News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2013-01-30 Ryöstöt vähentyneet merkittävästi Helsingissä

Started by Nostalgia, 30.01.2013, 15:35:05

Previous topic - Next topic

nuiv-or

Quoteomaisuus- ja väkivaltarikokset vähenivät merkittävästi.

Joo, ja etenkin näpistykset. Laajempi käsitys vähenemisestä.

-PPT-

Helsinki on vielä oikeasti melkoinen lintukoto useimpiin muihin Euroopan päkaupunkeihin verrattuna. Sitä on vaikea ymmärtää minkä takia se on joillekin tahoille ongelma, että tämä on lintukoto. Ikäänkuin se olisi jotenkin hävettävä ja nolo asia.

siviilitarkkailija

Quote from: Nostalgia on 30.01.2013, 23:55:21
Quote from: siviilitarkkailija on 30.01.2013, 23:30:04
Noin voi helposti ajatella jos mieltää että oma yksilöllinen havaintomaailma on koko kaupunki ja jostain oudosta syystä oma turvallisuustilanteesi ulkopuolella ei ole mitään.

Jos oma havaintomaailma, eikä poliisin tilastot tue väittämää* että rikollisuuden määrä olisi kasvanut mihinkään, niin mitä jää jäljelle? Siis paitsi uskonnonomaiset ennakkoluulot asioista.


* http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/442103/Rikollisuus+vaheni+Helsingissa

mitä jää jäljelle? Turun Sanomat? Ja vielä raportoimassa Helsingin rikollisuudesta. No joo...jos oma havaintomaailma ei tunnu vastaavan virallista totuutta, Helsingin katurikollisuuden miellyttävämmän ja poliittisesti korrektimman "totuuden" voi tosiaan yrittää löytää Turun Sanomien muokkaamista tilastouutisista. Jos moisin eväin lähtisi pääkaupunkiseudun rikollisuutta tutkimaan, niin turpaan tulisi niin että tukka lähtee. Kyllä se nyt vaan on niin että Turun Sanomien uutiset on tarkoitettu lohduttamaan ja luomaan valheellisenmukavaa tunnelmaa niille jotka eivät tiedä eivätkä varsinkaan halua tietää mitä rikostilastojen taakse oikeasti kätkeytyy.

Ainoa asia mikä oikeasti ja todellisesti vähentää pääkaupunkiseudun katurikollisuutta ja järjestyshäiriöitä on rankkasade eikä mikään Turun Sanomien tilastouutinen.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Nostalgia

Quote from: Junes Lokka on 31.01.2013, 00:45:28
Quoteomaisuus- ja väkivaltarikokset vähenivät merkittävästi.

Joo, ja etenkin näpistykset. Laajempi käsitys vähenemisestä.

Voisitko jatkossa yhdistää tilastosi kulloiseenkin väkilukuun. Täysin käyttökelvotonta lukea tilastoja yli kolmenkymenen vuoden
ajalta jos ei ole väkimäärä tiedossa. Isomassa kaupungissa "saakin" sattua ennemmän.

Olet kuitenkin näköjään kohtuu tottunut tilastoilla valehtelija, pointsit siitä.
Slussenin sissin ottaminen referenssisuomalaiseksi on mielestäni melkein yhtä epärehellistä kuin somaliraiskaajan ottaminen referenssisomaliksi.

Nostalgia

Quote from: Vk on 31.01.2013, 00:31:24
Tilastolliselle heittelylle on syitä loputtomiin. Se, että siitä hakee korrelaatiota yhteiskunnalliseen kehitykseen, on melkoisen lyhytnäköistä.

Kuitenkin fiksumpaa ja ennenkaikkea rehellisempää kuin tuollainen löysä lässytys millä sinä vaikkapa viestissäsi "selitit"
miksi asiat eivät ole niinkuin poliisi ne näkee. Kourallinen täysin hatusta vedettyjä väittämiä, jonka jokaisen perään olisi pitänyt
lätkästä että "kenen mukaan?"
Slussenin sissin ottaminen referenssisuomalaiseksi on mielestäni melkein yhtä epärehellistä kuin somaliraiskaajan ottaminen referenssisomaliksi.

Nostalgia

Quote from: Ajattelija2008 on 31.01.2013, 00:40:32
Kannattaa katsoa Washington D.C.:n, Detroitin ja Chicagon rikostilastoja, jos ei usko ghettoutumisen lisäävän rikollisuutta. Nuohan olisivat aivan normaaleja kaupunkeja ilman mustaa ja hispaaniväestöä.

Paska sosiaalijärjestelmä lisää ghettoja. Suomessa ei sellaisia ole, eikä ole aivan heti tulossakaan ellei sitten tukiverkkoja romuteta kokonaan.
Slussenin sissin ottaminen referenssisuomalaiseksi on mielestäni melkein yhtä epärehellistä kuin somaliraiskaajan ottaminen referenssisomaliksi.

Nostalgia

Quote from: -PPT- on 31.01.2013, 01:01:02
Helsinki on vielä oikeasti melkoinen lintukoto useimpiin muihin Euroopan päkaupunkeihin verrattuna. Sitä on vaikea ymmärtää minkä takia se on joillekin tahoille ongelma, että tämä on lintukoto. Ikäänkuin se olisi jotenkin hävettävä ja nolo asia.

Millä tätä foorumin öyhöttämistä muuten voisi perustella jos ei edes Helsingissäkään pala autot lähiöissä? Jos tälläinen myönnytys tehdään, että Helsinki on lintukoto.. Niin moni maakuntien rasisti joutuu ottamaan lusikan kauniiseen käteen ja menemään töihin. Sen sijaan että itkisi kohtaloaan kaiket illat netissä.
Slussenin sissin ottaminen referenssisuomalaiseksi on mielestäni melkein yhtä epärehellistä kuin somaliraiskaajan ottaminen referenssisomaliksi.

siviilitarkkailija

Quote from: Vk on 31.01.2013, 00:31:24

Liikennerikosten määrä luonnollisesti vähenee, koska liikennevalvonta on vähentynyt.

Liikennerikosten määrä luonnollisesti kasvaa koska liikennemäärät kasvavat. Liikenneturva on selvittänyt 2010 punaisia päin ajamista. Yli neljäsosassa havannoista yksi tai useampi autoilija kaasutti päin punaista. Helsingissä punaisia päin ajettiin muuta maata useammin. Kun koko maassa rikkomusten osuus oli 27 prosenttia, nousi se Helsingissä 40 prosenttiin. 

Muuten olen ihan samaa mieltä Vk:n kanssa-
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

nuiv-or

Quote from: Nostalgia on 31.01.2013, 01:26:58
Quote from: Junes Lokka on 31.01.2013, 00:45:28
Quoteomaisuus- ja väkivaltarikokset vähenivät merkittävästi.

Joo, ja etenkin näpistykset. Laajempi käsitys vähenemisestä.

Voisitko jatkossa yhdistää tilastosi kulloiseenkin väkilukuun.

1980: 483 036
2011: 595 384

eli +23 %

Ja näpistykset samaan aikaan ovat nousseet 3839 -> 14 454 (+376 %)

Omaisuusrikokset noin +100 %.

Pahoinpitelyt yleisellä paikalla nousivat 1996 ja 2011 välillä 2060:sta 3381:een eli +64 %.

Mutta eiväthän kaikki Helsingissä tapahtuneet rikokset ole helsinkiläisten tekosia.


edit: Helsingin väestö on siis kasvanut 112 348:lla. 37 373 näistä on yli 60-vuotiaita ja 6 944 alle 12-vuotiaita. 19 793 on 50-60 -vuotiaita.

Ajattelija2008

Onko nimimerkki Nostalgia näitä maakuntien rasisteja, kun itkee kohtaloaan näin yöllä netissä? USA:ssa maahanmuuttokriittinen liike olisi voinut 1700-luvulla estää Detroitin ja monien muiden kaupunkien ghettoutumisen tänä päivänä. Valitettavasti orjia maahan rahtaavat olivat silloin voitolla. Suomeen rahdataan kehitysmaiden ihmisiä painamaan palkkatasoa alas tänä päivänä. Mikä on vaikutus 300 vuoden kuluttua?

Zoroaster

Poliisin tietoon tulleet tapaukset ovat henkirikoksia lukuunottamatta hyvin huono osviitta rikollisuustason kehitystä selvitettäessä. Suomessa(kin) on tämän vuoksi tehty vuodesta 1980 lähtien muutaman vuoden välein rikosuhrikyselytutkimuksia, joista selviää todellinen kehityskulku. Niiden perusteella omaisuus- ja väkivaltarikoksien määrä ei ole maahanmuuton myötä kasvavut vaan pikemminkin päinvastoin. Kuriositeettina mainittakoon, että katuväkivalta oli vuonna 1980 aivan eri tasolla (siis korkeampi) kuin minään muuna tutkimusvuonna.

Henkirikosten määrässähän on tapahtunut suorastaan radikaali lasku 1990-luvulta nykypäivään.

Zoroaster

Quote from: Junes Lokka on 30.01.2013, 18:11:01
Ennen ryöstettiin pankkeja, nyt ohikulkijoita. Hieno kehitys.

Tilastojeni mukaan Uudellamaalla 2009 ulkomaan kansalainen syyllistyi 3 kertaa todennäköisemmin ryöstöön ja 3,5 kertaa törkeään ryöstöön kuin sellainen henkilö, jolla on Suomen kansalaisuus. Varkauksiin syyllistyvät 7 ja törkeisiin varkauksiin 20 kertaa todennäköisemmin.

Näihin lukuihin lisäät selvittämättömät rikokset, joita on yli 50 % ja kaiken maailman suomalaiset pojat.


Uudenmaan tilastot 2009: http://www.student.oulu.fi/~jlokka/uusimaa/Uusimaa%202009.html

Helsingin luvut varmasti huonommat.

Sinä olet noissa laskelmissasi täysin tietoisesti tehnyt ulkomailla asuvista Suomessa asuvia.

N-kertaa enemmän ei muuten ole sama asia kuin n-kertainen (muuten puolet enemmän olisi yhtä kuin puolet vähemmän).

Khalifatta

Quote from: Nostalgia on 31.01.2013, 01:38:49
Quote from: -PPT- on 31.01.2013, 01:01:02
Helsinki on vielä oikeasti melkoinen lintukoto useimpiin muihin Euroopan päkaupunkeihin verrattuna. Sitä on vaikea ymmärtää minkä takia se on joillekin tahoille ongelma, että tämä on lintukoto. Ikäänkuin se olisi jotenkin hävettävä ja nolo asia.

Millä tätä foorumin öyhöttämistä muuten voisi perustella jos ei edes Helsingissäkään pala autot lähiöissä? Jos tälläinen myönnytys tehdään, että Helsinki on lintukoto.. Niin moni maakuntien rasisti joutuu ottamaan lusikan kauniiseen käteen ja menemään töihin. Sen sijaan että itkisi kohtaloaan kaiket illat netissä.

Nostalagialle vaan ihan pikkuisen nostalagiaa:

http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/kilveton_auto_paloi_helsingissa/

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012112016348069_uu.shtml

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Helsingissä+sytytettiin+useita+autopaloja+viikonlopunaikana/HS20080811SI4KA03v37

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011010612963289_uu.shtml

http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/parkkihallissa_vuosaaressa_paloi_taas_auto/

"Paloi taas auto" ...

Kunhan saat pääsi kolosta ulos, haluan toivottaa sinut tervetulleeksi rikastuneeseen itä-Helsinkiin!

Huomasit varmaan, millä alueilla on suurempi autojensyttymiskerroin?

"Toisista kulttuureista tulevat tutustuvat prinsessoihimme. Tähän myös heillä on oikeus." - Rikoskomisario J. Kiiskinen

nuiv-or

Quote from: Zoroaster on 31.01.2013, 02:28:11
Quote from: Junes Lokka on 30.01.2013, 18:11:01
Ennen ryöstettiin pankkeja, nyt ohikulkijoita. Hieno kehitys.

Tilastojeni mukaan Uudellamaalla 2009 ulkomaan kansalainen syyllistyi 3 kertaa todennäköisemmin ryöstöön ja 3,5 kertaa törkeään ryöstöön kuin sellainen henkilö, jolla on Suomen kansalaisuus. Varkauksiin syyllistyvät 7 ja törkeisiin varkauksiin 20 kertaa todennäköisemmin.

Näihin lukuihin lisäät selvittämättömät rikokset, joita on yli 50 % ja kaiken maailman suomalaiset pojat.


Uudenmaan tilastot 2009: http://www.student.oulu.fi/~jlokka/uusimaa/Uusimaa%202009.html

Helsingin luvut varmasti huonommat.

Sinä olet noissa laskelmissasi täysin tietoisesti tehnyt ulkomailla asuvista Suomessa asuvia.

N-kertaa enemmän ei muuten ole sama asia kuin n-kertainen (muuten puolet enemmän olisi yhtä kuin puolet vähemmän).

En ole, ne on eroteltu. Katso tarkemmin, rivi ei vakinaista asuinpaikkaa.

Mitä yrität selittää tuolla n-kertaisuudella? Ryhmässä A rikoksia 2/10000 ja ryhmässä B 41/10000. Ryhmä B syyllistyy siis 20 kertaa todennäköisemmin kepposteluun.

nuiv-or

Quote from: Zoroaster on 31.01.2013, 02:18:59
Poliisin tietoon tulleet tapaukset ovat henkirikoksia lukuunottamatta hyvin huono osviitta rikollisuustason kehitystä selvitettäessä.

Miksi? Meinaatko, että näistä ilmoitetaan herkemmin? Esimerkiksi näpistysten 300 % kasvu on vain keksittyjä tapauksia?


Quote from: Zoroaster on 31.01.2013, 02:18:59
Suomessa(kin) on tämän vuoksi tehty vuodesta 1980 lähtien muutaman vuoden välein rikosuhrikyselytutkimuksia, joista selviää todellinen kehityskulku. Niiden perusteella omaisuus- ja väkivaltarikoksien määrä ei ole maahanmuuton myötä kasvavut vaan pikemminkin päinvastoin.

Miksi kysely olisi luotettavampi mittari kuin tilasto?


Quote from: Zoroaster on 31.01.2013, 02:18:59
Kuriositeettina mainittakoon, että katuväkivalta oli vuonna 1980 aivan eri tasolla (siis korkeampi) kuin minään muuna tutkimusvuonna.

Lähde?


Quote from: Zoroaster on 31.01.2013, 02:18:59
Henkirikosten määrässähän on tapahtunut suorastaan radikaali lasku 1990-luvulta nykypäivään.

Ennemmin sanoisin, että 1990-luvulla on ollut piikki.

Zoroaster

Suosittelen lämpimästi tutustumaan Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen julkaisuihin. (Niistä tosin ei ole apua, jos lukee itse esittämänsäkin käyrät väärin.)

nuiv-or

Quote from: Zoroaster on 31.01.2013, 03:32:43
Suosittelen lämpimästi tutustumaan Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen julkaisuihin. (Niistä tosin ei ole apua, jos lukee itse esittämänsäkin käyrät väärin.)

Laitahan linkkiä äläkä selittele.

Zoroaster

Sinä olet suhteuttanut Suomessa käymässä olevien rikoksesta epäiltyjen määrää täällä asuvien määrään, mikä on virheellistä. Esimerkiksi täällä käyvien ja rikoksesta epäiltyjen virolaisten määrä pitäisi suhteuttaa kaikkien täällä käyvien virolaisten määrään eikä täällä asuvien virolaisten määrään. (Ei sinällään, että tämä luku kertoisi mitään virolaisten rikosalttiudesta).

Kolminkertainen = 3x. Kolme kertaa enemmän = x+3x = 4x. Jos n-kertaa enemmän olisi sama kuin n-kertainen, niin n:n ollessa 0,5 n-kertaa enemmän = 0,5x

nuiv-or

Quote from: Zoroaster on 31.01.2013, 03:58:43
Sinä olet suhteuttanut Suomessa käymässä olevien rikoksesta epäiltyjen määrää täällä asuvien määrään, mikä on virheellistä. Esimerkiksi täällä käyvien ja rikoksesta epäiltyjen virolaisten määrä pitäisi suhteuttaa kaikkien täällä käyvien virolaisten määrään eikä täällä asuvien virolaisten määrään. (Ei sinällään, että tämä luku kertoisi mitään virolaisten rikosalttiudesta).

Tilastossa kohdellaan kaikkia samalla lailla. Myös ne 1460 Suomen kansalaista, joilla ei ole pysyvää asuinpaikkaa Suomessa, lasken rikollisiksi ottamatta huomioon niitä Suomen kansalaisia, jotka vain käyvät Suomessa. Eli missä ongelma?

Lisäksi yli puolet rikoksista jää selvittämättä, joten emme tiedä koko totuutta.

Tilasto on siinä mielessä ongelmallinen, että ne ulkomaalaiset, joille on jostain kumman syystä annettu Suomen passi, näkyvät Suomen kansalaisina eivätkä ulkomaan kansalaisina. Jos jollakin on Somalian kansalaisuus, tiedetään varmuudella, että kyseessä on somali. Jos jollakin on Suomen kansalaisuus, mistään ei voida olla varmoja, sillä kyseessä on sosiaalinen konstruktio. Miksi tämä käytäntö?

Mitä sanot niistä 69:stä Somalian tai niistä 74:stä Irakin kansalaisesta, joilla ei ole pysyvää asuinpaikkaa Suomessa? Ovat vain käymässä? Väärässä paikassa väärään aikaan? Mitä asiaa heillä on tänne?

Rikoksen uhrille se on aivan sama, onko jollakin Viron kansalaisella pysyvä osoite, Poste restante, vai asuuko hän Virossa. Uhrille ryöstäjän asuinpaikalla ei ole yhtään mitään merkitystä.


Olisivat rötöstelemättä tai pysyisivät poissa Suomesta, niin tätäkään ei tarvitsisi käsitellä.


Quote from: Zoroaster on 31.01.2013, 03:58:43
Kolminkertainen = 3x. Kolme kertaa enemmän = x+3x = 4x. Jos n-kertaa enemmän olisi sama kuin n-kertainen, niin n:n ollessa 0,5 n-kertaa enemmän = 0,5x

Tiedän kyllä, mutta olin kirjoittanut n kertaa todennäköisemmin, en n kertaa enemmän tai vähemmän.

Zoroaster

Se oli ansa: todistit juuri ettet tiedä mistä puhut.

http://www.optula.om.fi/Etusivu/Julkaisut/Kaikkijulkaisutaikajarjestyksessa Erityisesti: Suomalaisten väkivaltakokemukset 1980-2009, s.17-18. (Kuten aiemmin viitasin kyseessä on koko Suomea koskeva tutkimus.)

Zoroaster

Rikostilastoissa esiintyvät luvut kertovat yleensä itse asiassa epäilyjen määrän eli sama henkilö voi esiintyä niissä moneen kertaan eli esimerkiksi äärimmillään yksi Ruotsissa vakituisesti asuva Somalian kansalainen olisi voinut olla epäiltynä nuo 69 kertaa eli siis 69 eri rikoksesta.

Baltiasta ja muualta entisestä itäblokista tulee Suomeen ajoittain rikollisia tehtailemaan omaisuusrikoksia.

Todennäköisemmin, useammin, enemmän, korkeammalle jne. ovat ilmaisuja, joita käytetään samalla tavalla - kyse on ilmaisun loogisuudesta, jota tulisi noudattaa tarkkoja lukuja annetaessa.

Somalian kansalainen muuten on saattanut elää koko elämänsä Suomessa ja osaa paremmin suomea kuin somaliaa.

nuiv-or

Quote from: Zoroaster on 31.01.2013, 04:19:04
Se oli ansa: todistit juuri ettet tiedä mistä puhut.

http://www.optula.om.fi/Etusivu/Julkaisut/Kaikkijulkaisutaikajarjestyksessa Erityisesti: Suomalaisten väkivaltakokemukset 1980-2009, s.17-18. (Kuten aiemmin viitasin kyseessä on koko Suomea koskeva tutkimus.)

Tiedätkö itse, mistä olen nuo rikosluvut kaivanut? Miksi ohitit kysymykseni, joka kuului: Miksi kysely olisi luotettavampi kuin tilasto?

Linkkaamasi tutkimuksen s. 17-18 ei liity Helsinkiin. Helsingissä yleisellä paikalla tapahtuvat pahoinpitelyt tässä kiinnostavat, ei mitkään Utsjoen gallup-kokemukset.

Näistä n. 75 % on Suomen kansalaisten suorittamia.

http://193.166.171.75/Dialog/varval.asp?ma=020_polrik_tau_102_fi&ti=Rikokset+ja+niiden+selvitt%E4minen+vuodesta+1980&path=../Database/StatFin/oik/polrik/&lang=3&multilang=fi

nuiv-or

Quote from: Zoroaster on 31.01.2013, 04:37:52
Rikostilastoissa esiintyvät luvut kertovat yleensä itse asiassa epäilyjen määrän eli sama henkilö voi esiintyä niissä moneen kertaan eli esimerkiksi äärimmillään yksi Ruotsissa vakituisesti asuva Somalian kansalainen olisi voinut olla epäiltynä nuo 69 kertaa eli siis 69 eri rikoksesta.

Niin, ja? Kaikki tämä on tiedossani. Niitä 69:ää uhria kiinnostaa varmaan tosi paljon.


Quote from: Zoroaster on 31.01.2013, 04:37:52
Baltiasta ja muualta entisestä itäblokista tulee Suomeen ajoittain rikollisia tehtailemaan omaisuusrikoksia.

Stop the press. Mitä väliä tällä on?



Quote from: Zoroaster on 31.01.2013, 04:37:52
Somalian kansalainen muuten on saattanut elää koko elämänsä Suomessa ja osaa paremmin suomea kuin somaliaa.

Ei pidä paikkaansa, ks. kansalaisuuslaista kansalaisuuden myöntämisen perusteet.

Mutta mitä sitten? Uhria kiinnostaa varmaan aivan vitusti.

maltti on valttia

Quote from: Nostalgia on 31.01.2013, 01:37:01
Quote from: Ajattelija2008 on 31.01.2013, 00:40:32
Kannattaa katsoa Washington D.C.:n, Detroitin ja Chicagon rikostilastoja, jos ei usko ghettoutumisen lisäävän rikollisuutta. Nuohan olisivat aivan normaaleja kaupunkeja ilman mustaa ja hispaaniväestöä.

Paska sosiaalijärjestelmä lisää ghettoja. Suomessa ei sellaisia ole, eikä ole aivan heti tulossakaan ellei sitten tukiverkkoja romuteta kokonaan.
Entä jos kyse olisikin siitä että terveet ja hyväkuntoiset ihmiset heittävät roskat suoraan ikkunasta ulos, ei mukamas ole aikaa viedä roskia roskikseen vaikka mitään muuta ei ole kuin aikaa.
   

Nikopol

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 31.01.2013, 00:42:59
Quote from: Nikopol on 31.01.2013, 00:36:10
Quote from: Nostalgia on 31.01.2013, 00:24:07
Quote from: JoKaGO on 31.01.2013, 00:10:17
Mikä stadiin muuttavia savolaisia ja muita landepaukkuja oikein vaivaa?

Juurettomuus, päihdeongelmat, köyhyys.

Köyhyyttä maahanmuuttajat eivät koe, joten onko rikollisten mamujen ongelma päihteet vai juurettomuus?

Ei sinun uskontosi mukaan. Sinun uskontosi mukaan valtio tarjoaa jokaiselle maahanmuuttajalle yltäkylläisen taikaseinän sillä välin kun Rehellinen Työtätekevä Kansa[tm] elää köyhyysrajan alapuolella. Ja jos nyt satut about toiselta puolelta palloa sattumaan tänne lintukotoon, voidaan jo varmaan puhua jonkimasteisesta juurettomuudesta. Mikä on oma käsityksesi näistä kausaliteeteistä?
Ajapa olkipukkisi takaisin talliin. Vai yritätkö sanoa ettei sosiaaliturva ole vetovoimatekijä?

Lapsikin ymmärtää että maanosasta toiseen muuttavalla riskit ovat moninkertaiset maaltamuuttajaan verrattuna. Tilastot osoittavat sen, ja niistähän tässä puhutaankin, ei mielikuvista ja toiveunista.

Sinun uskonnossasi ulkomaalaisen rikollisuus ei ole argumentti maahanmuuttoa vastaan vaan pois selitettävä pikkujuttu. Kovin on vanhaa ja tuttua. Ehkä seuraavaksi hoksaat vaatia lisää rahaa kotouttamiseen...
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

jka

Quote from: Nostalgia on 30.01.2013, 23:49:29
Quote from: jka on 30.01.2013, 23:16:03
Ei vaikuta hyttysen pierua tässä tapauksessa. Helsingin väkimäärä on kasvanut 8% vuodesta 2000. Pelkästään pahoinpitelyrikokset on kasvaneet samaan aikaan 60%.

Pääkaupunkiseudulle, jonka yhteisenä keskustana siis Helsinki toimii, on muuttanut 90-luvun alun jälkeen 253 465 ihmistä. Siis huomattavasti enemmän kuin koko Tampereen kaupungin väkiluvun verran uusia asukkaita.

Heh, meinaat sitten tilastonikkarina ottaa väkilukuun koko pääkaupunkiseudun mutta rikostilastoihin vain Helsingin rikokset vai mitä oikein yrität tällä veivauksella esittää?

Koko pääkaupunkiseudun tilastot löytyy helposti myös tuolta nettisivulta. Muun pääkaupunkiseudun rikokset ovat kasvaneet suhteellisesti vielä enemmän kuin Helsingin. Kun Helsingin pahoinpitelyrikokset ovat kasvaneet vuodesta 1990 "vain" 60% niin Espoon ja Vantaan pahoinpitelyt ovat kasvaneet samaan aikaan melkein 200%.

Eli jos koko pääkaupunkiseutu otetaan huomioon niin tilastot näyttävät vielä huonommilta kuin pelkän Helsingin yksinään. Koko pääkaupunkiseudun väkimäärä on kasvanut 26% vuodesta 1990, mutta pahoinpitelyrikokset koko alueella on kasvanut 80%.

Mielenkintoinen havainto on myöskin se, että 1990-2000 Helsingin pahoinpitelyt eivät kasvaneet yhtään kun Espoon ja Vantaan kasvoi melkein 100%. Vuoden 2000 jälkeen kaikkien pahoinpitelyt ovat jatkaneet kasvuaan käsikädessä.

Khalifatta

Quote from: jka on 31.01.2013, 08:32:11
Quote from: Nostalgia on 30.01.2013, 23:49:29
Quote from: jka on 30.01.2013, 23:16:03
Ei vaikuta hyttysen pierua tässä tapauksessa. Helsingin väkimäärä on kasvanut 8% vuodesta 2000. Pelkästään pahoinpitelyrikokset on kasvaneet samaan aikaan 60%.

Pääkaupunkiseudulle, jonka yhteisenä keskustana siis Helsinki toimii, on muuttanut 90-luvun alun jälkeen 253 465 ihmistä. Siis huomattavasti enemmän kuin koko Tampereen kaupungin väkiluvun verran uusia asukkaita.

Heh, meinaat sitten tilastonikkarina ottaa väkilukuun koko pääkaupunkiseudun mutta rikostilastoihin vain Helsingin rikokset vai mitä oikein yrität tällä veivauksella esittää?

Koko pääkaupunkiseudun tilastot löytyy helposti myös tuolta nettisivulta. Muun pääkaupunkiseudun rikokset ovat kasvaneet suhteellisesti vielä enemmän kuin Helsingin. Kun Helsingin pahoinpitelyrikokset ovat kasvaneet vuodesta 1990 "vain" 60% niin Espoon ja Vantaan pahoinpitelyt ovat kasvaneet samaan aikaan melkein 200%.

Eli jos koko pääkaupunkiseutu otetaan huomioon niin tilastot näyttävät vielä huonommilta kuin pelkän Helsingin yksinään. Koko pääkaupunkiseudun väkimäärä on kasvanut 26% vuodesta 1990, mutta pahoinpitelyrikokset koko alueella on kasvanut 80%.

Mielenkintoinen havainto on myöskin se, että 1990-2000 Helsingin pahoinpitelyt eivät kasvaneet yhtään kun Espoon ja Vantaan kasvoi melkein 100%. Vuoden 2000 jälkeen kaikkien pahoinpitelyt ovat jatkaneet kasvuaan käsikädessä.



Tilastonikkarina Nostalgia varmaan osaa selittää korrelaatiotakin:
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/190955-hyvatuloiset-lahtevat-vahavaraiset-tulevat
"Toisista kulttuureista tulevat tutustuvat prinsessoihimme. Tähän myös heillä on oikeus." - Rikoskomisario J. Kiiskinen

Nostalgia

Quote from: jka on 31.01.2013, 08:32:11
Koko pääkaupunkiseudun tilastot löytyy helposti myös tuolta nettisivulta. Muun pääkaupunkiseudun rikokset ovat kasvaneet suhteellisesti vielä enemmän kuin Helsingin. Kun Helsingin pahoinpitelyrikokset ovat kasvaneet vuodesta 1990 "vain" 60% niin Espoon ja Vantaan pahoinpitelyt ovat kasvaneet samaan aikaan melkein 200%.

Yritin tässä kaivella että mihin ihmeen faktoihin tämäkin nyt taas perustuu. Espooseen on muuttanut myös 1990 jälkeen lähemmäs sata tuhatta ihmistä lisää. Voitasko tehdä nyt niin, että jos löydätte jotain selkeitä faktoja jonka mukaan suhteellinen turvattomuus on lisääntynyt, niin laittakaa ne suoraan tähän. Ei tästä tule nyt lasta ei paskaa, kun kaikenmaailman idiootit käy erikseen kaivelemassa tietoa ja tulee tähän sitten huutelemanaan.

Junes Lonkka sentään pasteaa löytämänsä kaaviot suoraan tähän joskin hänkin ilmoittaa vain raakalukujen nousun huomioimatta lainkaan väestön/liikenteen kasvua. Toinen tärkeä huomio on että 2011 on jäämässä selkeästi laman huippuvuodeksi tältä osalta, kuten tämän ketjun otsikkouutinenenkin kertoo.

Oleellista ei yksilön kannalta ole se, montako pahoinpitelyä lukumäärällisesti tapahtuu vaan se. Mikä on yhden, vaikkapa minun, pääkaupunkiseudulla asuvan ihmisen suhteellinen todennäköisyys joutua vaikkapa pahoinpitelyn uhriksi.

Slussenin sissin ottaminen referenssisuomalaiseksi on mielestäni melkein yhtä epärehellistä kuin somaliraiskaajan ottaminen referenssisomaliksi.

nuivanniemi

Quote from: Nostalgia on 31.01.2013, 14:08:55
Yritin tässä kaivella että mihin ihmeen faktoihin tämäkin nyt taas perustuu. Espooseen on muuttanut myös 1990 jälkeen lähemmäs sata tuhatta ihmistä lisää. Voitasko tehdä nyt niin, että jos löydätte jotain selkeitä faktoja jonka mukaan suhteellinen turvattomuus on lisääntynyt, niin laittakaa ne suoraan tähän. Ei tästä tule nyt lasta ei paskaa, kun kaikenmaailman idiootit käy erikseen kaivelemassa tietoa ja tulee tähän sitten huutelemanaan.

Junes Lonkka sentään pasteaa löytämänsä kaaviot suoraan tähän joskin hänkin ilmoittaa vain raakalukujen nousun huomioimatta lainkaan väestön/liikenteen kasvua. Toinen tärkeä huomio on että 2011 on jäämässä selkeästi laman huippuvuodeksi tältä osalta, kuten tämän ketjun otsikkouutinenenkin kertoo.

Oleellista ei yksilön kannalta ole se, montako pahoinpitelyä lukumäärällisesti tapahtuu vaan se. Mikä on yhden, vaikkapa minun, pääkaupunkiseudulla asuvan ihmisen suhteellinen todennäköisyys joutua vaikkapa pahoinpitelyn uhriksi.

Olen asunut koko ikäni pääkaupunkiseudulla ja havainnut käytännössä tapahtuneen kehityksen. 1990-luku oli levotonta aikaa, 2000-luvun alku oli rauhallisempaa ja vuodesta 2008 lähtien nuorten miesten syrjäytyminen, maahanmuuton kiihdyttäminen ja rajojen avaaminen ovat yhdessä heikentäneet huomattavasti yleistä turvallisuudentunnetta.

Kokonaisuudessaan voisi sanoa, että pääkaupunkiseutu on jo kauan ollut turvatonta aluetta, mutta alueen kanta-asukkaat ovat tottuneet tähän ja käyttäytyvät sen mukaisesti, vältellen ongelma-alueita ja opetellen itsepuolustustaitoja. Jos haluaa olla rauhallisin mielin, niin kuten jo aiemmin sanoin, kannattaa ennemmin asua Tampereen tai Turun kaltaisissa kotosuomalaisissa kaupungeissa. Kansainvälisellä metropolialueella ihmisten välinen yhteisöllisyys on selvästi heikompaa ja pulaan joutuvia ei auteta, joten ihminen on itsensä ja viranomaisten varassa. Jos tämän hyväksyy, niin sitten ok. Mutta vaatii tiettyä luonnetta asua pääkaupunkiseudulla - ei saa hätkähtää pienistä. Metrossa voi tulla vastaan verissä päin olevia narkkareita, eikä kukaan välitä heistä. Ihminen voidaan pahoinpidellä keskellä arkipäivää kantakaupungilla, ja vieressä bussia odottavat ihmiset vain alkavat räpelöidä kännyköitään, eikä kukaan soita apua tai puolusta pahoinpideltyä. Tällainen välinpitämätön käytös on suomalaisittain erikoista ja jos siihen ei ole tottunut, niin päivittäin saa nähdä asioita, jotka voivat viedä yöunet.
Baruch haba b'Shem Adonai

Khalifatta

Quote from: Nostalgia on 31.01.2013, 14:08:55
Ei tästä tule nyt lasta ei paskaa, kun kaikenmaailman idiootit käy erikseen kaivelemassa tietoa ja tulee tähän sitten huutelemanaan.

Ei täällä idiootit huutele - ne  me idiootit vaan jankataan  >:(
"Toisista kulttuureista tulevat tutustuvat prinsessoihimme. Tähän myös heillä on oikeus." - Rikoskomisario J. Kiiskinen