Kuinka pienillä tuloilla yksineläjä tulee toimeen?

[Tykkimies Pönni]

^mitenkään erikoisen terveelliseltä tuo ruoka ei vaikuta. Eineslihapullia ja mössölenkkiä+valkoista vehnää. Juuresraasteisiin on köyhimmälläkin varaa, mutta esimerkiksi perus vihersalaatti (tomaatti-kurkku-salaatti) ei ole tuohon budjettiin mahtuva, puhumattakaan että esimerkiksi tekisi kanasalaatin, ostaisi kastikkeet, jne. Ja jos itse kokkaa niin mausteita kuluu mikäli tahtoo että ruoka maistuu miltään. Kyllä saa varata sen reilun 150e/kk mikäli tahtoo edes jotenkin monipuolisen ja terveellisen ruuan. Toki enemmän valinnanvaraa mikäli rahaa enemmän käytössä. 

Olen perehtynyt ruoka-aineiden ja terveyden väliseen yhteyteen. Urheilen kuntoilumielessä 4-5 krt viikossa tunnin tai pari. Olen säätänyt kaikki määrät mielestäni oikeisiin suhteisiin ja mahdollisimman pieneksi. Tutkimustyö jatkuu koko ajan ja aina jostain saa nipistettyä sekä terveellisyyttä nostettua. Kustannukset ei tipu 15 euroa per pv:stä alemmas, ei sitten millään.

P.S. aminohapot kannattaa repiä hampunsiemenistä. Kaikkein emäksisin ja muutenkin terveellisin vaihtoehto. Suoraan tuottajalta 6e/kilo

[hannes58]

Minä tulen toimeen alle 300e kun kaikki perusmenot on maksettu mutta jos pesukone tai auto hajoaa niin kusessa ollaan.Sanotte ehkä että se auto on turha kapistus mutta täällä korvessa jossa lähimpään markettiin on 10km matka niin en kyll luovu siitä.

[Tulituki]

Minä käyn tyttöystävän kanssa perjantaisin Citymarketissa ostamassa kerralla viikon ruoka-ainekset. Meiltä menee 20e kummaltakin. Lisäksi ostan viikossa topan pari sätkätupakkia ja paperia. Siinä se.

[Ari-Lee]

Tanskassa saa tukea 1080 euroiksi muutettuna.
Suomessa 501 euroa käteen.

Päivitetään tietosi: Suomessa nousi vuoden vaihteessa niin että on ~518€ netto. Tällä on toimeen tultava.

Aika korkea Tanskassa. En kyllä valittaisi.

[Tulituki]

Nousi sitten sen verran ettei meikän tartte sossussa käydä. 

[Tabula Rasa]

^mitenkään erikoisen terveelliseltä tuo ruoka ei vaikuta. Eineslihapullia ja mössölenkkiä+valkoista vehnää. Juuresraasteisiin on köyhimmälläkin varaa, mutta esimerkiksi perus vihersalaatti (tomaatti-kurkku-salaatti) ei ole tuohon budjettiin mahtuva, puhumattakaan että esimerkiksi tekisi kanasalaatin, ostaisi kastikkeet, jne. Ja jos itse kokkaa niin mausteita kuluu mikäli tahtoo että ruoka maistuu miltään. Kyllä saa varata sen reilun 150e/kk mikäli tahtoo edes jotenkin monipuolisen ja terveellisen ruuan. Toki enemmän valinnanvaraa mikäli rahaa enemmän käytössä. 

Olen perehtynyt ruoka-aineiden ja terveyden väliseen yhteyteen. Urheilen kuntoilumielessä 4-5 krt viikossa tunnin tai pari. Olen säätänyt kaikki määrät mielestäni oikeisiin suhteisiin ja mahdollisimman pieneksi. Tutkimustyö jatkuu koko ajan ja aina jostain saa nipistettyä sekä terveellisyyttä nostettua. Kustannukset ei tipu 15 euroa per pv:stä alemmas, ei sitten millään.

P.S. aminohapot kannattaa repiä hampunsiemenistä. Kaikkein emäksisin ja muutenkin terveellisin vaihtoehto. Suoraan tuottajalta 6e/kilo

Marjat metsästä, kalat järvestä, jne. Kyllähän hintaa saa alas kun hartiapankista maksaa. tuskin tarkoitus ihan täydellisesti hiottu ruokavalio, mutta edes suhteellisen järkevä.

Noin ot:nä kiinnostaisi kovastikin ruuan ja terveyden välinen+oikein täydelliset ravintosuositukset+mistä paketista sellainen koottu jne, mutta ehkä terveysfasismiketju pistetään erikseen?

[Isäntä ja loinen]

Kustannukset ei tipu 15 euroa per pv:stä alemmas, ei sitten millään.

Nyt kyllä menee pahasti ohi tämän ketjun aiheesta, mutta tartun tähän nyt kuitenkin, koska itsekin tykkään räknäillä ruokabudjettia.

Sun yhden päivän syömiset maksavat 15 euroa? Tuo kuulostaa kyllä meikäläisen korvaan todella paljolta. Veikkaan, että käyt kuntosalilla lihastenkasvatusmielessä? Eli ruokavaliosi ja ruokailutottumuksesi ovat lähellä sellaista tyypillistä bodarimallia?

Olen itse tämmöinen 187-senttinen ja 105-kiloinen kaveri. Treenaan suht kovaa neljä kertaa viikossa. Kaksi kertaa viikossa punttisalia ja kaksi kertaa viikossa kamppailulajeja. Energiaa siis kuluu melko paljon. Pyrin syömään kuusi ateriaa päivässä ja nuo yhden päivän sapuskakustannukset pyörivät about seitsemän-kahdeksan euron pinnassa. Joskus pääsee halvemmallakin, jos sattuu törmäämään hyviin tarjouksiin.

Toki tiedostan, että jos lihasten kasvattaminen olisi ykköstavoitteeni, niin minun pitäisi satsata ruokailemiseen vieläkin enemmän. Mutta silti kuulostaa paljolta tuo sinun kaksinkertainen ruokabudjettisi. Ilmeisesti kalliit lisäravinteet nostavat tuota loppusummaa? Vai vedätkö sä oikeasti joka päivä 15 euron edestä lohta ja kanaa?

[VMJ]

Näin äkkiseltään sanoisin, että terveellinen ruokavalio ei hirveästi ole rahasta kiinni, vaan siitä, että ihmiset syövät juuti tuota einesmoskaa. Monet einekset ovat sitä paitsi aika kalliita. Suhteellisen pienelläkin budjetillakin voi syödä terveellisesti. Eri asia on sitten, jos ruokamenot pitää saada muutamaan kymppiin kuussa.

[Arto Tuhkamuna]

Tällä hetkellä tulot on 0 euroa kuussa.

Eli "tienaan" vähemmän kuin yksikään tänne tuotettu pigmentiltään parempi saapuja, vaikka aika paljon liksasta onkin varastettu veroiksi kutsuttuja maksuja aikanaan.

[RP]

Olenko ainoa, joka käy hierojalla tai harrastaa muuta "ylellisyyttä", matkailua ym? Sellaiseen minulta menee paljon rahaa. Se on osa hyvinvointiani. Terveeellinen ruokahan ei ole aina kallista.

Et (itse en tunnusta kuin matkailun). Toivottavasti noita ei yleisesti lasketa sellaisiin perusmenoihin, jotka pitäisi sosiaaliavustuksista kattaa.

[Lauttasaaren Emiiri]

Tanskassa saa tukea 1080 euroiksi muutettuna.
Suomessa 501 euroa käteen.

Päivitetään tietosi: Suomessa nousi vuoden vaihteessa niin että on ~518€ netto. Tällä on toimeen tultava.

Aika korkea Tanskassa. En kyllä valittaisi.

Pitää ottaa huomioon se, että Tanska on kalliimpi maa asua. Pienin veroprosenttikin on yli 30%. Joten tonni tanskassa kuluu ihan välttämättömiin.

[Tabula Rasa]

Se että mikä on ylellisyyspalvelu? Itse näillä senteillä harrastan ainoana parturia. Rikastumaan pääsee, niin kyllähän sitä osaa itseensä rahaa käyttää.

[Tykkimies Pönni]

Kustannukset ei tipu 15 euroa per pv:stä alemmas, ei sitten millään.

Nyt kyllä menee pahasti ohi tämän ketjun aiheesta, mutta tartun tähän nyt kuitenkin, koska itsekin tykkään räknäillä ruokabudjettia.

Sun yhden päivän syömiset maksavat 15 euroa? Tuo kuulostaa kyllä meikäläisen korvaan todella paljolta. Veikkaan, että käyt kuntosalilla lihastenkasvatusmielessä? Eli ruokavaliosi ja ruokailutottumuksesi ovat lähellä sellaista tyypillistä bodarimallia?

Olen itse tämmöinen 187-senttinen ja 105-kiloinen kaveri. Treenaan suht kovaa neljä kertaa viikossa. Kaksi kertaa viikossa punttisalia ja kaksi kertaa viikossa kamppailulajeja. Energiaa siis kuluu melko paljon. Pyrin syömään kuusi ateriaa päivässä ja nuo yhden päivän sapuskakustannukset pyörivät about seitsemän-kahdeksan euron pinnassa. Joskus pääsee halvemmallakin, jos sattuu törmäämään hyviin tarjouksiin.

Toki tiedostan, että jos lihasten kasvattaminen olisi ykköstavoitteeni, niin minun pitäisi satsata ruokailemiseen vieläkin enemmän. Mutta silti kuulostaa paljolta tuo sinun kaksinkertainen ruokabudjettisi. Ilmeisesti kalliit lisäravinteet nostavat tuota loppusummaa? Vai vedätkö sä oikeasti joka päivä 15 euron edestä lohta ja kanaa?

Ruokailutottumukseni ei ole lähellä yleistä bodarimallia. Treenaan kyllä lihaskuntoa mutta en tähtää suoranaisesti lihasten kasvattamiseen vaan suorituksiin sinänsä. Juoksen ja hiihdän mutta en mitenkään kovaa tällä hetkellä. Tavoite mihin tällä hetkellä eniten tähtään on "huuhdella" tuki- ja liikuntaelimistä kaikki kuona-aineet pois.
Suurin osa tuosta 15 eurosta menee vihanneksiin. Ostan mahdollisimman korkealaatuista kamaa. En käytä viljatuotteita ollenkaan.

[Tabula Rasa]

^Eli kaudesta välittämättä vihannekset, luomu-uskovainen? Hedelmiä ei ikinä purkista vaan tuoreena, jne? Toki saa menemään rahaa jos pistää tuoreen ananaksen siinä missä toinen kaivaa muutemankymmenensentin purkin jne. Se että olis ees jonkinlaiset vihannekset. Lanttu, nauris, porkkana jne raasteet ei elämää maksa, mutta melkein juuresten ulkopuolella kaikki. Varsinkin jos ostaa sitä laatua.

[Isäntä ja loinen]

Ruokailutottumukseni ei ole lähellä yleistä bodarimallia. Treenaan kyllä lihaskuntoa mutta en tähtää suoranaisesti lihasten kasvattamiseen vaan suorituksiin sinänsä. Juoksen ja hiihdän mutta en mitenkään kovaa tällä hetkellä. Tavoite mihin tällä hetkellä eniten tähtään on "huuhdella" tuki- ja liikuntaelimistä kaikki kuona-aineet pois.
Suurin osa tuosta 15 eurosta menee vihanneksiin. Ostan mahdollisimman korkealaatuista kamaa. En käytä viljatuotteita ollenkaan.

Aah, okei. Olin siis aivan hakoteillä. Minulle tulee isosta ruokalaskusta aina ensimmäisenä mieleen bodari. Mielenkiintoista tietää, että myös juoksijalla/hiihtäjällä voi mennä lähes sata mummonmarkkaa päivässä ruokaan. Ja ainahan huippulaatu maksaa, vaikka ei mikään himotreenaaja olisikaan. 

[KalleK]

Tämä ketju lähti jo alusta asti naurettaviin, täysin arkitodellisuudesta irrallaan oleviin sfääreihin. Oman elämänsä pikkurambot kehuskelevat pureskelevansa vaikka varpaankynsiään pahimpaan nälkään, asuvansa sinikellon alla vain viikunanlehti muniensa suojana jne. Ei tuollaisella keskustelulla päästä puusta pitkälle.

Minun mielestäni ihmisarvoiseen elämään riittää juuri ja juuri se, mitä sossusta tällä hetkellä saa. Siitä ei ole varaa tiputtaa yhtään. Ei yhtikäs yhtään. Siitä ei jää mitään säästöön, jos ei tosiaan tuolle rambolinjalle lähde. Eikä sellaista voi kohtuudella keltään vaatia.

Minulla meni joku aika sitten yksin asuvana ja yhden lapsen kanssa pelkästään ruokaan 500 euroa kuussa. Silloin tosin tuli vedettyä se 5-6 ateriaa päivässä ja lisäravinteet päälle, jotka ostin hyvillä diileillä n. 70% normihintoja halvemmalla. Koskaan en ostanut enkä osta valmispaskaa, vaan ruoat tehdään itse. Peruskotiruokaa, välillä hieman fiinimpää sisäfilettä pöytään (koska ihmisarvoiseen elämään kuuluu satunnaiset nautinnot).

Minimissään minulla on mennyt yksinasuvana 300 euroa ruokaan ja perustarvikkeisiin mitä nyt kodissa tarvitaan, poikkeuskuukausina ehkä 250. Kahden aikuisen taloudessa n. 200 per nenä. Sen alle ei pääse millään, vaikka kuinka koluaisi punaisten hintalappujen perässä ) niin kuin nytkin toki teen ja hommaan siten huomattavan osan esim. lihoista 30-50% alennuksella).

Ihmisarvoiseen elämään kuuluu kaupungissa myös paljon muuta kuin komeron seiniin tuijottelua. Etenkin yksinäisellä ihmisellä, jolla täytyy olla mahdollisuus tavata muitakin ihmisiä ja missäpäs muualla niitä Suomessa on mahdollista tavata kuin baareissa. Ja kun esim Helsingin keskustassa tuopin hinta alkaa olla n. 8 euroa, niin tapailepa siinä sitten ihmisiä jos käteen jää 200 euroa kuussa. Ja niissä kahden euron räkälöissä ei kovin kehittävää saatika kannustavaa seuraa löydy.

Ihmisen täytyy myös liikkua, ja seutulippu pääkaupunkiseudulla on suunnilleen satanen kuussa. Autoon nyt sitten saa menemään tasan niin paljon kuin on löysää käytettävissä, ja vielä enemmänkin.

Harrastukset myös maksaa, eikä voi olettaa että työttömän tulee harrastaa ainoastaan ulkona lenkkeilyä. Esim. jääkiekkoon niitä satasia saa olla lappamassa selkä vääränä.

Ylipäätään keskustelu lähtee aina väärille raiteille heti, kun tietty porukka alkaa puhumaan perustoimeentulosta. Oleellisin epäkohta siinä mielestäni tällä hetkellä on se, miten pienipalkkaisen palkka saataisiin riittämään, niin ettei tarvitsisi niitä muita tukia sen palkan päälle enää hakea ja että sen pienipalkkaisenkin työn vastaanottaminen ihan oikeasti kannattaisi, ts. eron minimitoimeentuloon tulisi olla sen verran huomattava, ettei tarvitsisi alkaa laskea että maksaako vaivaa herätä 30C asteen pakkasessa kello 5 aamulla joka saatanan aamu, jotta saa sen 5 euroa kuussa enemmän käteen.

Ihan ensimmäisenä lakkauttaisin koko elatusapusysteemin, koska se ei tänä päivänä palvele lainkaan tarkoitustaan (jonka siis tulisi olla lapsesta aiheutuvien kulujen jakaminen vanhempien kesken). Nykyisellään se on ainoastaan puhdasta tulonsiirtoa ex-kumppanille, eräänlainen sakkomaksu siitä että on joskus erehtynyt väärälle reiälle ja osallistumaan siten uuden kansalaisen yhteiskuntaan saattamiseen. Mitään velvollisuutta tällä elatustuen saajalla ei ole käyttää sitä rahaa lapsesta aiheutuviin kuluihin. Useimmat vetävätkin sen sitten suoraan kurkusta alas. Monilla elatusapujen maksuvelvollisella on myös sellainen tilanne, ettei heidän kannata ottaa työtä vastaan, koska siitä ei jää senttiäkään enemmän käteen kuin täysin työttömällä. Tämä on oikeasti vakavan sortin ja suuren mittaluokan yhteiskunnallinen ongelma. Ja se olisi suorastaan naurettavan helppo poistaa vaikka heti, yhdellä pienellä lakimuutoksella.

[Arvoton]

P.S. aminohapot kannattaa repiä hampunsiemenistä. Kaikkein emäksisin ja muutenkin terveellisin vaihtoehto. Suoraan tuottajalta 6e/kilo

Kiitti vinkist. Luin jostain, mut sitten unohtui. Ne omega-kutoset aina huolettaa, mutta jos kolmosta mukana, niin aion kokeilla. Monet pähkinät näet ovat jääneet pois meitsiltä. Herajauhetta pari ruokalusikallista auttaa palautumiseen hiilareiden kanssa. Olen huomannut sen hyödylliseksi. Myös myöhentää muuta nälkää.

Vinkki muille, jos ei ole ollut mielessä: hedelmäpalettiin mukaan joskus avokadoa. Appelsiini jäänyt todella minimiin. Omena parempi ja vaivattomampikin. Juureksia ja vihanneksia lähinnä tuoretavarana, vaikka usein sorrun euron punajuurisalaattiin tai Lidlin purkkipunajuuriin ja papuihin. Naudanlihaa sen itsensä takia ostan vissiin pari kertaa vuodessa.

Väitän syöväni paljon alle 3 sadalla kuussa.

Duunipaikat tai niiden haku vaatii auton pitoa (polttoaine, huollot, korjaukset, vakuutukset, varaosat jatkuvia kuluja auton arvon päälle), kännykkää, navigaattoria, nettiä (kännyssä, läppärissä tai vähintään himassa pöytäkoneessa). Duunia varten joudutaan ostamaan vaatteita, kenkiä ja turvakenkiä. Duunimatkat maksavat vaikka käyttäisi julkisia. Kodin ruokaa vastaava ruokailu duunissa usein maksaa enemmän kuin kotona. Työssä käyvän pakolliset menot taitavat olla suuremmat kuin sossun asiakkaan.

Hierojasta kun joku mainitsi. Vuosien jälkeen tajusin mennä taas hierojalle. Siellä tuli selväksi, että juon liikaa kahvia. Siis nyt säästän hierojaa varten tavallaan rahaa, kun kahvimenot jääneet puoleen entisestä. Maidon juontikin vaihtui 70-prosenttisesti veteen happamuusasian takia. Toki lasillinen tai puolikas päivässä, koska maidossa hyviä ravintoaineita.

[Tykkimies Pönni]

^Eli kaudesta välittämättä vihannekset, luomu-uskovainen? Hedelmiä ei ikinä purkista vaan tuoreena, jne? Toki saa menemään rahaa jos pistää tuoreen ananaksen siinä missä toinen kaivaa muutemankymmenensentin purkin jne. Se että olis ees jonkinlaiset vihannekset. Lanttu, nauris, porkkana jne raasteet ei elämää maksa, mutta melkein juuresten ulkopuolella kaikki. Varsinkin jos ostaa sitä laatua.

Meiningillä mahdollisimman terveellistä ja ja mahdollisimman vähän ja halvalla. Lanttua,naurista,porkkanaa menee.

[Tykkimies Pönni]

P.S. aminohapot kannattaa repiä hampunsiemenistä. Kaikkein emäksisin ja muutenkin terveellisin vaihtoehto. Suoraan tuottajalta 6e/kilo

Kiitti vinkist. Luin jostain, mut sitten unohtui. Ne omega-kutoset aina huolettaa, mutta jos kolmosta mukana, niin aion kokeilla. Monet pähkinät näet ovat jääneet pois meitsiltä. Herajauhetta pari ruokalusikallista auttaa palautumiseen hiilareiden kanssa. Olen huomannut sen hyödylliseksi. Myös myöhentää muuta nälkää.

Vinkki muille, jos ei ole ollut mielessä: hedelmäpalettiin mukaan joskus avokadoa. Appelsiini jäänyt todella minimiin. Omena parempi ja vaivattomampikin. Juureksia ja vihanneksia lähinnä tuoretavarana, vaikka usein sorrun euron punajuurisalaattiin tai Lidlin purkkipunajuuriin ja papuihin. Naudanlihaa sen itsensä takia ostan vissiin pari kertaa vuodessa.

Väitän syöväni paljon alle 3 sadalla kuussa.

Duunipaikat tai niiden haku vaatii auton pitoa (polttoaine, huollot, korjaukset, vakuutukset, varaosat jatkuvia kuluja auton arvon päälle), kännykkää, navigaattoria, nettiä (kännyssä, läppärissä tai vähintään himassa pöytäkoneessa). Duunia varten joudutaan ostamaan vaatteita, kenkiä ja turvakenkiä. Duunimatkat maksavat vaikka käyttäisi julkisia. Kodin ruokaa vastaava ruokailu duunissa usein maksaa enemmän kuin kotona. Työssä käyvän pakolliset menot taitavat olla suuremmat kuin sossun asiakkaan.

Hierojasta kun joku mainitsi. Vuosien jälkeen tajusin mennä taas hierojalle. Siellä tuli selväksi, että juon liikaa kahvia. Siis nyt säästän hierojaa varten tavallaan rahaa, kun kahvimenot jääneet puoleen entisestä. Maidon juontikin vaihtui 70-prosenttisesti veteen happamuusasian takia. Toki lasillinen tai puolikas päivässä, koska maidossa hyviä ravintoaineita.

Hampussa on omegat täsmälleen eläimelle oikeassa suhteessa. Sitrushedelmistä ainoastaan sitruuna on syömäkelpoista kamaa täällä pohjolassa. Miten se kahvin liikakäyttö paljastui?

[ikki]

100e/kk riittää ruokaan, vaatteisiin jne nettiin. harrastukset on turhia. asuminen satasella, useampi äijä pieneen kämppään.

[Aeon]

Tämä ketju lähti jo alusta asti naurettaviin, täysin arkitodellisuudesta irrallaan oleviin sfääreihin. Oman elämänsä pikkurambot kehuskelevat pureskelevansa vaikka varpaankynsiään pahimpaan nälkään, asuvansa sinikellon alla vain viikunanlehti muniensa suojana jne. Ei tuollaisella keskustelulla päästä puusta pitkälle.

Minun mielestäni ihmisarvoiseen elämään riittää juuri ja juuri se, mitä sossusta tällä hetkellä saa. Siitä ei ole varaa tiputtaa yhtään. Ei yhtikäs yhtään. Siitä ei jää mitään säästöön, jos ei tosiaan tuolle rambolinjalle lähde. Eikä sellaista voi kohtuudella keltään vaatia.

Minulla meni joku aika sitten yksin asuvana ja yhden lapsen kanssa pelkästään ruokaan 500 euroa kuussa. Silloin tosin tuli vedettyä se 5-6 ateriaa päivässä ja lisäravinteet päälle, jotka ostin hyvillä diileillä n. 70% normihintoja halvemmalla. Koskaan en ostanut enkä osta valmispaskaa, vaan ruoat tehdään itse. Peruskotiruokaa, välillä hieman fiinimpää sisäfilettä pöytään (koska ihmisarvoiseen elämään kuuluu satunnaiset nautinnot).

Minimissään minulla on mennyt yksinasuvana 300 euroa ruokaan ja perustarvikkeisiin mitä nyt kodissa tarvitaan, poikkeuskuukausina ehkä 250. Kahden aikuisen taloudessa n. 200 per nenä. Sen alle ei pääse millään, vaikka kuinka koluaisi punaisten hintalappujen perässä ) niin kuin nytkin toki teen ja hommaan siten huomattavan osan esim. lihoista 30-50% alennuksella).

Ihmisarvoiseen elämään kuuluu kaupungissa myös paljon muuta kuin komeron seiniin tuijottelua. Etenkin yksinäisellä ihmisellä, jolla täytyy olla mahdollisuus tavata muitakin ihmisiä ja missäpäs muualla niitä Suomessa on mahdollista tavata kuin baareissa. Ja kun esim Helsingin keskustassa tuopin hinta alkaa olla n. 8 euroa, niin tapailepa siinä sitten ihmisiä jos käteen jää 200 euroa kuussa. Ja niissä kahden euron räkälöissä ei kovin kehittävää saatika kannustavaa seuraa löydy.

Ihmisen täytyy myös liikkua, ja seutulippu pääkaupunkiseudulla on suunnilleen satanen kuussa. Autoon nyt sitten saa menemään tasan niin paljon kuin on löysää käytettävissä, ja vielä enemmänkin.

Harrastukset myös maksaa, eikä voi olettaa että työttömän tulee harrastaa ainoastaan ulkona lenkkeilyä. Esim. jääkiekkoon niitä satasia saa olla lappamassa selkä vääränä.

Ylipäätään keskustelu lähtee aina väärille raiteille heti, kun tietty porukka alkaa puhumaan perustoimeentulosta. Oleellisin epäkohta siinä mielestäni tällä hetkellä on se, miten pienipalkkaisen palkka saataisiin riittämään, niin ettei tarvitsisi niitä muita tukia sen palkan päälle enää hakea ja että sen pienipalkkaisenkin työn vastaanottaminen ihan oikeasti kannattaisi, ts. eron minimitoimeentuloon tulisi olla sen verran huomattava, ettei tarvitsisi alkaa laskea että maksaako vaivaa herätä 30C asteen pakkasessa kello 5 aamulla joka saatanan aamu, jotta saa sen 5 euroa kuussa enemmän käteen.

Ihan ensimmäisenä lakkauttaisin koko elatusapusysteemin, koska se ei tänä päivänä palvele lainkaan tarkoitustaan (jonka siis tulisi olla lapsesta aiheutuvien kulujen jakaminen vanhempien kesken). Nykyisellään se on ainoastaan puhdasta tulonsiirtoa ex-kumppanille, eräänlainen sakkomaksu siitä että on joskus erehtynyt väärälle reiälle ja osallistumaan siten uuden kansalaisen yhteiskuntaan saattamiseen. Mitään velvollisuutta tällä elatustuen saajalla ei ole käyttää sitä rahaa lapsesta aiheutuviin kuluihin. Useimmat vetävätkin sen sitten suoraan kurkusta alas. Monilla elatusapujen maksuvelvollisella on myös sellainen tilanne, ettei heidän kannata ottaa työtä vastaan, koska siitä ei jää senttiäkään enemmän käteen kuin täysin työttömällä. Tämä on oikeasti vakavan sortin ja suuren mittaluokan yhteiskunnallinen ongelma. Ja se olisi suorastaan naurettavan helppo poistaa vaikka heti, yhdellä pienellä lakimuutoksella.

Tämä on siitä hankala aihe, että tuon ihmisarvoisen elämän määrittelee jokainen ihminen eri tavalla. Toisille riittää enemmän ja toisille taas vähemmän. Ruokakustannukset on hyvä esimerkki. Opiskeluaikoina opiskelukavereilla meni järkiään kaksinkertainen määrä rahaa ruokaan kuin minulla. Olen tottunut syömään yhden lämpimän aterian päivässä (jonka sai ilmaiseksi koululta) niin aamu- ja iltapalaan ei kuukaudessa palanut paljoa rahaa. Viinaan sitäkin enemmän.

Minusta on mielenkiintoista seurata tätä keskustelua siinä mielessä, että näkee minkälaisia erilaisia mielipiteitä on. On turhaa hermostua, jos joku sanoo pärjäävänsä sadalla eurolla kuussa. Se varmasti onnistuu, kun elää säästeliäästi ja hyödyntää luonnon antimia. Sosiaalisen elämän ylläpitäminen ei välttämättä vaadi baarissa käymistä eikä harrastuksiin ole pakko laittaa paljoa rahaa.

Kysehän on sopeutumisesta vallitsevan tilanteen mukaan. Välillä eletään leveämmin ja välillä niukemmin. Aikanaan vanhemmat olivat isossa kusessa perintöverojen kanssa ja silloin jouduttiin nipistämään ihan kaikesta parin vuoden. Joku voi tietenkin huomauttaa, että sitä perintöä olisi voinut realisoida ja niin osittain teimmekin, mutta koko veron kuittaaminen maata myymällä olisi käytännössä tarkoittanut niin isosta alueesta luopumista, että nuukailuvaihtoehto oli näin ehdottomasti parempi ratkaisu.

Olet aivan oikeassa, että töihin lähteminen pitää tehdä houkuttelevaksi. Pahimissa tapauksissahan henkilön tulot voivat laskea töihin menon takia, koska rahaa palaa esimerkiksi työmatkoihin.

Sitten tuosta asumisesta. Suomalaisilla on tarve asua yksin. Asumiskustannuksia saisi helposti pienemmäksi asumalla kimppakämpässä. Tämä onkin yleistä niissä paikoissa, joissa vuokrat ovat korkeat verrattuna mahdollisiin tuloihin eli lähinnä ulkomailla. Tunnen kyllä työssäkäyviä suomalaisiakin, jotka asuvat kimppakämpässä sen takia, että kuukaudessa jäisi enemmän rahaa käteen. Toisille se sopii, toisille ei. Asuisinko itse kimppakämpässä? En helvetissä ellei olisi ihan viimeinen pakko.

[Kaappihommailija]

Nyt vuosi työttömyyttä takana.

Ruokaan, nettiin, sähköön ja puhelinlaskuun menee alle 300 euroa kuussa. Elän ns. "rambo" linjalla, eli ei tule ostettua, kuin ihan välttämättömintä. Harvoin sitten, kun vaatteita tai muuta ostaa niin saattaa kulut nousta yli 300 euron.

Jos tilini olisi tyhjä ja saisin sossusta täydet sossutuet elintasoni lähes tuplaantuisi. Olin ehkä vähän hölmö, kun töissä käydessäni säästin rahaa tililleni.

Opiskellessani rahat eivät sitten riittäneet edes niihin monisteisiin.

Mielestäni tukisysteemi on järjetön, koska eniten tukia saa siten, että on täysin toimeton sossun asiakas.

[Mika]

Jos tilini olisi tyhjä ja saisin sossusta täydet sossutuet elintasoni lähes tuplaantuisi. Olin ehkä vähän hölmö, kun töissä käydessäni säästin rahaa tililleni.

Kannattaisko sieltä tililtä siirtää rahaa vaikka patjaan, niin saavuttaisit nopeammin sen tilanteen, ettei todennettavissa olevat säästöt verottaisi sossutuloja?   

[Toni R Jyväskylästä]

Mielestäni tukisysteemi on järjetön, koska eniten tukia saa siten, että on täysin toimeton sossun asiakas.

Se on täysin järjetön koska rasisti-leimaa pelkäävät virkailijat tuntuvat jakavan harkinnanvaraisia melko avokätisesti kunniakansalaisille ja tämä ei ole pelkkä myytti.

[Arvoton]

100e/kk riittää ruokaan, vaatteisiin jne nettiin. harrastukset on turhia. asuminen satasella, useampi äijä pieneen kämppään.

Tähän viel mennään!

[Ari-Lee]

Jos tilini olisi tyhjä ja saisin sossusta täydet sossutuet elintasoni lähes tuplaantuisi. Olin ehkä vähän hölmö, kun töissä käydessäni säästin rahaa tililleni.

Kannattaisko sieltä tililtä siirtää rahaa vaikka patjaan, niin saavuttaisit nopeammin sen tilanteen, ettei todennettavissa olevat säästöt verottaisi sossutuloja?   

Keskustelin TE-toimiston käskystä tunnin tästä aiheesta sosiaalitoimen edustajan kanssa. Keskustelussa oli mukana myös TE-toimiston virkailija.

Jos menee sosiaalitoimen asiakkaaksi hakemaan toimeentulotukea sitoutuu tekemään köyhyyslupauksen mikä käytännössä tarkoittaa että on velvollinen esittämään aina kysyttäessä tiliotteensa.

Tämä köyhyyslupaus ei kaikille sovi koska kyseessä voi olla elinikäiset säästöt. Noilla säästöillä saa yllättäviä etuja kun keskittää raha-asiansa johonkin yhteen rahalaitokseen. Itse saan vakuutuksista täydet alennukset ja palvelumaksuja ei ole.

Lisäksi mitään arvokalustoa ei saa nimillä olla esim. harrasteajoneuvo on myytävä ja rahat syötävä.

Jää siis 4 vaihtoehtoa; teet köyhyyslupauksen ja otat riskin maksuhäiriöistä aina 5 vuodeksi kerrallaan tai "hukkaat" omaisuutesi tai se kolmas että väärennät tiliotteesi. Viimeinen vaihtoehto on rikollista puuhastelua ja jos olet jo muuten tunnettu henkilö pienessä kaupungissa niin kiinnijäämisen riski on todellinen.
Neljäs vaihtoehto on "ramboilu" työmarkkinatuella.

Työmarkkinatuettu työtön ei saa ansaita yhtään nappulaa ilmoittamatta asiasta KELA:lle ja verot on luonnollisesti maksettava jokaisesta eurosta. Tämä koskee muuten myös pieniä kulukorvauksia ja palkkioita.

Nykyään työtön saa matkustella mutta on suotavaa että työtön ilmaantuu omalle kotipaikkakunnalleen suhteellisen lyhyillä varoitusajoilla puhelimitse kutsuttuna. Muuten sanktioita.

[femacco]

Minä käyn tyttöystävän kanssa perjantaisin Citymarketissa ostamassa kerralla viikon ruoka-ainekset. Meiltä menee 20e kummaltakin. Lisäksi ostan viikossa topan pari sätkätupakkia ja paperia. Siinä se.

Mulla menee sama summa itseni ja kämppiksen parin päivän ruokiin. En edes osta mitään kalleinta ja hienointa vaan sitä mikä pitää pari viisikymmentäkiloista akkaa pari päivää kylläisinä. Yleensä käyn Lidlissä, koska kaikki muut seudun kaupat ovat törkyhintaisia.

[ekto]

Meillä menee 200 -300 euroa viikossa ruokaan vaikka itse syön kotona vain kerran arkipäivisin. Neljä lasta joista yksi syö vielä pelkkää tissiä, kolme koiraa ja kaksi kissaa. Ruoka jota vaimo pääasiassa kotiin kantaa on laadukasta ja sisältää paljon tuoreita kasviksia. Lasten kasvuun ja hyvinvointiin tähtäävä dietti.

Ollaan välillä yritetty pienentää tuota laskua mutta vaikealta se tuntuu. Kuulostaa erikoiselta että jotkut pärjäävät satasella kuussa. Ehkäpä sitä itsekin pärjäisi pakon edessä.

[Mika]

Minä käyn tyttöystävän kanssa perjantaisin Citymarketissa ostamassa kerralla viikon ruoka-ainekset. Meiltä menee 20e kummaltakin. Lisäksi ostan viikossa topan pari sätkätupakkia ja paperia. Siinä se.

Mulla menee sama summa itseni ja kämppiksen parin päivän ruokiin. En edes osta mitään kalleinta ja hienointa vaan sitä mikä pitää pari viisikymmentäkiloista akkaa pari päivää kylläisinä. Yleensä käyn Lidlissä, koska kaikki muut seudun kaupat ovat törkyhintaisia.

Kaurahiutaleita, nuudeleita, tonnikalaa. Noillahan pysyy hengissä tarvittaessa vaikka monta vuotta. Ja maksaa varmasti alle 20 eur /viikko.

[JoKaGO]

Työmarkkinatuettu työtön ei saa ansaita yhtään nappulaa ilmoittamatta asiasta KELA:lle ja verot on luonnollisesti maksettava jokaisesta eurosta. Tämä koskee muuten myös pieniä kulukorvauksia ja palkkioita.

Mikä kulukorvaus on veronalaista tuloa? Palkkiot kyllä, mutta eihän kulukorvaus ole muuta, kuin hyväksyttävän kulun korvaaminen työntekijälle firman lompsasta.
Päivärahakin on kulukorvaus, jonka verovapaat maksimit määrää verottaja, kuten myös km-korvausten ym. osalta.
80-luvun lopulla Liikanen keksi verottaa kotimaan päivärahaa, jos se ylitti 100 mk. Kokopäiväraha yli kymmenen tunnin keikasta oli 139 mk, joten 39 mk lisättiin bruttotuloihin. Kaikki myyntitykit vetivät tuolloin pelkkiä puolipäivärahoja, mutta tuplasti, jolloin itse sai muistaakseni 64 + 64 mk  yhteensä eli 128 mk/päivä, ja HEUREKA, myös firma maksoi 128 mk eikä 139 mk. Kaikki voittivat 

Siis kyllähän nytkin päivärahasta joutuu maksamaan veroa, jos se ylittää verottajan määrittelemän maksimin. Ja puhun tässä postauksessa työntekijän saamasta kiinteästä kulukorvauksesta, jos joutuu työnsä takia matkustamaan yli 10 tuntia.

Eli ohi aiheen...