluaa vastapuolen lausuman(Syytöksen) pöytäkirjaan merkittäväksi koska syytti oikeuden edessä rikoksesta jota en ollut tehnyt (vrt. poliisille toimitettu rikosilmoitus jossa syytetään rikoksesta).
Tästä syytöksestään vastapuoli pääsi sitten poliisin juttusille ja edelleen syyttäjän käsittelyyn.
Tässä on saattanut olla kyse ns. välihuudosta, joita ei yleensä pöytäkirjata, ellei ole erityisiä syitä. Nykyään käräjäoikeudet tallentavat istunnon äänet (ent. nauhoitus) ja tarvittaessa voidaan äänitettä käyttää sellaisenaan todisteena mm. toisessa rikosasiassa.

normi

Quote from: Pöllämystynyt on 04.02.2013, 09:28:38
Quote from: foobar on 03.02.2013, 17:58:31
On pieni sääli, ettei suomalaisessa vasemmistossa tunnu olevan äänekästä ryhmää, joka haluaisi kyseenalaistaa esim. Koivulaakson toiminnan oman aateviiteryhmänsä sisällä. Vain tällainen vasemmiston sisäinen keskustelija voi aloittaa suomalaisen vasemmiston tervehdyttämisen. Minä en sitä voi tehdä. Jos keneltäkään ei halua löydy, uskon että esim. Vasemmistoliiton poliitikot todellakin hyväksyvät Koivulaakson toimintamallit ja -aatteet. Toivon, että tervehdyttäjiä löytyisi kuitenkin jostain sen sijaan, että minun pitäisi maalata jostain syystä mielikuva vahvasta uskostani suomalaisen vasemmiston kykyyn uudistua mielekkääseen suuntaan vain koska näyttää siltä, että nimenomaan sitä uudistumiskykyä ja -halua ei heidän poliitikkopiireissään tunnu esiintyvän.

Tunnut unohtavan, että PS on vasemmistopuolue. PS ei tosin tarpeeksi äänekkäästi haasta Koivulaaksoa ja kumppaneita, mutta eri linjoilla se joka tapauksessa on näissä kysymyksissä.

Käsittääkseni PS on tärkein vasemmistopuolue nykyisin, sillä SDP ja jopa vasemmistoliitto ovat menneet kokoomusjohtoisen hallituksen mukana kauas oikealle tukemaan ylikansallista rahan valtaa ja suurpankkiireita veronmaksajien selkänahasta kiskotuilla miljardeilla. En sitten tiedä, onko sellainen varsinaisesti oikeistolaisuuden ydintä, mutta kaukana kokoomuksen suunnassa nämä puolueet joka tapauksessa käytännön tasolla ovat. Ja tätä äärioikeistolaisuuttaan ne peittelevät kuin henkensä hädässä poikkeuksellisen järeällä vasemmistoretoriikalla. On ihan oikeasti epäselvää ja kyseenalaista, ovatko nämä puolueet enää vasemmistolaisia ollenkaan.

Vasemmisto-oikeistojako on valtavirrassa jo historiaa. Eli kommunistinen suunnitelmatalous vs vapaa markkinatalous on jo sivuseikka. Kommunistit hävisivät. Itseasiassa näennäikommunistinen Kiina pohjaa menestyksensä kapitalismiin ja vieläpä siihen riistävämpään versioon (jota vastaan punaiset aikoinaan nousivat). No nykyään miltei kaikkialla on vallassa vapaa markkinatalous, jolla on kuitenkin säännöt, joten vasemmisto-oikeisto on ollutta ja mennyttä. Nykyään puolueita jakavat kulttuuriset asiat. Vapaamielisyys - perinteiset arvot tai monikulttuurisuus- monokulttuurisuus tai internationalismi - kansallismielisyys. Myös uskonnollinen jakautuminen on tulossa merkittävämmäksi kuin ennen.

Pitäisikin keksiä uudet nimitykset puoluekenttään. Esimerkiksi PS edustaa uutta nousevaa ajattelua eikä ole sen paremmin oikeistolainen eikä vasemmistolainen puolue ja keskustasta poiketen ei myöskään määrity oikeiston ja vasemmiston väliin. PS:llä on aineksia "oikealta" ja "vasemmalta". Oikeastaan se ainoa puole, joka on valmiina, kun virallisestikin aletaan luopumaan puhumasta vasemmisto ja oikeisto puolueista.
Impossible situations can become possible miracles

Roope

Quote from: Red_Blue on 04.02.2013, 10:14:49
Olen kuullut poliisin kritisoivan kaikkein jyrkimmin sanankääntein juuri asianajotoimistojen laatimia kierteleviä ja kaartelevia "tutkintapyyntöjä", joissa on liuskakaupalla epäselvää jargonia ja mongerrusta, tulkinnanvaraisia ehtolauseita ja toissijaisia väittämiä, joiden lukemisen jälkeen juuri ja juuri "luku/kirjoitustaitoinen" rikostutkija ei enää osaa sanoa pitäisikö asiassa ryhtyä tutkimaan jotain vaiko määrätä paperin kirjoittaja välittömästi mielentilatutkimukseen...

Toisaalta kyse on vain syyttäjän halusta syyttää. Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti lähti liikkeelle Vihreiden naisten tietystä Halla-ahon blogikirjoituksesta tekemästä tutkintapyynnöstä (uhkasivat ensin rikosilmoituksella), joka tosin pian todettiin aiheettomaksi, mutta josta valtionsyyttäjä Mika Illman sai tekosyyn laajentaa omin päin tutkintaa Jussi Halla-ahon kaikkiin blogikirjoituksiin. Loppu on oikeuslaitoksen ja politiikan historiaa.

Tuo täällä lainattu "tutkintapyyntö" vaikuttaa sekä harmittomalta että asiantuntemattomalta ("päätoimittajarikkomus"), mutta kuka enää tietää, mihin sekin voi johtaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

normi

Quote from: nevahood on 04.02.2013, 09:58:26
Puukkojunkkarit taitavat sittenkin löytyä. Yksi vielä pakosalla.

http://www.poliisi.fi/poliisi/keski-suomi/home.nsf/PFBD/13894BE855EEA47EC2257B080027E1DC
QuotePuukotus Jyväskylän kaupunginkirjastossa, 6. tiedote
04.02.2013

Yksi henkilö vangittu Jyväskylän kaupunginkirjastossa 30.1.2013 tapahtuneeseen välikohtaukseen liittyen.

Käräjäoikeus vangitsi paikkakuntalaisen miehen sunnuntaina 3.2.2013 epäiltynä osallisuudesta törkeään pahoinpitelyyn ja poliittisten toimintavapauksien loukkaamisen yritykseen. Kyseessä on vangitseminen viikon ajaksi ns. 'syytä epäillä' -perusteella.

Yksi kirjanjulkistamistilaisuuteen pyrkineestä kolmikosta jatkaa edelleen pakoaan.  Hänen henkilöllisyytensä on poliisin tiedossa ja hänet on etsintäkuulutettu.

Poliisi on viikonlopun aikana ottanut kiinni seurueeseen kuuluneen kolmannen miehen,  jonka osuutta asiaan parhaillaan selvitetään.

Yksityiskohtaisempi tiedottaminen esitutkinnan tässä vaiheessa vaarantaisi esitutkinnan ja tutkintavankeuden tarkoituksen.  Seuraava tiedote asiassa annetaan tiistaina 5.2.2013 aamupäivällä.

Syytä epäillä on yllättävän lievä ilmaus eikä siis todennäköisin syin. Eli ihan täyttä varmuutta tapahtumista ei ole. Voisi kenties päätellä, että puukon käyttäjä nimenomaan on pakosalla edelleen. Toivon mukaan kaikki osalliset saadaan kiinni tapahtumien kulku selviää ja se myös kansalle riittävän yksityiskohtaisesti kerrotaan. Vaikka sitten osasyytä olisi niissä epävirallisissa punapokeissakin ja heidän esikunnassaan.
Impossible situations can become possible miracles

Takinravistaja

Quote from: normi on 04.02.2013, 10:29:45
Quote from: Pöllämystynyt on 04.02.2013, 09:28:38
Quote from: foobar on 03.02.2013, 17:58:31
On pieni sääli, ettei suomalaisessa vasemmistossa tunnu olevan äänekästä ryhmää, joka haluaisi kyseenalaistaa esim. Koivulaakson toiminnan oman aateviiteryhmänsä sisällä. Vain tällainen vasemmiston sisäinen keskustelija voi aloittaa suomalaisen vasemmiston tervehdyttämisen. Minä en sitä voi tehdä. Jos keneltäkään ei halua löydy, uskon että esim. Vasemmistoliiton poliitikot todellakin hyväksyvät Koivulaakson toimintamallit ja -aatteet. Toivon, että tervehdyttäjiä löytyisi kuitenkin jostain sen sijaan, että minun pitäisi maalata jostain syystä mielikuva vahvasta uskostani suomalaisen vasemmiston kykyyn uudistua mielekkääseen suuntaan vain koska näyttää siltä, että nimenomaan sitä uudistumiskykyä ja -halua ei heidän poliitikkopiireissään tunnu esiintyvän.

Tunnut unohtavan, että PS on vasemmistopuolue. PS ei tosin tarpeeksi äänekkäästi haasta Koivulaaksoa ja kumppaneita, mutta eri linjoilla se joka tapauksessa on näissä kysymyksissä.

Käsittääkseni PS on tärkein vasemmistopuolue nykyisin, sillä SDP ja jopa vasemmistoliitto ovat menneet kokoomusjohtoisen hallituksen mukana kauas oikealle tukemaan ylikansallista rahan valtaa ja suurpankkiireita veronmaksajien selkänahasta kiskotuilla miljardeilla. En sitten tiedä, onko sellainen varsinaisesti oikeistolaisuuden ydintä, mutta kaukana kokoomuksen suunnassa nämä puolueet joka tapauksessa käytännön tasolla ovat. Ja tätä äärioikeistolaisuuttaan ne peittelevät kuin henkensä hädässä poikkeuksellisen järeällä vasemmistoretoriikalla. On ihan oikeasti epäselvää ja kyseenalaista, ovatko nämä puolueet enää vasemmistolaisia ollenkaan.

Vasemmisto-oikeistojako on valtavirrassa jo historiaa. Eli kommunistinen suunnitelmatalous vs vapaa markkinatalous on jo sivuseikka. Kommunistit hävisivät. Itseasiassa näennäikommunistinen Kiina pohjaa menestyksensä kapitalismiin ja vieläpä siihen riistävämpään versioon (jota vastaan punaiset aikoinaan nousivat). No nykyään miltei kaikkialla on vallassa vapaa markkinatalous, jolla on kuitenkin säännöt, joten vasemmisto-oikeisto on ollutta ja mennyttä. Nykyään puolueita jakavat kulttuuriset asiat. Vapaamielisyys - perinteiset arvot tai monikulttuurisuus- monokulttuurisuus tai internationalismi - kansallismielisyys. Myös uskonnollinen jakautuminen on tulossa merkittävämmäksi kuin ennen.

Pitäisikin keksiä uudet nimitykset puoluekenttään. Esimerkiksi PS edustaa uutta nousevaa ajattelua eikä ole sen paremmin oikeistolainen eikä vasemmistolainen puolue ja keskustasta poiketen ei myöskään määrity oikeiston ja vasemmiston väliin. PS:llä on aineksia "oikealta" ja "vasemmalta". Oikeastaan se ainoa puole, joka on valmiina, kun virallisestikin aletaan luopumaan puhumasta vasemmisto ja oikeisto puolueista.

Ei se PS edusta mitään raikasta "uutta voimaa", vaan on selkeä vennamolaisuuden jatke. Puolueen edeltäjä perustettiin jo 1959 Veikko Vennamon erottua Maalaisliitosta. Timo Soini pitää Vennamoa ideologisena oppi-isänään, ja oli SMP:n viimeinen puoluesihteeri ennen puolueen konkurssia. Puolue jatkoi uudella nimellä Perussuomalaiset ja sen ainoa kansandustaja Raimo Vistbacka tässä uudesa puolueessa. Moni 2011 valittu PS:n kansanedustaja istui eduskunnassa jo 1970-luvulla SMP:n riveissä tai on ollut muissa SMP:n tehtävissä.

Whomanoid

Paljon tärkeämpää kuin yksisilmäinen vastapamfletti olisi (ainakin Suomen poliittisen kentän ymmärtämisen kannalta):

Tässä ajassa kiinni oleva selvitys kaikista suomalaisista poliittisista puolueista ja ryhmistä sekä niiden taustaideologioista / ideologiattomuudesta.

Puolueet, muut porukat ja niiden sisäiset fraktiot voisi yrittää luokitella esimerkiksi näiden periaatedikotomioiden pohjalta (variaatiot ja aste-erot huomioon ottavien muuttujien avulla):

- Yhteisöllisyys vs. yksilöllisyys (kommunitarismi vs. individualismi)
- Säilyttävyys vs. uudistusmielisyys (konservatiivisuus vs. reformismi)
- Hallinta vs. vapaus (byrokratia vs. liberalismi)
- Aatteellisuus vs. käytännönläheisyys (idealismi vs. pragmatismi)
- Talouden ensisijaisuus vs. kulttuurin ensisijaisuus (materialismi vs. kulturismi)
- Kansallismielisyys vs. ylikansallismielisyys (nationalismi vs. internationalismi, lokalismi vs. globalismi) 

Tähän hommaan tarvittaan alan ammattilaisia: politiikantutkijoita, valtio-oppineita, mediatutkijoita, aatehistorioitsijoita ja ehkä vähän sosiologeja ja filosofejakin. Aineistoina puolueohjelmat ja muu propaganda, puolueiden pääideologien haastattelut ja itsearviointi ja etenkin todelliset poliittiset päätökset (mm. isot linjakysymysäänestykset eduskunnassa).

Siitä vaan akatemiaprojektia ("Poliittiset ideologiat Suomessa 2010-luvulla") väsäämään nuoret tutkijat. Arvelen, että tulokset olisivat äänestäjille sekä valaisevia (kuluttajasuojamielessä) että monin tavoin yllättäviä.

"Saa käyttä, mut ei ol pakko"
Väärin liputettu!