HS Mielipide: Pääsemmekö me hyvätuloiset mukaan talkoisiin?

[Ilkka Partanen]

Tällainen ui verkossa vastaan:

Olem­me län­si­suo­ma­lai­nen ne­li­hen­ki­nen per­he. Mie­he­ni on me­nes­ty­nyt lää­kä­ri­nä, mi­nä te­ke­mäl­lä kiin­teis­tö­si­joi­tuk­sia. Em­me ole kos­kaan naut­ti­neet suo­ris­ta tu­lon­siir­rois­ta, mut­ta pal­ve­lui­ta olem­me isän­maal­tam­me saa­neet: kal­liin kou­lu­tuk­sen, hie­non eri­kois­sai­raan­hoi­don, luo­tet­ta­van oi­keus- ja po­lii­si­lai­tok­sen, hy­vät tiet, joil­la ajaa, ja mi­kä eh­kä tär­kein­tä, tur­val­li­sen yh­teis­kun­nan.

Tä­män tur­val­li­suu­den on var­mis­ta­nut se, et­tä myös hei­kom­pi­osai­sis­ta on pi­det­ty huol­ta. Vä­liin­pu­toa­jan ei tar­vit­se va­ras­taa elääk­seen, vaan hän voi elää ih­mis­ar­vois­ta elä­mää tu­lon­siir­to­jen mah­dol­lis­ta­ma­na.

Ku­ten ni­mi­mer­kil­lä Suo­ma­lai­nen pro­jek­ti­työn­te­ki­jä, jo­ka ke­hot­ti so­siaa­li­tur­va­lai­sia tal­koi­siin (HS Mie­li­pi­de 9. 1.), meil­lä­kin on lät­tä­nä telk­ka­ri ja no­pea net­ti. Meil­lä on myös kak­si au­toa, pur­je­ve­ne, iso asun­to ja ke­sä­mök­ki. Täs­tä huo­li­mat­ta me mak­sam­me mel­ko vä­hän ve­ro­ja. Kä­teen jää­vä ra­ha mah­dol­lis­taa yl­tä­kyl­läi­sen elä­män, mat­kai­lun ja pit­kät lo­mat.

Ra­haa jää myös run­saas­ti sääs­töön. Pyy­dän, et­tä myös me hy­vä­tu­loi­set voi­sim­me ot­taa osaa suo­ma­lai­seen pro­jek­tiin.

Olem­me län­si­suo­ma­lai­nen ne­li­hen­ki­nen per­he. Mie­he­ni on me­nes­ty­nyt lää­kä­ri­nä, mi­nä te­ke­mäl­lä kiin­teis­tö­si­joi­tuk­sia. Em­me ole kos­kaan naut­ti­neet suo­ris­ta tu­lon­siir­rois­ta, mut­ta pal­ve­lui­ta olem­me isän­maal­tam­me saa­neet: kal­liin kou­lu­tuk­sen, hie­non eri­kois­sai­raan­hoi­don, luo­tet­ta­van oi­keus- ja po­lii­si­lai­tok­sen, hy­vät tiet, joil­la ajaa, ja mi­kä eh­kä tär­kein­tä, tur­val­li­sen yh­teis­kun­nan.

Tä­män tur­val­li­suu­den on var­mis­ta­nut se, et­tä myös hei­kom­pi­osai­sis­ta on pi­det­ty huol­ta. Vä­liin­pu­toa­jan ei tar­vit­se va­ras­taa elääk­seen, vaan hän voi elää ih­mis­ar­vois­ta elä­mää tu­lon­siir­to­jen mah­dol­lis­ta­ma­na.

Ku­ten ni­mi­mer­kil­lä Suo­ma­lai­nen pro­jek­ti­työn­te­ki­jä, jo­ka ke­hot­ti so­siaa­li­tur­va­lai­sia tal­koi­siin (HS Mie­li­pi­de 9. 1.), meil­lä­kin on lät­tä­nä telk­ka­ri ja no­pea net­ti. Meil­lä on myös kak­si au­toa, pur­je­ve­ne, iso asun­to ja ke­sä­mök­ki. Täs­tä huo­li­mat­ta me mak­sam­me mel­ko vä­hän ve­ro­ja. Kä­teen jää­vä ra­ha mah­dol­lis­taa yl­tä­kyl­läi­sen elä­män, mat­kai­lun ja pit­kät lo­mat.

Ra­haa jää myös run­saas­ti sääs­töön. Pyy­dän, et­tä myös me hy­vä­tu­loi­set voi­sim­me ot­taa osaa suo­ma­lai­seen pro­jek­tiin.

Em­me me voi ai­na vain vaa­tia li­sää. Ne, jot­ka ovat pie­ni­palk­kai­sil­la aloil­la, silp­pu­töis­sä tai työt­tö­mi­nä toi­meen­tu­lo­avus­tus­ten va­ras­sa, an­sait­se­vat ny­kyis­tä run­saas­ti kor­keam­man elin­ta­son. Se on koh­tuus ja edus­taa myös kris­til­lis­tä oi­keu­den­mu­kai­suut­ta. Eh­do­tan, et­tä yli 100 000:ta eu­roa suu­rem­pien tu­lo­jen ve­ro­tus­ta ko­ro­te­taan vii­si pro­sent­tia ja pää­oma­tu­lo­jen kym­me­nen pro­sent­tia, kun­nes pa­rem­mat ajat koit­ta­vat.

Suo­ma­lai­nen si­joit­ta­ja
Jul­kai­sem­me kir­joi­tuk­sen
poik­keuk­sel­li­ses­ti ni­mi­mer­kil­lä.

LÄHDE

Mitäs mieltä tästä ollaan?

[L. Brander]

Joku "vetouistelee". 

[Emo]

Melkoista sädekehän kiillotusta on ja kristillisyyteenkin vedotaan, mutta taivaspaikka ei kyllä pelkästään siitä aukene vaikka ihminen antaisi kaiken palkkansa pois minkä kirjoittaja unohti sanoa. Huomaa että kirjoittaja on tottunut rahalla aukaisemaan monenlaisia ovia ja mahdollisuuksia.

Lisäksi on myös niin, että ammatit ja tehtävät ovat erilaisia, koulutukset ovat eripituisia ja niin pois päin. Mihinkään samapalkkaisuuteen ja palkkaerojen kaventamiseen entisestään (tai peräti poistamiseen) ei ainakaan minun oikeudenmukaisuuskäsitykseni taivu.

Piispatar Irja Askola hymisteli samanlaista päivällä radiossa, hänkin on äkännyt uuden irtopisteiden keräämistavan.

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3099/piispa_irja_askola_omastaan_antaminen_pohdintaan_palkka-alen_sijaan

Tämä onkin ihan uusi tapa leuhkia rahoillaan. Ennen piti ostaa purjevene ja kaksipaikkainen urheiluauto, nyt voi kirjoittaa lehteen että rahaa on liikaa ja haluaa luopua isommasta osasta jos jollekulle köyhälle kelpaa.

Tästä puhutaan jonkun aikaa, ja siihen se jää. Puhe on halpaa mutta tulipa puhutuksi. Itse en suostuisi palkanalennukseen. Jos autan rahallisesti, autan, mutta palkanalennus ei ole se keino millä haluan auttamisen tehdä. Tahdon itse päättää, mihin kohteisiin rahojani annan. Palkankorotuksista sensijaan olisi pitänyt luopua jo muutama vuosi sitten.

Ai niin, tärkeä juttu unohtui sanoa. Eli turvapaikkashoppailijoiden vastaanottaminen pitää lopettaa. Kas kun täällä ei ole töitä kielitaidottomille kamelikuskeille, joiden pitää pyllistää viidesti päivässä kompassin osoittamaan suuntaan.

[John]

Mielestäni hyvätuloiset osallistuvat "talkosiin" jo aivan riittävästi. Aika usein nämä, jotka vaativat hyvätuloisia mukaan talkoisiin, ovat jotain sosiaaliturvan varassa eläviä vapaamatkustajia, joille ei mikään työ kelpaa. Mielestäni näiden vapaamatkustajien pitäisi katsoa peiliin, ottaa se tarjottu työ vastaan ja lakata kuormittamasta sosiaaliturvajärjestelmäämme. Suomalaisen yhteiskunnan pitäisi kaikin keinoin kannustaa työntekoon ja ahkeruuteen, mitä se ei nyt tee.

[Ilkka Partanen]

Johnille kiitos hyvästä kommentista.

Noin muuten vastaanotto hyville uutisille ja myönteisille avauksille on aina yhtä taattua laatua. Neutraaliakaan toteamusta tai varovaista hyväksyntää millekään ei tule, vaan tuomio on aina yhtä ankara sekä näkymät synkät. Ainoa valopilkku taitaa tullakin sitten somalin käännyttämisestä tai kun joku lehti mainitsee rikollisen olevan ulkomaalaistaustainen?

[Alkuasukas]

Kukaan ei varmaan estä mielipidetekstin kirjoittajaa lahjoittamasta koko omaisuuttaan valtiolle niin halutessaan. Minä en halua.

[Emo]

Johnille kiitos hyvästä kommentista.

Noin muuten vastaanotto hyville uutisille ja myönteisille avauksille on aina yhtä taattua laatua. Neutraaliakaan toteamusta tai varovaista hyväksyntää millekään ei tule, vaan tuomio on aina yhtä ankara sekä näkymät synkät. Ainoa valopilkku taitaa tullakin sitten somalin käännyttämisestä tai kun joku lehti mainitsee rikollisen olevan ulkomaalaistaustainen?

Etkö minua meinaa kiittää? Oliko mielipiteeni väärä? Siksi jätin Kokoomuksen kun en jaksa äkistettyä yliystävällisyyttä enkä pakonomaista myönteisyyttä. Enkä sitä että jos uutinen on mielestäni hymistelevää itsetehostusta niin minun täytyy silti pitää sitä vastuullisena ja myönteisenä avauksena.

Tuokin äititeresa voi ihan hetimiten myydä veneensä ja mökin ja lahjoittaa rahansa köyhille, ilman minkäänsortin mediakohua nimimerkillä tai ilman. Mikähän sitä pidättelee tekemästä hyvää?

Ra­haa jää myös run­saas­ti sääs­töön. Pyy­dän, et­tä myös me hy­vä­tu­loi­set voi­sim­me ot­taa osaa suo­ma­lai­seen pro­jek­tiin.

Minä annan luvan, senkus osallistut! Mene ja myy KAIKKI!

[jumahul]

Vaatimus tuloerojen "kavennuksesta" on nimenomaan sosiaalidemokratiasta kumpuava ajatuspieru. Kaikkien pitää päästä samaan aikaan maaliin. Jo nykyisin progressiivinen verotus aiheuttaa sen, että korkeasti koulutetulla "hyvätuloisella" menee todella pitkä aika saada kiinni ammattikoulun jälkeen työelämään menneen "keskituloisen" kokonaisansioissa.

Jokainen hyvätuloinen voi itse antaa rahoistaan osan vaikka Korkeasaaren paviaaneille jos tahtovat. Itse en tahdo. Tosin mieluummin antaisin paviaaneille kuin vasemmisto-markolle, joka ei päivisin tee mitään ja iltaisin töhrii seiniä.

[Emo]

Em­me me voi ai­na vain vaa­tia li­sää. Ne, jot­ka ovat pie­ni­palk­kai­sil­la aloil­la, silp­pu­töis­sä tai työt­tö­mi­nä toi­meen­tu­lo­avus­tus­ten va­ras­sa, an­sait­se­vat ny­kyis­tä run­saas­ti kor­keam­man elin­ta­son. Se on koh­tuus ja edus­taa myös kris­til­lis­tä oi­keu­den­mu­kai­suut­ta. Eh­do­tan, et­tä yli 100 000:ta eu­roa suu­rem­pien tu­lo­jen ve­ro­tus­ta ko­ro­te­taan vii­si pro­sent­tia ja pää­oma­tu­lo­jen kym­me­nen pro­sent­tia, kun­nes pa­rem­mat ajat koit­ta­vat.

Emme voi. Ketkä me? Miehestään ja itsestäänkö tuo puhuu me-muodossa? Vaiko koko kansan puolestako hän kirjoittaa? Me emme voi vaatia, mutta ne voivat?

Ja sitten hän ehdottaakin kaikkien suurituloisten verojen korotusta, kuinka jaloa! Ei, että hän itse pelkästään tahtoo luopua omastaan, vaan hän silkkaa lähimmäisenrakkauttaan haluaa varmistaa että myös muut pääsevät antamaan ilolla.

Pääomatuloveroja voisi mielestäni korottaakin ja pysyvästi ( käytännössä korotus onkin pysyvä jos se tehdään siihen asti kunnes olot paranevat), mutta Kokoomuksen politiikkaan sopii paremmin pääomatuloverojen alennus.

[Ari-Lee]

Emolle ja Johnille kiitos hyvistä kirjoituksista. Mutta sitten Nousuhumala täydensi puuttuvan osan; yhteiskunnan korjaavat liikkeet on pakko tehdä jos tästä vielä meinaa selvitä.

[Salvation]

Tällainen ui verkossa vastaan:

Olem­me län­si­suo­ma­lai­nen ne­li­hen­ki­nen per­he. Mie­he­ni on me­nes­ty­nyt lää­kä­ri­nä, mi­nä te­ke­mäl­lä kiin­teis­tö­si­joi­tuk­sia. Em­me ole kos­kaan naut­ti­neet suo­ris­ta tu­lon­siir­rois­ta, mut­ta pal­ve­lui­ta olem­me isän­maal­tam­me saa­neet: kal­liin kou­lu­tuk­sen, hie­non eri­kois­sai­raan­hoi­don, luo­tet­ta­van oi­keus- ja po­lii­si­lai­tok­sen, hy­vät tiet, joil­la ajaa, ja mi­kä eh­kä tär­kein­tä, tur­val­li­sen yh­teis­kun­nan.

Tä­män tur­val­li­suu­den on var­mis­ta­nut se, et­tä myös hei­kom­pi­osai­sis­ta on pi­det­ty huol­ta. Vä­liin­pu­toa­jan ei tar­vit­se va­ras­taa elääk­seen, vaan hän voi elää ih­mis­ar­vois­ta elä­mää tu­lon­siir­to­jen mah­dol­lis­ta­ma­na.

Ku­ten ni­mi­mer­kil­lä Suo­ma­lai­nen pro­jek­ti­työn­te­ki­jä, jo­ka ke­hot­ti so­siaa­li­tur­va­lai­sia tal­koi­siin (HS Mie­li­pi­de 9. 1.), meil­lä­kin on lät­tä­nä telk­ka­ri ja no­pea net­ti. Meil­lä on myös kak­si au­toa, pur­je­ve­ne, iso asun­to ja ke­sä­mök­ki. Täs­tä huo­li­mat­ta me mak­sam­me mel­ko vä­hän ve­ro­ja. Kä­teen jää­vä ra­ha mah­dol­lis­taa yl­tä­kyl­läi­sen elä­män, mat­kai­lun ja pit­kät lo­mat.

Ra­haa jää myös run­saas­ti sääs­töön. Pyy­dän, et­tä myös me hy­vä­tu­loi­set voi­sim­me ot­taa osaa suo­ma­lai­seen pro­jek­tiin.

Olem­me län­si­suo­ma­lai­nen ne­li­hen­ki­nen per­he. Mie­he­ni on me­nes­ty­nyt lää­kä­ri­nä, mi­nä te­ke­mäl­lä kiin­teis­tö­si­joi­tuk­sia. Em­me ole kos­kaan naut­ti­neet suo­ris­ta tu­lon­siir­rois­ta, mut­ta pal­ve­lui­ta olem­me isän­maal­tam­me saa­neet: kal­liin kou­lu­tuk­sen, hie­non eri­kois­sai­raan­hoi­don, luo­tet­ta­van oi­keus- ja po­lii­si­lai­tok­sen, hy­vät tiet, joil­la ajaa, ja mi­kä eh­kä tär­kein­tä, tur­val­li­sen yh­teis­kun­nan.

Tä­män tur­val­li­suu­den on var­mis­ta­nut se, et­tä myös hei­kom­pi­osai­sis­ta on pi­det­ty huol­ta. Vä­liin­pu­toa­jan ei tar­vit­se va­ras­taa elääk­seen, vaan hän voi elää ih­mis­ar­vois­ta elä­mää tu­lon­siir­to­jen mah­dol­lis­ta­ma­na.

Ku­ten ni­mi­mer­kil­lä Suo­ma­lai­nen pro­jek­ti­työn­te­ki­jä, jo­ka ke­hot­ti so­siaa­li­tur­va­lai­sia tal­koi­siin (HS Mie­li­pi­de 9. 1.), meil­lä­kin on lät­tä­nä telk­ka­ri ja no­pea net­ti. Meil­lä on myös kak­si au­toa, pur­je­ve­ne, iso asun­to ja ke­sä­mök­ki. Täs­tä huo­li­mat­ta me mak­sam­me mel­ko vä­hän ve­ro­ja. Kä­teen jää­vä ra­ha mah­dol­lis­taa yl­tä­kyl­läi­sen elä­män, mat­kai­lun ja pit­kät lo­mat.

Ra­haa jää myös run­saas­ti sääs­töön. Pyy­dän, et­tä myös me hy­vä­tu­loi­set voi­sim­me ot­taa osaa suo­ma­lai­seen pro­jek­tiin.

Em­me me voi ai­na vain vaa­tia li­sää. Ne, jot­ka ovat pie­ni­palk­kai­sil­la aloil­la, silp­pu­töis­sä tai työt­tö­mi­nä toi­meen­tu­lo­avus­tus­ten va­ras­sa, an­sait­se­vat ny­kyis­tä run­saas­ti kor­keam­man elin­ta­son. Se on koh­tuus ja edus­taa myös kris­til­lis­tä oi­keu­den­mu­kai­suut­ta. Eh­do­tan, et­tä yli 100 000:ta eu­roa suu­rem­pien tu­lo­jen ve­ro­tus­ta ko­ro­te­taan vii­si pro­sent­tia ja pää­oma­tu­lo­jen kym­me­nen pro­sent­tia, kun­nes pa­rem­mat ajat koit­ta­vat.

Suo­ma­lai­nen si­joit­ta­ja
Jul­kai­sem­me kir­joi­tuk­sen
poik­keuk­sel­li­ses­ti ni­mi­mer­kil­lä.

LÄHDE

Mitäs mieltä tästä ollaan?

Oma veikkaus... joku pienituloinen, joka kaipaa vieläkin suurempaa progressiota verotukseen, on kirjoittanut jutun.

[Daemonic]

Kaikkeen yli 100k€ tuloon 100% veroprosentti, niin pääsevät he, joilla on varaa osallistumaan. Sadallatuhannella eurolla pystyy elämään leveää elämää ja lopuilla sitten Suomi nousuun.

[Miniluv]

Oma veikkaus... joku pienituloinen, joka kaipaa vieläkin suurempaa progressiota verotukseen, on kirjoittanut jutun.

Onko olemassa joku suurituloinen, joka uskoo veronkorotusten päättyvän "parempien aikojen" myötä? Onko joku, jolle ei tulisi mieleen rahoittaa itse valitsemaansa, tavoitteensa saavuttavaa hyväntekeväisyyskohdetta valtion pohjattoman kassan sijasta?

[Goman]

Kiinnitin huomiota samaan kirjoitukseen. En ole ikinä kenenkään palkannauttijan kuullut sanovan että:
"Kä­teen jää­vä ra­ha mah­dol­lis­taa yl­tä­kyl­läi­sen elä­män, mat­kai­lun ja pit­kät lo­mat."

Jonkun asteista rantalomaa on tässä kyllä itsekin muutaman kerran vietetty, mutta että yltäkylläinen elämä ja pitkät lomat, ne lienee tarkoittu vain terveydenhoitoalan  "paremmalle" väelle. Kommentti kertoo myös siitä kuinka terveydenhuolto-sektori elää omaa elämäänsä, kustannuksista piittaamatta.

Ei ihme, että kaikki kunnat ja kuntainliitot ovat liemessä jatkuvasti kaksinumeroisilla prosenteilla kohoavien terveydenhoitomenojensa kanssa. Kun samaan aikaan palkat ja muiden alojen tulot kasvavat vain muutamilla prosenteilla, jos ollenkaan.

Tätä taustaa vasten, en vuodata krokotiilin kyyneleitä jos yli 100k€ tuloista vähän nykyistä enemmän verotetaankin. Pitäen mielessä kuitenkin sen, että  ylikireä verotus ei välttämättä lisää verotuloja, vaan voi jopa laskea niitä. Ja/tai johtaa pätevimpien henkilöiden siirtymiseen toisen valtion kansalaiseksi. Pelkästään kateusveroa en kannata.


P.S: Vastakysymys Partaselle: Kestävyysvaje vaatii  mm.  500M€:n tasapainotusoperaation. Se voidaan tehdä
a) nostamalla ALV 1%     b) leikkaamalla kehitysyhteistyöbudjettia puoleen nykyisestä.
Jos näistä on pakko valita, kumman valitset?

[Nuivanlinna]

Ihan mutulla arvioituna, nykyään julkisella sektorilla on niin paljon turhanpäiväisiä suojatyövirkoja ja -virastoja poliittisille broilereille etten usko niiden lopettamisen olevan minkään vanhan puolueen listalla.

Minulla on sellainen perstuntuma, että jos kaikenkarvaiset "monikulttuurikoordinaattorit", "kehittämispäälliköt" ja "suhdetoimintataivastelijat" jalkautettaisiin sinne julkisen sektorin suorittavaan portaaseen pesemään perseitä,lapioimaan lunta ja etsimään yksityiseltäkin puolelta töitä, niin voitaisiin Suomessa siirtyä nelipäiväiseen työviikkoon kenenkään elintason tai tuottavuuden siitä kärsimättä.

[Salvation]

Kaikkeen yli 100k€ tuloon 100% veroprosentti, niin pääsevät he, joilla on varaa osallistumaan. Sadallatuhannella eurolla pystyy elämään leveää elämää ja lopuilla sitten Suomi nousuun.

Mutta kun tarkoitus olisi lisätä verotuloja, ei vähentää niitä.

[P]

Mitäs mieltä tästä ollaan?

Aika sontaa. Vai "maksavat vähän veroja". Pääomatulovero on miltei 30%, lääkärin veroprosentti varmasti paljon päälle tuon, jos tosiaan tekee töitä.

Lisäksi menevät kiinteistöverot, arvonlisäverot kulutuksesta, energiasta. Autoverot, käyttöverot, alv veneestä ja sen huolloista ja ylläpidosta, sama mökin kanssa + korotettu kiinteistövero kesäasunnoista. Vakuutusverot.. 

Pelkkä alvi on 24%.

Joko kirjoittaja on yksisarvinen tai muu taruolento tai sitten iso kultalusikka syvällä suussa syntynyt. Ei ilman töitä tai perintönä saatua alkupääomaa "kiinteistösijoitella" , siten että sillä elätetään perhe. Ei tavis saa lainaa moisene järkevällä hinnalla. Ja jos saa, sen sijoituksen tuotto pitää aika isolta osalta käyttää lainan korkojen ja tuottojen takaisin maksamiseen.

Jos kiinnostaa lähteä "talkoisiin", niin aina voi rahaa lahjoittaa hyviin tarkoituksiin. Se että nyt jo korkeaa kokonaisveroastetta, siis kun lasketaan tuloverot, pääomaverot, alv:t ja muut kulutusverot ole enää syytä kasvattaa. Nyt jo taitaa yli puolet yhteiskunnassa liikkuvasta rahasta käydä valtion verojen ja budjetin kautta.

Se että maksalmme lisää veroa ei korjaa ongelmia. 20 vuodessa kaksinkertaiseksi kasvanut virkamieskunta vaan kasvaa lisää ja hassaa rahaa vielä entistäkin hurjemmin suurelta osin kankkulan kaivoon. Vai halusiko hyväosainen rahottaa Kreikkaa ja muita PIGS:ejä? Jos haluaa, niin aina voi ostaa ko. maiden roskalainoja tai lahjoittaa suoraan rahaa.. 

Ihan selvä yritys uittaa lukijalle uistin huuleen.

[Salvation]

Mitäs mieltä tästä ollaan?

Aika sontaa. Vai "maksavat vähän veroja". Pääomatulovero on miltei 30%, lääkärin veroprosentti varmasti paljon päälle tuon, jos tosiaan tekee töitä.

Lisäksi menevät kiinteistöverot, arvonlisäverot kulutuksesta, energiasta. Autoverot, käyttöverot, alv veneestä ja sen huolloista ja ylläpidosta, sama mökin kanssa + korotettu kiinteistövero kesäasunnoista. Vakuutusverot.. 

Pelkkä alvi on 24%.

Joko kirjoittaja on yksisarvinen tai muu taruolento tai sitten iso kultalusikka syvällä suussa syntynyt. Ei ilman töitä tai perintönä saatua alkupääomaa "kiinteistösijoitella" , siten että sillä elätetään perhe. Ei tavis saa lainaa moisene järkevällä hinnalla. Ja jos saa, sen sijoituksen tuotto pitää aika isolta osalta käyttää lainan korkojen ja tuottojen takaisin maksamiseen.

Jos kiinnostaa lähteä "talkoisiin", niin aina voi rahaa lahjoittaa hyviin tarkoituksiin. Se että nyt jo korkeaa kokonaisveroastetta, siis kun lasketaan tuloverot, pääomaverot, alv:t ja muut kulutusverot ole enää syytä kasvattaa. Nyt jo taitaa yli puolet yhteiskunnassa liikkuvasta rahasta käydä valtion verojen ja budjetin kautta.

Se että maksalmme lisää veroa ei korjaa ongelmia. 20 vuodessa kaksinkertaiseksi kasvanut virkamieskunta vaan kasvaa lisää ja hassaa rahaa vielä entistäkin hurjemmin suurelta osin kankkulan kaivoon. Vai halusiko hyväosainen rahottaa Kreikkaa ja muita PIGS:ejä? Jos haluaa, niin aina voi ostaa ko. maiden roskalainoja tai lahjoittaa suoraan rahaa.. 

Ihan selvä yritys uittaa lukijalle uistin huuleen.

Pikemminkin asunnot on hankittu oikeaan aikaan.

[requiem]

Jos halua kerran löytyy ja raha nyt niin kuumottelee taskun pohjalla, niin tapoja ottaa osaa talkoisiin vapaaehtoisesti on useita

• Raha kiertoon kaupassa, maksat alvia ja tuet taloudellisesti rahan saavaa osapuolta.
• Raha kiertoon palveluita ostamalla, sama kuin edellä.
• Yksityiset hyvätekeväisyysjärjestöt.
• Säästäminen, pankillasi on enemmän kykyä rahoittaa investointeja ja rakentaa tulevaisuutta. Varsin hyvä vaihtoehto vielä pahan päivän varalle.
• Investointi, pistät rahasi itse kiinni tulevaisuuden rakentamiseen.
• Jätät verovähennykset/subventiot käyttämättä/ottamatta.
• Lähetät ylimäärärahasi valtiolle.

Muu, esim. liian suurista tuloista ja liian pienestä verotuksesta valittaminen, on pelkkää anekauppaa, tai sitten kyseisellä kirjoittajalla ei kyseisiä tuloja ole koskaan ollutkaan.

[P]

Pääomatuloveroja voisi mielestäni korottaakin ja pysyvästi ( käytännössä korotus onkin pysyvä jos se tehdään siihen asti kunnes olot paranevat), mutta Kokoomuksen politiikkaan sopii paremmin pääomatuloverojen alennus.

Tuo sitten on se viimeinen tikki tälle taloudelle, jos pääomaveroa korotetaan 10%:tia 40%:tiin.  Pääoma karkaa viheltäen Viroon ja jopa Ruotsiin. Ymmärtääkö kukaan, että pääomävero maksetaan jo verotetulla rahalla tehdyn sijoituksen voitoista. Kuka helvetin idiootti sijoittaisi omiaan esim. PK-yrittämiseen suomessa, kun pääoma voi palaa, mutta jos teet voittoa, valtio kuittaa 40%  sossujen jaettavaksi mm. vinkuintioihin, jotka kilpailevat sen firmasi kanssa mitättömällä verotuuksellla, pienillä palkoilla ja olemattomilla ympäristövelvotteilla.

Se on näkemiin yrityksille , investoinnielle ja työpaikoille Suomessa.   Mutta toisaalta loppuupahan tämä idiotia nopeutetusti ja päästää rakentamaan raunioille uutta rationaalisempaa järjestelmää suhteellisen tyhjältä pohjalta.

Tätä maata ja järjestelmää ei todellakaan pelasteta verottamalla aina vaan lisää ja samalla ottamalla lisää velkaa, jota ei ole varaa maksaa. Nuo ideat ovat vähän kuin kusemista pakkasella housuun - ovat lämmittävinään, mutta kylmä tulee.

Käytännön esimerkki tuli autoveron korottamisen kanssa. Jutta odotti lineaarisesti laskemalla saavansa 300 miljoonaa lisää. Kustannusjousto ei ole perusasteen opettajalle tuttu käsite. Kun hinnat nousevat , ei ole varaa enää ostaa. Jutta sai 100 miljoonaa vähemmän valtion kassaan kuin ennen korotusta.

Kaikkien verojen korottaminen kautta linjan mitä on tehty viimeajat syö ihmisten ostovoiman.

Tuo nerokas 40% pääomatulovero syö mm. eläkesijoitusten tuottoa, joka pitkällä ajalla on huomattava. Mistä rahat eläkeisiin, ketä sitten verotetaan, kun kaikki meidät ollaan verotettu hengiltä?

Jännä nykykokoomuksen linja? Lisää veroja??

[P]

Kaikkeen yli 100k€ tuloon 100% veroprosentti, niin pääsevät he, joilla on varaa osallistumaan. Sadallatuhannella eurolla pystyy elämään leveää elämää ja lopuilla sitten Suomi nousuun.

Siis laskuun. Kaikki hyvätuloiset hommat ulkoistetaan ulkomaille. Piisaa, että siirtää toimiston Viroon. Saa sitten sata päivää lomailla Suomessa katselemassa kurjuutta.

Monelta unohtuu, että kulutuksesta maksetaan kumoloituvaa alvia ja ja tuloilla tehdyista sijoituksista pääomatuloveroa n. 30%.

Kun valtio verottaa kansalaisilta liiat täpät samantien, eipä kulutus oikein pyöri. Jää sieltä verotulot, alvit, ja syntymättäjääneistä  työpaikoista verotulot saamatta. Ei ostella purjeveneitä, jonka ostohinnasta menee 24% alvina valtiolle. Ja kun ei ole venettä, ei tarvitse ostaa siihen huoltoja ja muita palveluita, joista olisi taas kertynyt valtiolle 24% alvia. Ja löpöä tankkiin, josta olisi tullut aika mukavat polttoaineverot ja alvit. Eikä vakuutusta, josta olisi tullut vakuutusveroa.

Joo lehmä kannattaa aina tappaa ensin, eikä lypsää sitä.

No Suomi on suomaa - idiotia. Yhteiskunta koostuu ihmisistä.

[Kuvitteellinen hahmo]

Miten tuosta kirjoitustyylistä tuli mieleen, kuin joku 16-vuotias olisi kirjoittanut sen ja esittänyt rikasta? Teksti ei ole kovin etevää, ja "suomalaiseen projektiin osallistumisen" pyytämisen toisto kökköä. Melkoinen obamanismi "suomalainen projekti" muutenkin. Lapsellinen ehdotus lopussa, missä ei ole edes ole puhuttu prosenttiyksiköistä, vaikka niitä ilmeisesti tarkoitetaan.

Kuka estää osallistumasta hyväntekeväisyyteen? Menee varmasti rahat perille kun itse valitsee oikean kohteen, eikä mihinkään byrokratiaan.

[Salvation]

Pääomatuloveroja voisi mielestäni korottaakin ja pysyvästi ( käytännössä korotus onkin pysyvä jos se tehdään siihen asti kunnes olot paranevat), mutta Kokoomuksen politiikkaan sopii paremmin pääomatuloverojen alennus.

Tuo sitten on se viimeinen tikki tälle taloudelle, jos pääomaveroa korotetaan 10%:tia 40%:tiin.  Pääoma karkaa viheltäen Viroon ja jopa Ruotsiin. Ymmärtääkö kukaan, että pääomävero maksetaan jo verotetulla rahalla tehdyn sijoituksen voitoista. Kuka helvetin idiootti sijoittaisi omiaan esim. PK-yrittämiseen suomessa, kun pääoma voi palaa, mutta jos teet voittoa, valtio kuittaa 40%  sossujen jaettavaksi mm. vinkuintioihin, jotka kilpailevat sen firmasi kanssa mitättömällä verotuuksellla, pienillä palkoilla ja olemattomilla ympäristövelvotteilla.

Se on näkemiin yrityksille , investoinnielle ja työpaikoille Suomessa.   Mutta toisaalta loppuupahan tämä idiotia nopeutetusti ja päästää rakentamaan raunioille uutta rationaalisempaa järjestelmää suhteellisen tyhjältä pohjalta.

Tätä maata ja järjestelmää ei todellakaan pelasteta verottamalla aina vaan lisää ja samalla ottamalla lisää velkaa, jota ei ole varaa maksaa. Nuo ideat ovat vähän kuin kusemista pakkasella housuun - ovat lämmittävinään, mutta kylmä tulee.

Käytännön esimerkki tuli autoveron korottamisen kanssa. Jutta odotti lineaarisesti laskemalla saavansa 300 miljoonaa lisää. Kustannusjousto ei ole perusasteen opettajalle tuttu käsite. Kun hinnat nousevat , ei ole varaa enää ostaa. Jutta sai 100 miljoonaa vähemmän valtion kassaan kuin ennen korotusta.

Kaikkien verojen korottaminen kautta linjan mitä on tehty viimeajat syö ihmisten ostovoiman.

Tuo nerokas 40% pääomatulovero syö mm. eläkesijoitusten tuottoa, joka pitkällä ajalla on huomattava. Mistä rahat eläkeisiin, ketä sitten verotetaan, kun kaikki meidät ollaan verotettu hengiltä?

Jännä nykykokoomuksen linja? Lisää veroja??

Suomi on kauan aikaa sitten ohittanut sen tilanteen, että veroprosentteja korottamalla saataisiin lisää verotuloja. Sossuilla ei vain riitä älyn tämän tajuamiseen.

[Salvation]

Kaikkeen yli 100k€ tuloon 100% veroprosentti, niin pääsevät he, joilla on varaa osallistumaan. Sadallatuhannella eurolla pystyy elämään leveää elämää ja lopuilla sitten Suomi nousuun.

Siis laskuun. Kaikki hyvätuloiset hommat ulkoistetaan ulkomaille. Piisaa, että siirtää toimiston Viroon. Saa sitten sata päivää lomailla Suomessa katselemassa kurjuutta.

Monelta unohtuu, että kulutuksesta maksetaan kumoloituvaa alvia ja ja tuloilla tehdyista sijoituksista pääomatuloveroa n. 30%.

Kun valtio verottaa kansalaisilta liiat täpät samantien, eipä kulutus oikein pyöri. Jää sieltä verotulot, alvit, ja syntymättäjääneistä  työpaikoista verotulot saamatta. Ei ostella purjeveneitä, jonka ostohinnasta menee 24% alvina valtiolle. Ja kun ei ole venettä, ei tarvitse ostaa siihen huoltoja ja muita palveluita, joista olisi taas kertynyt valtiolle 24% alvia. Ja löpöä tankkiin, josta olisi tullut aika mukavat polttoaineverot ja alvit. Eikä vakuutusta, josta olisi tullut vakuutusveroa.

Joo lehmä kannattaa aina tappaa ensin, eikä lypsää sitä.

No Suomi on suomaa - idiotia. Yhteiskunta koostuu ihmisistä.

Mitä ihmettä tarkoitat kumuloituvalla alvilla?

[P]

Kuka estää osallistumasta hyväntekeväisyyteen? Menee varmasti rahat perille kun itse valitsee oikean kohteen, eikä mihinkään byrokratiaan.

Joo, ennen kaikkea oikean kohteen. SPR:illä ja Amnestyillä johdolla palkat pyörivät lähelle +-100 000€/ vuosi + edut, kuten autot yms. Eilen tuli Yleltä dokumentti - "minne hävisivät Haitin rahat" .  Kannattaa katsoa.  Tosin meidän veroilla pyörivä byrokratiamme on hyvin vastaavanlainen puhallus. Verovaroista vain pieni osa löytää sinne, mitä varten ne on kerätty. Siksi ollaan nyt kaikki tässä kusessa.

[Salvation]

Muu, esim. liian suurista tuloista ja liian pienestä verotuksesta valittaminen, on pelkkää anekauppaa, tai sitten kyseisellä kirjoittajalla ei kyseisiä tuloja ole koskaan ollutkaan.

Onhan siinä kieltämättä jonkinlaista pelkoa mukana. Pelkoa siitä, että on esimerkiksi ainoa varakkaampi, joka menee ja tekee pyyteettömän lahjoituksen. Lompakon oheneminen laskee omaa statusta ylemmissä piireissä -- joissa juuri lompakon paksuus ja muu valta on sitä ainoaa pistesaldon ja uskottavuuden kartuttajaa.

Siksi statuksensa puolesta pelokas vaatii sen tasa-arvoisesti koko tuloryhmälleen. Ovela kiipijä taas vaatii sen hiukan omaa tuloluokkaansa ylemmäs, jolloin oma muuttumaton lompakon status saa suhteellisen hyödyn aiempiin "ylempiin" nähden. Veikkaan kirjoittajan perheen tuloiksi n. 80 000 euroa vuodessa (taustalla voi myös olla jo ketjussa epäilty satunnainen punavihreä taikaseinätrollaaja) ja siksi haluaa nostaa yli 100 000 ansaitsevien veroja.

Yleisemmin, jos katsotaan isorikkaita, niin eivät he tunnu lahjoittavan tarpeetonta ylimääräistä omaisuuttaan edes kuollessaan valtiolle. Eivät edes kokdemarit kuten Erkko nykyisen kokdemarihallituksen käsiin. Erkon testamentista paljastui impiwaaralainen ahne persu, joka säätiöi varat verottajan ulottumattomiin. Samoin Herlinit pyörittävät omaan ideologiaansa sopivia rahoja itse, eivät valtion kautta (paitsi mahdollisia lisärahoja veronmaksajilta).

Ei mitään nappikauppaa pikkuprosenteilla. Säätiöiltä verottomuus pois. Sillä ratkeaa moni "suurituloisiin" liitetty vero-ongelma. Harmi, että persutkin jo menivät lipeämään.

Ja sitten kun on riittävän varakas...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Bill_ja_Melinda_Gatesin_s%C3%A4%C3%A4ti%C3%B6

[Kukko]

Ra­haa jää myös run­saas­ti sääs­töön. Pyy­dän, et­tä myös me hy­vä­tu­loi­set voi­sim­me ot­taa osaa suo­ma­lai­seen pro­jek­tiin.

Kummallista uusavuttomuutta. Valtiohan on tehnyt kaikkensa luodakseen röörin jos toisenkin jota kautta kansalainen voi luovuttaa rahojaan verottajalle, hyödyntäisivät niitä. Vaihtaisivat vaikka heti huomenna autonsa uusiin - tonni jos toinenkin kilahtaa heti suomalaiseen projektiin. Tilaisivat joka päivälle siivoojan kotiinsa ja söisivät vain ulkona - tuetaan työllisyyttä ja lisätään verotuloja.  Ja niin edelleen, vain mielikuvitus on rajana. Ei varmasti jää rahaa säästöön vasten tahtoa.

[Marko Parkkola]

Kuinka pääset mukaan talkoisiin kaikista tehokkaimmalla tavalla: Osta Alkosta Altian viinaa ja kaada se viemäriin kaupan ulkopuolella. Rinse and repeat.

[Nuivanlinna]

Voihan se hyvätuloinen osallistua niinkin, että palkkaa työttömän töihin itselleen.

[Salvation]

Kuinka pääset mukaan talkoisiin kaikista tehokkaimmalla tavalla: Osta Alkosta Altian viinaa ja kaada se viemäriin kaupan ulkopuolella. Rinse and repeat.

Tämä onkin hieno tapa. Maksaa näin rutkasti veroja ilman alkoholin aiheuttamia haittoja.