News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-01-25 VU: Uusi sivusto tarjoaa tieto romanien kulttuurista ja nykytilasta

Started by skrabb, 25.01.2013, 10:03:45

Previous topic - Next topic

matkamasentaja

Herättäkää sitten kun mustalaisten toimissa tapahtuu jotain uutta ja myönteistä.

Fincum

QuoteKouluissa tai kouluaineiden oppisisällöissä romanit ovat harvoin esillä

Kouluissa tai kouluaineiden oppisisällöissä romanit ovat harvoin läsnä ja mukana.

Ilmeisesti tilanne on tässäkin suhteessa parantunut, mutta vanhemman polven romaneilla on todisteena tästä ongelmia lukutaidon kanssa.
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

nuiv-or

Quote from: RP on 25.01.2013, 12:33:42
Tilastotietoa on toki vähän. Pääkaupungin poliisejakin on varmaan kielletty alla olevan kaltaista informaatiota toiste tuottamasta.

Enemmistöllä ryöstäjistä on Suomen kansalaisuus. Mikä meitä vaivaa?

Mursu

Quote from: Nikopol on 25.01.2013, 11:59:33
Yksikään kirkassilmä piltti ei ole hoksannut kysyä miksi romanit yhdistetään varasteluun niin usein. Turha olisi ollut kysyäkään, koska eihän ne kaikki. Ainoa varasteluun liittyvä kysymys on vaatetuksesta kertovan tekstin sivulause -

QuoteOlen kuullut väitteitä, että romaninaisen hameeseen on ommeltu koukkuja tai muita vastaavia varkauksissa käytettäviä apuvälineitä. Ne romaninaiset, jotka varastavat, voivat käyttää hamettaan siihen tarkoitukseen. Muille hame on arkiasu, joka ei sisällä koukkuja tai muuta ylimääräistä. Eiväthän kaikki paksua toppatakkiakaan käyttävät ole varkaita, vaikka jotkut käyttävätkin sitä apuna varkauksissa."

Sitä paksua toppatakkia tuskin veronmaksajat ovat maksaneet. EI taida kalkille mennä kalliin kuinka loukkaavaa on se, että verorahoin erityistukena maksattavaa hametta käytetään varastamisvälineenä.

Mursu

Quote from: nitkunatku on 25.01.2013, 12:31:10
Quote from: skrabb on 25.01.2013, 12:18:39
Puolitoista jaksoa juuri ja juuri viitsin katsoa. Samaa p-aa muiden maiden mustilaisten kanssa hieman eri paketissa. Omasta gyldyyrista pidetään kiinni kynsin ja hampain oli se kuinka idioottimaista hyvänsä.
Toisaalata Jenkeissä ei varmaan kauheasti eletä fattan kassalla, joten heidän täytyy tehdäkin jotain.

Sosiaaliturva on integroitumisen kannalta huono, koska se sallii eristäytymisen. Ilman sitä pitäisi työn kautta olla jotain kontakteja valtaväestöön, eikä täysin voi olla välittämättä valtaväestöstä, näin myös vaikka työ olisi erilaista kaupan käyntiä ja yrittämistä. Kantaväestökin hyväksyy varsin erikoisenkin vähemmistön, jos kokee saavansa siitä jotain hyötyä vaikka kaupankäynnissä.


nuiv-or

Quote from: Mursu on 25.01.2013, 22:58:32
Quote from: Nikopol on 25.01.2013, 11:59:33
Yksikään kirkassilmä piltti ei ole hoksannut kysyä miksi romanit yhdistetään varasteluun niin usein. Turha olisi ollut kysyäkään, koska eihän ne kaikki. Ainoa varasteluun liittyvä kysymys on vaatetuksesta kertovan tekstin sivulause -

QuoteOlen kuullut väitteitä, että romaninaisen hameeseen on ommeltu koukkuja tai muita vastaavia varkauksissa käytettäviä apuvälineitä. Ne romaninaiset, jotka varastavat, voivat käyttää hamettaan siihen tarkoitukseen. Muille hame on arkiasu, joka ei sisällä koukkuja tai muuta ylimääräistä. Eiväthän kaikki paksua toppatakkiakaan käyttävät ole varkaita, vaikka jotkut käyttävätkin sitä apuna varkauksissa."

Sitä paksua toppatakkia tuskin veronmaksajat ovat maksaneet. EI taida kalkille mennä kalliin kuinka loukkaavaa on se, että verorahoin erityistukena maksattavaa hametta käytetään varastamisvälineenä.

Naisten romanihameen hankinnan kustannuksista voidaan hyväksyä menona enintään 400 euroa täydentävän toimeentulotuen laskelmassa joka toinen vuosi. Muu romaninaisenvaatetus, kuten röijyt ja puserot, kuuluvat perusosalla katettaviin menoihin kuten myösmiesten romanivaatetus.

Passin hankkimisesta aiheutuneet kulut hyväksytään menoksi ulkomaalaisille, joilla on vähintään vuoden oleskelulupa. Oleskeluvasta ja sen uusimisesta aiheutuvat kulut huomioidaan toimeentulotuessa tositteita vastaan, mikäli muut toimeentulotuen myöntämisen edellytykset ovat olemassa.Kansalaisuushakemuksia ja siitä aiheutuvia kuluja ei hyväksytä toimeentulotuessa menoksi.


Malliesimerkkejä suomalaisessa yhteiskunnassa piilevästä rakenteellisesta rasismista ja me/he -jaottelusta. Hameisiin saa rahaa vain joka toinen vuosi, röijyjä ja puseroita ei huomioida, kansalaisuushakemuksetkin joutuu maksaa ja vuoden oleskelulupakin vaaditaan. Eiväthän suomalaisetkaan maksa kansalaisuushakemuksista.

Ei ihme, että koneinssi tai romani syrjäytyy tässä lakipykäläviidakossa.

Mursu

Quote from: saint on 25.01.2013, 14:53:03
QuoteOlen kuullut väitteitä, että romaninaisen hameeseen on ommeltu koukkuja tai muita vastaavia varkauksissa käytettäviä apuvälineitä. Ne romaninaiset, jotka varastavat, voivat käyttää hamettaan siihen tarkoitukseen. Muille hame on arkiasu, joka ei sisällä koukkuja tai muuta ylimääräistä. Eiväthän kaikki paksua toppatakkiakaan käyttävät ole varkaita, vaikka jotkut käyttävätkin sitä apuna varkauksissa."

Huvittavaa, että tuo juhla-asulta näyttävä arkiasu, jota voidaan tarvittaessa käyttää kätevästi apuna omaisuuden uusjaossa, on yhteiskunnan kustantama, koska se on niin kallis ja koska se kuuluu romanikulttuuriin niin sitkeästi, että se voi estää monissa työtehtävissä toimimisen.

Ei pidä syyttää pelkkiä naisia, onnistuu se miehiltäkin:

http://www.iltalehti.fi/espoo/2009082810154782_eo.shtml

caprifolium

Quote"Sisäministeriö julkaisi perjantaina tuoretta tietoa Suomen romaneista ja romanikulttuurista sisältävän sivuston.
Romanit.fi –sivustolla on opetusmateriaalia kouluille, kolumneja, haastatteluja sekä hyödyllistä tietoa viranomaisille."

Minä tutustun ja tutkin tuoretta tietoa mieluummin tältä sivulta: http://www.tornio.fi/DekkariNetti

Tuo kommenttini on vitsi, ehkä huono sellainen, mutta en missään tapauksessa tarkoita loukata, ivata tai rasisitisesti mollata romanikulttuuria. Aiheseen se liittyy siksi, että hyvin usein romani-sanan näkee kirjoitettuna kahdella a:lla, kuten eräs vihreiden kunnallisvaaliehdokaskin teki koko vaalikampanjansa ajan. Minun mielestäni tuon sekaannuksen välttämiseksi mustalaisista puhuminen ei ole rumaa tai muuta hyi, hyi - paheksuttavaa eikä nimittelevää.
Jutun otsikonkin voi moni ymmärtää niin, että siinä puhutaan kirjallisuuden nykytilasta. Jutussa kerrotaan, että oppilailta kysyttiin, mitä heille tulee mieleen romaneista. Voin olla suht varma, että siinä sanat romani ja romaani menivät sekaisin aika monella.

Selailin tuota romanit.fi-sivustoa ja  historia-välilehdeltä löysin tällaisen kohdan:
Quote"Historiaosuus pohjautuu pääasiassa Suomalaisen kirjallisuuden seuran lokakuussa 2012 julkaisemaan teokseen Suomen romanien historia."
Jos tuosta ei mene semanttisesti sekaisin niin sitten ei mistään.
Mikä on tiedotusvälineiden perimmäinen tehtävä? Onko se informaation välittäminen, kansan sivistäminen, maailman muokkaaminen paremmaksi? Mutta paremmaksi kenen näkökulmasta?
- Suomen Kuvalehti 22/2012

Professori

Quote from: Ajattelija2008 on 25.01.2013, 11:19:51
Suomen noin 18 000 somalista on töissä 12 %. Jos työikäisiä somaleita on 10 000, saamme työllisyysasteeksi 22 % somaleille. Suomessa on 10 000 romania. Somaleita näkyy töissä Helsingissä silloin tällöin, mutta romaneita ei näy ollenkaan. Onko kukaan nähnyt romania töissä Helsingin ulkopuolella? Tästä voisi heittää arvion, että romanien työllisyysaste on 0 % - 10 %.

Kyllä romaneja on töissä, tunnen myös itse useitakin sellaisia. Ne romanit eivät vain käytä kansallispukua, eivätkä juuri muutenkaan eroa kantasuomalaisista. Uskoisin työllisyysasteen romaneilla olevan selvästi korkeamman kuin verrokkiryhmänä käytetyillä "Afrikan mustalaisilla".
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Vk

Quote from: Sunt Lacrimae on 25.01.2013, 14:42:19
Quote from: haermae on 25.01.2013, 11:46:43
Henk.koht, jos paria tangolaulajaa ei lasketa, olen elämäni aikana nähnyt tasan yhden mustalaisen töitä tekemässä. Tapahtui 80-luvun puolessa välissä eräässä Keskipohjanmaan Halpa-Hallissa, jossa nuori mustalaismies oli muutamia viikkoja miestenvaateosastolla myyjänä. Huhujen mukaan Vaasassa olisi mustalainen poliisina, mutta henk.koht. en ole päässyt asianlaitaa todistamaan. Tuosta saisin jo toisen bongauksen, ja bongausharrastukseen uutta vauhtia.

Lappeenrannassa toimii Riku Lumberg niminen sälli vanhempana konstaapelina, en muista oliko kokonaan heimolaisia vai ainoastaan puoliverinen mutta on mm. ollut taannoin julkisuudessa kritisoiden verikostoja ja muita romanikulttuurin piirteitä.
Ei ole toiminut aikoihin. Ilmeisesti syrjintä vei työhalut häneltäkin.

Phantasticum

Jos romaneilla ja heidän edustamallaan kulttuurilla olisi kaikki kunnossa ja asiat mallillaan, tällaisia kampanjoita ei tarvitsisi järjestää. Vai luuleeko joku tosissaan, että näillä on aidosti jotain merkitystä? Parasta olisi, että romanit ottaisivat ilman mitään sisäministeriön apuhankkeita itse itseään niskasta kiinni ja miettisivät, miksi niin monilla on ennakkoluuloja heitä kohtaan.

Fincum

Suomalainen romanikulttuuri on mielenkiintoinen sosiaalinen kokeilu, jossa voidaan seurata, millaiseksi elämä menee, kun populaatioon pumpataan määrättömästi rahaa.
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.


Merimakkara

Quote from: matkamasentaja on 25.01.2013, 20:29:22
Herättäkää sitten kun mustalaisten toimissa tapahtuu jotain uutta ja myönteistä.
Yli 400 vuotta kotoutumista takana, noilla nettosaajilla. Tulen herättelemään Tuhannen vuoden kuluttua.

vrv

Kannattaa mennä (tai oikeastaa ei ) Hietaniemen Sankarihaudoille ja katsoa kenenkä muistomerkki se siinä on ihan Mannerheimin haudan vieressä. No, kaikki 7 mannea jotka kuolivat sotatoimien aikana (todennäköisesti omat ampuivat) ovat ansainneet muistopaaden Suomen tärkeimmälle paikalle.
Siinä on ulkomaalaisille ihmettelemistä että mitähän helvetin kovia sotapääliköitä on tähän haudattu.
Punah....n aikaista sankariperinteen vaalimista parhaimmillaan.
"Tulkoot hurttina aroiltaan, multiin mahtuvat tänne"
Uuno Kailas

elven archer

"Sisäministeriö julkaisi perjantaina tuoretta tietoa Suomen romaneista ja romanikulttuurista sisältävän sivuston. Romanit.fi –sivustolla on opetusmateriaalia kouluille, kolumneja, haastatteluita sekä hyödyllistä tietoa viranomaisille."

Paljonko maksoi?

JoKaGO

Quote from: vrv on 26.01.2013, 21:07:51
Kannattaa mennä (tai oikeastaa ei ) Hietaniemen Sankarihaudoille ja katsoa kenenkä muistomerkki se siinä on ihan Mannerheimin haudan vieressä. No, kaikki 7 mannea jotka kuolivat sotatoimien aikana (todennäköisesti omat ampuivat) ovat ansainneet muistopaaden Suomen tärkeimmälle paikalle.

Eivät tainneet kuolla omien luoteihin, vaan kokivat Tuntemattoman sotilaan Mäkilän kohtalon. Mannet olivat sodassa kai pääsääntöisesti hevosmiehinä, mikä lienee kaikkien kannalta oikea järkevä ratkaisu. Joka ainoa romani, joka kaatui sodissamme, saa minun kunnioitukseni. Enempää ei mieheltä voi vaatia, jos antaa henkensä Isänmaan puolesta.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

törö

Quote from: Merimakkara on 26.01.2013, 20:34:40
Quote from: matkamasentaja on 25.01.2013, 20:29:22
Herättäkää sitten kun mustalaisten toimissa tapahtuu jotain uutta ja myönteistä.
Yli 400 vuotta kotoutumista takana, noilla nettosaajilla. Tulen herättelemään Tuhannen vuoden kuluttua.

Mustalaisien slangiin kuuluu sana "setlementti", joka tarkoittaa tietyllä alueella asustelevia mustalaisia. Siitä ja monesta muustakin indikaattorista päätellen kotoutumisprosessi ei ole vielä kunnolla alkanutkaan ja joudut odottamaan paljon kauemmin.

Arvoton

Muutama pääsky ei kesää tee, mutta tiedän useita hevostilojen pitäjiä eri puolilta maata, jotka ovat siis ihan "serkkupoikia". Raviurheilu on niissä se ydinasia. En ole kuullut romaniväestön ratsutalleista.

Romanikulttuuriin näkyy kuuluvan suhteellisen usein tapahtuva tupaöljyn käyttö Volvoissa. Siitä kärystä ei voi erehtyä.

Lahti-Saloranta

Quote from: elven archer on 26.01.2013, 21:12:58
"Sisäministeriö julkaisi perjantaina tuoretta tietoa Suomen romaneista ja romanikulttuurista sisältävän sivuston. Romanit.fi –sivustolla on opetusmateriaalia kouluille, kolumneja, haastatteluita sekä hyödyllistä tietoa viranomaisille."
Onkohan tuossa materiaalia poliisitiedotteista mm sukujen välisistä kohtaamisista, raportteja shoppailureissuista kauppaliikkeisiin  jne.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Rokka

Quote from: elven archer on 26.01.2013, 21:12:58
"Sisäministeriö julkaisi perjantaina tuoretta tietoa Suomen romaneista ja romanikulttuurista sisältävän sivuston. Romanit.fi –sivustolla on opetusmateriaalia kouluille, kolumneja, haastatteluita sekä hyödyllistä tietoa viranomaisille."

Paljonko maksoi?

Eihän tällaiselle rikkaudelle voi laittaa hintalappua. Vähän sama kuin monikulttuurisuuskin, tuo romanikulttuuri, eli poliisit ja sosiaaliviranomaiset ovat havainnoineet tuon "rikkauden", mutta eihän asioista saa puhua niiden oikeilla nimillä.

far angst

Mustalaiset ovat olleet Suomessa 500 vuotta maahanmuuttajina.  Tuona aikana ei valtaosa heistä ole kotoutunut, ei oppinut töille eikä tavoille.  Koska olen asioita tuntematon peräkammarin poika esitänkin nyt avoimen kysymyksen kaikille, jotka asioita paremmin tuntevat:

1.  Mustalaiset ovat olleet Suomessa jo 500 vuotta.  Milloin he kotoutuvat töille ja tavoille?
2.  Mitä iloa, onnea, rikkautta mustalaiset ovat Suomen maalle ja kansalle tuoneet?
3.  Ketkä mainittavat henkilöt Suomen kulttuurin, tieteen, taiteen tai urheilun saralla ovat olleet tai ovat mustalaisia?
4.  Mustalaiset ja somalit ovat vähemmistöjä kaikessa muussa paitsi rikostilastoissa.  Jos kumpiakaan ei Suomessa olisi, ryöstörikokset vähenisivät 30 %.  Mitä me tästä opimme?

Pyydän ystävällisiä vastauksia yksinkertaisessa, perustellussa muodossa.  Mieluummin niin, että vastaukset ovat mahdollisimman konkreettisia ja niitä selvennetään käytännön esimerkein.

Kiitoksia vaivannäöstä, arvoisat vastaajat.  Teitä epäilemättä on monta.
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

kertsu59

Quote from: Ajattelija2008 on 25.01.2013, 11:19:51
Suomen noin 18 000 somalista on töissä 12 %. Jos työikäisiä somaleita on 10 000, saamme työllisyysasteeksi 22 % somaleille. Suomessa on 10 000 romania. Somaleita näkyy töissä Helsingissä silloin tällöin, mutta romaneita ei näy ollenkaan. Onko kukaan nähnyt romania töissä Helsingin ulkopuolella? Tästä voisi heittää arvion, että romanien työllisyysaste on 0 % - 10 %.
Minä olen nähnyt kaksi toinen on postinkantaja ja toinen metallimies,tosin se metallimies kertoi ettei ole toisten romanien kanssa pajoakaan tekemisissä koska eivät kuulemma tykkää että hän käy tavallisissa töissä.Sitten tietenkin yrittäjinä toimivia on jokunen.
Onko se monikulttuuri maailman paras asia.....Monietnisyys sensijaan voisi olla sitä.

dothefake

Quote from: Arvoton on 26.01.2013, 22:58:41
Muutama pääsky ei kesää tee, mutta tiedän useita hevostilojen pitäjiä eri puolilta maata, jotka ovat siis ihan "serkkupoikia". Raviurheilu on niissä se ydinasia. En ole kuullut romaniväestön ratsutalleista.

Romanikulttuuriin näkyy kuuluvan suhteellisen usein tapahtuva tupaöljyn käyttö Volvoissa. Siitä kärystä ei voi erehtyä.
Olen luullut, että itse aine on ihan samaa, vain merkitty jollain aineella, joka näkyy tarkastettaessa.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Lemmy

- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

MW

Quote from: dothefake on 27.01.2013, 10:54:13
Quote from: Arvoton on 26.01.2013, 22:58:41
Muutama pääsky ei kesää tee, mutta tiedän useita hevostilojen pitäjiä eri puolilta maata, jotka ovat siis ihan "serkkupoikia". Raviurheilu on niissä se ydinasia. En ole kuullut romaniväestön ratsutalleista.

Romanikulttuuriin näkyy kuuluvan suhteellisen usein tapahtuva tupaöljyn käyttö Volvoissa. Siitä kärystä ei voi erehtyä.
Olen luullut, että itse aine on ihan samaa, vain merkitty jollain aineella, joka näkyy tarkastettaessa.

Dothe luulee oikein. Toki moottoripolttoaineessa voi olla hiukan eri lisäaineistus, talvilaatu jne.

Oho

Quote from: dothefake on 27.01.2013, 10:54:13
Olen luullut, että itse aine on ihan samaa, vain merkitty jollain aineella, joka näkyy tarkastettaessa.

Joo dieselin raaka-aine on kevyt polttoöljy mutta eiköhän diiselin lisäainestus ole aika erilainen ja nykyautojen polttoainejärjestelmien vaatimukset parafiinien ja muun suhteen suhteellisen kovat. Kyllä kevyt polttoöljy voi ruveta aika nopesti haisemaan huonomman palamisen takia.

Kevyessä polttoöljyssä on 'furfuraalia' (?) jonka poliisi voi testata suunnilleen tien päällä jollain kemiallisella kokeella.

MW

Quote from: Oho on 27.01.2013, 11:22:59
Quote from: dothefake on 27.01.2013, 10:54:13
Olen luullut, että itse aine on ihan samaa, vain merkitty jollain aineella, joka näkyy tarkastettaessa.

Joo dieselin raaka-aine on kevyt polttoöljy mutta eiköhän diiselin lisäainestus ole aika erilainen ja nykyautojen polttoainejärjestelmien vaatimukset parafiinien ja muun suhteen suhteellisen kovat. Kyllä kevyt polttoöljy voi ruveta aika nopesti haisemaan huonomman palamisen takia.

Kevyessä polttoöljyssä on 'furfuraalia' (?) jonka poliisi voi testata suunnilleen tien päällä jollain kemiallisella kokeella.

Lakmus. (Would-be one-worder!)

hannes58

Suomalaisilla on nyt kaksi elätettävää porukkaa, romanit ja somalit ja eiköhän sieltä arabimaista löydy vielä lisää tänne hyvinvoinnin pariin,täällähän kaikki on ilmaista.
Hiljainen sivusta katsoja

RP

Oma käsitykseni kanssa on, että kun ei oikein ole sellaista romanikulttuuria, jota harrastettaisiin vain työajan jälkeen ja vapaapäivinä, romanien huono työllisyys seuraa jo suunilleen määritelmästä.

Työpaikalla oli yksi puoliromani. En olisi sellaiseksi tiennyt, ellei olisi asiasta maininnut.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/