Ahmed Said: Jihadia jo syntyessään

[jmm]

Ahmed Said kirjoittaa mielestäni erittäin upean kirjoituksen: http://ahmedsaid.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130010-jihadia-jo-syntyessaan

Minäkin koin tuommoisen kriisin tosin kymmeniä kertoja pahempana. Onneksi tartuttiin kiinni ajoissa, että ei pahempaa käynyt.

Entä JOS pahempaa olisi käynyt, mitä silloin olisi tapahtunut/olisit tehnyt/ tekisit juuri nyt?
Ja; ketkä tarttuivat kiinni ajoissa ja mitä he oikein tekivät?

Semmoinen Islamilainen ryhmä kuin tabliighiyyat. Ottivat kadulta ja nappasivat moskeijaan.

Toivottavasti seuraavat kysymykset eivät ole liian henkilökohtaisia. Olisi mielenkiintoista kuulla kokemuksiasi.

Tarkoitatko että kuuluit johonkin jengiin/ryhmään ja olit ajautumassa epäsosiaaliseen käyttäytymiseen?

Muuttiko suuntaasi uskonto vai se että vaihdoit kaveriporukkaa tähän uskonnolliseen ryhmään?

Johtuivatko mielestäsi ongelmasi juurettomuudesta vieraalta tuntuvassa yhteiskunnassa ja Islamista löysit ne juuret?

[dothefake]

Kai niiden toiskulttuuristen, vääräuskoisten koirien kanssa helpommin toimeen tulee, hehän ovat toisen luokan ihmisiä ja luotu palvelemaan muslimeja. Hankalampaa on kiistellä samanarvoisten kanssa.

[siviilitarkkailija]

Kenenkään ei ole pakko pitää kanssaihmisen valinnasta ja sukulaissuhteet voivat mennä poikki. Tämä on valitettavaa. Mutta tärkeintä on se että kenenkään ihmisen kaula ei mene poikki sukuvihan tai häpeäsyytösten takia. Esim romanikulttuurissa sukuviha ja verikosto ovat eräillä suvuilla sisäänrakennetu ominaisuus mutta näiden ihmisten mensestyminen ja hyvinvointi ovat hyvinkin kyseenalaisia. Tämä yhteisöstä lähteminen on elimellinen osa oikeastaan kaikkien modernien teollisuusmaiden tapakulttuuria. Jotkut ihmiset vain eivät kykene päästämään irti entisestä vaikka se olisi kuinka tärkeää hyvinvoinnin kannalta. Suurin osa suomalaisista hyväksyy monia tapoja sekä kulttuureja sekä näistä luopumisen. Voimakkaasti kulttuurisidonnaiselle ihmiselle tämä tavoista luopuminen on lähes mahdotonta.

Minusta hyvä esimerkki on possunliha ja kouluruokailu josta on lain tulkintojen takia tehty typerää kiusantekoa. Vihervasemmistolaisten hullujen takia kouluruokailussa on ruvettu tekemään järjettömän kalliita moniateriavaihtoehtoja pelkän uskomustahdon perusteella. Rohkenen epäillä että esim yleisesti Somalialaisessa koulussa olisi kouluruokailua yleisenä mahdollisuutena. suomessa on menty moniateria pelleilyyn. Kyllä nälkä opettaa syömään. Ja porsaanliha on hyvää ja terveellistä. Jos esim lapsi ei halua possukastiketta niin olkoon "pikku miihkali ilman". Ja jos joku lapsi päättää syödä possua, niin sellainen ruoan ja syöjän saastaiseksi väittäminen on saastaisten sanomisia.

[Haplotaxida]

Joiltain osin kirjoituksen kokemuksia voisi hyvin rinnastaa muihinkin uskontoihin herätyksen kokeneiden kokemuksiin. Sillä erotuksella, että Said on kokenut samalla myös kansallisen herätyksen. Tähän liittyen olisi mielenkiintoista kuulla, että haluaisiko Said jossain vaiheessa palata isiensä maahan pysyvästi ja rakentamaan sitä vai onko sillä maapalalla lopulta mitään merkitystä.

Onhan tuossa jutussa monta muutakin huomionarvoista seikkaa, kuin uskonto:

.. Saatoin jäätyä niin yksinkertaisista kysymyksistä kuin "mitä kulttuuriisi kuuluu" sitten nousi semmoinen kysymys, että pilkkaako kysyjä tekee. Tahallisestiko se minulle pottuilee? Mistä minä tiedän mikä minun kulttuurini on? Olenko länsimaalainen hörhö vai somali sekopää terroristi? ..

Tuo on kyllä tärkeä huomio Saidin kirjoituksessa. Todennäköisesti ystävällismielinen uteliaisuus ja eritaustaisen huomioon ottaminen voidaan tulkita myös puhtaana ennakkoluuloisena vittuiluna, rasismiinkin kalskahtavana.

[siviilitarkkailija]

Vähemmän yllättävästi Suomessa emme ole kuulleet arabitaustaisesta afrikkalaiskulttuurista mitään erityisen hyvää. Lähinnä ainoat positiiviset uutiset ovat tasoa "olemme päässeet aselepoon" joka ensiviikolla onkin toiveajattelua....

Minusta kannattaa huomioida saksan-turkkilaisten kokemukset heidän palattua "takaisin" turkkiin. Nämä kokemukset ovat joskus aika kauheita mitä kauemmas ensimmäisen sukupolven maahanmuuttajata mennään. Mikäli tämä kulttuurivertailu pitää paikkansa, niin paluumuuttajat tulevat olemaan Somaliassa ns tikun nokassa. Ihmiset kuvittelevat että tulija on rikas menestyjä. Toiset julistavat Suomen helvetiksi (mistä pisteet heille) ainoa mikä on varmaa on se että asiallinen ja todelliseen elämään pohjautuva tieto ei kulje, mielikuvat senkin edestä. Lisäksi paluumuuttajia vaivaa yhteiskunnallinen kehittymättömyys kun palvelut joihin he ovat tottuneet, lakkaavat toimimasta.

[Siili]

Menestyneimmät  maahanmuuttajat lienevät niitä, jotka lähestyvät uutta yhteiskuntaa yksilöinä, tuomatta esiin joka paikassa kulttuuritaustaansa.  Ilmankos muslimeilla, ja etenkin somaleilla, on niin suuria vaikeuksia sopeutua.

[Haplotaxida]

Lisäksi paluumuuttajia vaivaa yhteiskunnallinen kehittymättömyys kun palvelut joihin he ovat tottuneet, lakkaavat toimimasta.

Noinkin voi käydä, mutta jos omaa palavan uskon johonkin, niin mitähän se usko sanoo mukavuudenhalusta, joka saattaa olla oikeastaan sitä vastaan?  Vaikeudethan on tehty voitettaviksi tms. 

[elven archer]

Jos toinen tuntee olevansa somali ja muslimi, niin miksi minun pitäisi suhtautua sellaiseen ihmiseen kuin suomalaiseen? Minulle on kuitenkin syntynyt erityisesti median välityksellä kuva, että sellaista minulta odotetaan.

Jos ihminen tunnustaa islamin arvoja, pitää siis islamin käsityksiä ja opetuksia asioista arvossa, niin miksi minun pitäisi suhtautua asiaan myötämielisesti tai edes neutraalisti? Siksikö, koska nämä ajatukset on verhottu uskonnon kaapuun ja koska niitä perustellaan yhden lukemattomista väitetyistä jumalista tahdolla? Sekö tekee niistä parempia, arvioinnin yläpuolelle korotettavia? Enhän tee niin muidenkaan ihmisten kohdalla, vaan arvioin ihmisiä myös heidän arvomaailmansa perusteella.

Mikä tekee Suomesta Suomen? Jos leikitään ajatusleikkiä, että somaliksi ja muslimiksi kokevien ihmisten väestöosuus Suomessa lisääntyisi jatkuvasti, niin tulisiko jossain vaiheessa vastaan hetki, jolloin maa olisi lähinnä jonkinlainen pohjoinen Somalia? Paikka, jossa vallitsisi islamilainen, somalialainen kulttuuri siihen kuuluvine maailmankatsomuksineen, arvoineen, normeineen ja tavoitteineen. Miksi minun pitäisi tukea kehitystä kohti tällaista "Suomea" edes pienessä määrin? Muutamilla yksilöillä siellä täällä ei ole asiaan merkitystä, mutta emmehän puhu muutamista yksilöistä näin maahanmuuttopolitiikan kontekstissa.

[possu]

Raamatussa on paljon hyviä sananlaskuja. Yksi niistä kuuluu näin: "Hedelmistään puu tunnetaan."

Se on tää:

"Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammasten vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia. Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita? Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä. Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen. Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon."   Matt. 7:15-21

http://www.luterilainen.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1062&Itemid=43

[dothefake]

Kuinka tullaan somaliksi:
http://herkku.wordpress.com/2011/08/20/cambuulo/

Dadkii sanoi, että cambuloa (netissä enimmäkseen kahdella uulla) syömällä on heti somali.
Täytyy kokeilla biokaasuvaarasta huolimatta.

Lisätietoa, kokeilen varmasti, ensimmäinen positiivinen somaliyhteys.
Vähärasvaiset pavut ovat hyvä laadukkaan proteiinin ja kuidun lähde. Ne puhdistavat vatsan suolikanavaa. Papujen laadukas kuitu poistaa ylimääräistä kolesterolia ja auttaa pitämään verensokerin maltillisella tasolla. Pavuissa on myös runsaasti mm. rautaa sekä B-vitamiineja sekä foolihappoa.
Aduki-pavut ovat yksi suosituimmista papulajikkeista. Aduki pavut sisältävät kuitua, mangaania, rautaa, sinkkiä, kuparia sekä B-ryhmän vitamiineja. Japanissa aduki papuja arvostetaan maksan ja virtsarakon terveyden edistäjinä.
Kuivatut pavut ovat helppoa ruokaa. Ne täytyy vain liottaa yön yli runsaassa vedessä. Liotuksen jälkeen vesi vaihdetaan ja pavut keitetään (keittoaika aduki-pavuilla noin 1h). Keitetyt pavut säilyvät jääkaapissa noin viikon.
Aduki-papuja voi myös idättää. Idätys moninkertaistaa pavuissa olevat vitamiinit. Niissä oleva fytiinihappo hajoaa ja kivennäisaineet imeytyvät elimistöön paremmin ja entsyymipitoisuus kasvaa.
Uusimmat kansainväliset asiantuntijaohjeet suosittelevat syömään papuja 3 viikossa. Papuja voi keittää kerralla myös ison erän ja pakastaa osa.

[Leso]

Kuinka tullaan somaliksi:
http://herkku.wordpress.com/2011/08/20/cambuulo/ [...]

Kuvaus linkistä: "Cambuulo, yleinen somalialainen päivällinen, on valmistettu keitetyistä adukipavuista, joihin on sekoitettu voita ja sokeria."

Mikä ihme siinä on, että muslimit ovat himona makean perään? Onko eläminen muuten niin karvasta?

[...] Keskeisempää on ollut se, että he ovat ensin sopeutuneet ja vasta sitten tuoneet kulttuuritaustaansa esille. [...]

Ulkosuomalaisena tämä on vaikea jättää allekirjoittamatta.
Olen juhlinut juhannusta monesti ihan itsekseni, koska se kuuluu kulttuuriini. Minun kulttuuriini.
Ei se sitä tarkoita, että minun pitää sitä muille mitenkään toitottaa. Kysyttäessä olen selittänyt, ja se onkin muuten vaikeaa, että miksi.
Jos päätän olla Suomen itsenäisyyspäivänä juovuksissa, niin osaan kyllä pysyä kotonakin.
Ei se ketään häiritse, eikä asia niille kuulu. Pidän juhlat, jos haluan, ja kutsun vieraita, jos haluan.

Asia menee kuitenkin niin, että olen ensin oppinut "talon tavoille" ja sitten soveltanut "omia pyhiä" niin kuin parhaaksi katson.
Muslimeille, nimenomaan muslimeille, ei kansallisuuksille, tällainen tuntuu olevan erinomaisen ylivoimaista ymmärtää.

[Dadkii]

En ole Ahmed Said, mutta nyt näen vääryyttä ja aion kompata asiaa:

Eivät ihmiset vaadi samanlaisuutta vaan sitä että erilaisuus ei käänny etuoikeutetun aseman hakemiseksi, enemmistön halveksinnaksi tai hyväksikäyttämiseksi eikä myöskään yleisesti hyvänä pidettyjen arvojen loukkaamiseksi.

Se on samanlaisuutta. Jos erilainen ihminen ei kykene toteuttamaan erilaisuuttaan on hän silloin samanlainen kuin se toinen ihminen.
Tuota luultavasti veli Ahmed tarkoitti samanlaisuudella.

Se pitänee paikkansa, että islam ja sitä kautta myös sen seuraajien enemmistö on leimaantunut. Leima on kuitenkin tullut islamin kautta. Se ei ole islamin ulkopuolelta lähtöisin. Islamilainen kulttuuri ja sen äänitorvet ovat niin moneen kertaan puolustelleet oikeutta terrorismiin, pedofiliaan, parisuhdeväkivaltaan, epärehellisyyteen "vääräuskoisia" kohtaan jne. että pakkohan vähän hitaampienkin "vääräuskoisten" on jo pikkuhiljaa uskoa että islam saastuttaa sekä kannattajansa, esiintymiskulttuurinsa että puolestapuhujinaan toimivat hyväuskoiset hölmöt.

Ensinnäkin tämä on virhe: Uskonoppineet kautta maailman ovat tuomineet Al-Qaidan joko Khaarij, Qatadamah, Mushaa´iyya tai Baatineeyya ryhmiksi. Veli Ahmed taisi kirjoittaa asiastaan blogiinsa: http://ahmedsaid.puheenvuoro.uusisuomi.fi/128247-khawaarijit-uskonoppineiden-laaja-vastustus-terrorismiin-miksi-ei-uutisoida

Kuitenkin on ollut erimielisyyksiä siitä varsinkin Irakissa asuvilla uskonoppineilla, että onko halal vai haram tappaa USA:n omia joukkoja jotka olivat Irakissa. Siitä on kuitenkin Ijmaa´ aina ollut, että muslimi siviilejä tai siviilejä ylipäätään ei saa tappaa. "Pedofilia" hömpötyksesi ei ole relevantti ja monet uskonoppineet ovat vastustaneet lapsiavioliittoja sillä nykyisissä lääketieteellisissä tutkimuksissa on osoitettu, että avioliitto on vahingollista lapselle. Tämähän on jopa Bukharin Sharhissa jonka Ibn Hajar Al-Asqalaani kuuluisa Shaafi´i muhaddith kirjoitti, että lapsi/nuori tai nainen ylipäätään joka ei kykene avioliittoon on tämä avioliitto häneltä kiellettyä. Kaikissa muodoissa.

Sivistyksen parissa ilmiö ja sen eri ulottuvuudet tunnetaan monilla eri nimillä. "Hyvät käytöstavat." "Muiden huomioon ottaminen." "Sovinnollisuus." "Hyväntahtoisuus." "Sopeutuminen."

Tässä ei ymmärrettävästi puhuta "hyvistä käytöstavoista" vaan sanoa "Kyllä kyllä herrani nuolen kenkäsi puhtaaksi" asiaa. Voitte pitää sitä kohteliaisuutena, mutta pidän itse sitä sortona.

Kysyin isältäni "kuka olet?" hän ihmetteli ja kysyi: "Kuka en olisi?". Vastasin, että en ymmärtänyt. Hän kysyi minulta: "Jos en olisi minä niin kuka olisin?". Kun en tajunnut niin hän sanoi: "Olen hänen ja hänen poika tästä ja tästä heimosta, somali ja muslimi joidenkin veli ja joidenkin vihollinen." Se on minä koska olen sen valinnut itsessäni.

Kerrot tuossa hyvin että miksi sinä, isäsi tai kaltaisesi ette kuulu tänne.

Kun lapsi kysyy isältään tärkeän identiteettikysymyksen, niin isäsi vastaa määrittämällä asiat kolmen asian kautta: sukulaisuussuhteet,  islam ja viha.

Jos kysyt suomalaiselta että kuka hän on, niin hän vastaa luultavasti kertomalla ammattinsa, nimensä ja vaikkapa asuinpaikkansa. Missään nimessä hän ei määritä itseään vihan tai vihollisuuksin kautta. Sellainen ei kuulu suomalaiseen kulttuuriin. Täällä on aikuistuttu moisesta ulos. Niin toimivat kuuluvat pääasiassa erilaisten psykiatristen luokitusten piiriin - paitsi jos omaavat suojavärin ja -taustan.

Osoitat kirjoituksessa juuri tuossa kohtaa hyvin että Halla-aho on oikeassa: Afrikka tulee afrikkalaisten mukana, levottomuudet levottomien mukana ja perseily perseilijöiden mukana.

Näin ollen: Kun toivottavasti häivyt tästä maasta niin voisitko ottaa isäsi mukaasi. Hänkään ei selvästikään kuulu tänne. [/Quote]

Tuo on normaali somalialainen sanonta: "Dad baan walaalo lan ahay iyo dad baan cadou lanahay". On typerää odottaa samanlaisia sananlaskuja mitä Suomessa on afrikkalaisilta. Se olisi kuin minä kauhistelisin sitä miten Suomen barbaarit kehtaavat sanoa jotain minkä tahallisesti tahdon ymmärtää väärin. Alhaista.

Huomasitko muuten että isäsi kirosi juuri ne asiat, joista lähes koko islamilainen maailma tunnetaan: epäoikeudenmukaisuuden vieminen maasta maahan, kodista kotiin ja korruptiolla hallitseminen sekä muiden alistaminen ja itsensä ylistäminen. Huomaatko muuten että kirjoituksesi alkuosa henkii ihan tolkuttomasti juuri niitä asioita jotka isäsi kirosi?

Sinunlaisiasi hän varmaan kirosi

[dothefake]

Pavut ovat liossa.

[Leso]

Niin, hyvin likoo. Taas kaiken maailman hörhöjä arabisanoja sinne ja tänne, muttei mitään myönnä eikä kiellä.

Kunhan hymistelee totuttuun tyyliin. Inhoan tuota piirrettä myös kantisämmissä.

[dothefake]

Tarkoitan niitä papuja, joita syömällä tulee somaliksi, adukipapuja, löysin niitä.

[Dadkii]

Niin, hyvin likoo. Taas kaiken maailman hörhöjä arabisanoja sinne ja tänne, muttei mitään myönnä eikä kiellä.

Kunhan hymistelee totuttuun tyyliin. Inhoan tuota piirrettä myös kantisämmissä.

Oletettavasti ne jotka ovat Islamia opiskelleet "oikeista lähteistä" tietänevät mikä on Ijmaa´ tai Sharh?

[Dadkii]

Tarkoitan niitä papuja, joita syömällä tulee somaliksi, adukipapuja, löysin niitä.

Kai ostit niitä oikeita papuja? Mistä ostit?

[dothefake]

No, tottakai ne tietävät.

Ostin niitä luomuna Kouvolan Veturikaupan Punnitse ja säästä - kaupasta. Kiinnosti kovasti löytämäni terveysvaikutukset, ja makuakin kehuttiin netissä.

[Leso]

Niin, hyvin likoo. Taas kaiken maailman hörhöjä arabisanoja sinne ja tänne, muttei mitään myönnä eikä kiellä.

Kunhan hymistelee totuttuun tyyliin. Inhoan tuota piirrettä myös kantisämmissä.

Oletettavasti ne jotka ovat Islamia opiskelleet "oikeista lähteistä" tietänevät mikä on Ijmaa´ tai Sharh?

Hienosti väistetty, taas. Tyypillinen muslimi. 

[dothefake]

Dadkii, luitko linkkini reseptin tuolla ylempänä, onko se oikea tapa?

[Leso]

Tai sitten ei, luulen, että ei.

Hennomme olla erimielisiä.
Ei minua kiinnosta se-ja-se-nimitys arabiaksi. Minua kiinnostaa vastaukset kysymyksiin.
Niitä ei tunnu löytyvän. Vtut minä siitä vaikka osaisi koraanin etu- ja takaperin ja selittäisi sen samoin tein. Ei osaa vastata, kun kysytään, siihen, mitä kysytään.

[Tabula Rasa]

Sokeria ja suolaa käytetään pieninä määrinä tasapainottamaan makua. Ihan kokkikoulun alkeita.

Mahtuuko dothen papusoppapöytään?

[Dadkii]

Ahmed Said kirjoittaa mielestäni erittäin upean kirjoituksen: http://ahmedsaid.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130010-jihadia-jo-syntyessaan

Minäkin koin tuommoisen kriisin tosin kymmeniä kertoja pahempana. Onneksi tartuttiin kiinni ajoissa, että ei pahempaa käynyt.

Entä JOS pahempaa olisi käynyt, mitä silloin olisi tapahtunut/olisit tehnyt/ tekisit juuri nyt?
Ja; ketkä tarttuivat kiinni ajoissa ja mitä he oikein tekivät?

Semmoinen Islamilainen ryhmä kuin tabliighiyyat. Ottivat kadulta ja nappasivat moskeijaan.

Toivottavasti seuraavat kysymykset eivät ole liian henkilökohtaisia. Olisi mielenkiintoista kuulla kokemuksiasi.

Tarkoitatko että kuuluit johonkin jengiin/ryhmään ja olit ajautumassa epäsosiaaliseen käyttäytymiseen?

Olen täällä jotta ihmiset kysyisivät ja ymmätäisivät. 

Olin tietyssä kaveri porukassa aina joissa oli niin suomalaisia, venäläisiä jne. Paljon kongolaisia ja somaleja. Eniten somaleja. Tämä kaveri porukka aiheutti syrjäytymiseni sillä otin "identiteetikseni" semmoisen "jou jou minän". Olin kyllä vihamielinen ei-kavereille siis sellaisille taviksille. Opintoni peruskoulussa kärsivät kun kapinallinen olin. Oli aika hienoa olla tekemättä läksyjä, kuuntelematta opettajaa jne. Kasvatti egoa ja luulin tulevani "suositummaksi":

Myöhemmin jotta tarina ei menisi pitkäksi niin kun olin ulkona ja olin kongolais ystävieni kanssa niin eteeni tulivat nämä tabliighit. Huomattuaan, että olen somali ja selvästi huonossa seurassa (äänekäs porukka, kiroilua jne.) he saarnasivat minulle. Koska kyseessä oli "sheikki" ryhmä ja he kutsuivat minut mukaansa moskeijaan niin menin mukaan - vaikka en halunnut, mutta ei heille ei voinut sanoa.

He tutustuttivat minut monille ikäisilleni nuorille moskeijassa joista tuli heti erittäin hyviä ystäviä. Olin kateellinen hieman kun jokainen suunnitteli menevänsä lukioon ja monet jopa olivat lukiossa. Tajusin, että en minä tälläistä vanhaa elämää halua elää - Mitä järkeä siinä on? Miksi olisin kaduilla tappelemassa kun voin tehdä jotain oikeasti hyödyllistä?

Oli se muuttuminen oikeasti vaikea prosessi. Ilman heitä en olisi nyt työssä käyvä mies josta vanhempani olisivat ylpeitä. Heidän ansiostaan kävin kouluni sen jälkeen moitteettomasti, agressiivisuus katosi ja heidän ansiostaan opiskelin Madinassa.

Näin tiivistettynä.

[dothefake]

Sokeria ja suolaa käytetään pieninä määrinä tasapainottamaan makua. Ihan kokkikoulun alkeita.

Mahtuuko dothen papusoppapöytään?

Tottakai mahtuu, vanha tomaatti -sokerijuttu. Eniten kiinnostaa tuo adukipavun maku, jota netissä kehuttiin.

[Dadkii]

Dadkii, luitko linkkini reseptin tuolla ylempänä, onko se oikea tapa?

Onhan se melko oikea. Suosittelen laittamaan riisiä myös sekaan. Sokeria ja voita myös.

Sitä sitten niellään kummemmin pureskelematta.... Tai ainakin minun vanhempieni kotikylässä tehdään näin.

Ijmaa´ tarkoittaa yksimielisyyttä tai enemmistön mielipidettä. Ijmaa´ on yksi absoluuttinen lähde Sharia laissa. Siitä on eri tulkintaeroja, että keiden yksimielisyys tai enemmistön mielipide on se absoluuttinen lähde. Hanafit ja Hanbalit eivät hyväksy kuin Profeetan seuraajien yksimielisyyttä tai enemmistöä, mutta esim. Shaafi´it ja Maalikit taas hyväksyvät kaikkien - kriteereitä täyttävien - uskonoppineidenkin yksimielisyyttä ja enemmistöä.

On sanottu myös, että näiden neljän Imaamien - Shaafi´i, Ibn Hanbal, Maaliki ja Abu Hanifan Ijmaa´ on myös tätä.

Sharh tarkoittaa selitystä ja johdantoa. Bukharin perimätiedosta on erilaisia selitysteoksia joista kuuluisin on Fath Al-Barii jonka Ibn Hajar Al-Asqalani kirjoitti. Ilman sitä kenelläkään ei ole asiaa tulkita Bukharin perimätietoja.

Na´am.

[Leso]

Missäs se Madina on?
Eikö sinulla ole ikinä ollut omaa tahtoa?

[elven archer]

Tämähän on jopa Bukharin Sharhissa jonka Ibn Hajar Al-Asqalaani kuuluisa Shaafi´i muhaddith kirjoitti, että lapsi/nuori tai nainen ylipäätään joka ei kykene avioliittoon on tämä avioliitto häneltä kiellettyä. Kaikissa muodoissa.

Mitä mieltä olet Muhammedin esimerkistä? Tekikö hän väärin?

http://en.wikipedia.org/wiki/Aisha#Age_at_marriage

Tuo islamin hierarkkinen luonne on aika mielenkiintoista. Aika usein näkee perusteluina käytettävän vetoamista auktoriteettiin: jokin asia on niin ja näin, koska kunnianarvoisa se ja se sanoi niin. Siinä piilee tietenkin yleensäkin uskontojen vaara: moraali on (uskonnollisten) vallankäyttäjien moraalia. Kenen tuo sanojen muotoilu on? "Häneltä kiellettyä" on hyvin nurinkurisesti sanottu, koska eihän se lapsi siinä ole, ketä pitää kieltää.

[dothefake]

Nyt ette pottuile Dadkiille, oli tuo minulle annettu vastaus niin hyvä.

[Dadkii]

Tuo islamin hierarkkinen luonne on aika mielenkiintoista. Aika usein näkee perusteluina käytettävän vetoamista auktoriteettiin: jokin asia on niin ja näin, koska kunnianarvoisa se ja se sanoi niin. Siinä piilee tietenkin yleensäkin uskontojen vaara: moraali on (uskonnollisten) vallankäyttäjien moraalia. Kenen tuo sanojen muotoilu on? "Häneltä kiellettyä" on hyvin nurinkurisesti sanottu, koska eihän se lapsi siinä ole, ketä pitää kieltää.

Sunnalla on monia eri kategorioita, mutta se mitä me tulkitsemme viattomaksi Sunnaksi on fitrah. Tämä on omaan aikaansa ollut sidoksissa oleva juttu joka ei ole Sunna jota Fuqahaat selittävät. Muhaddithien tulkintaa Sunnasta ei voi ottaa esimerkiksi sillä heille seerah on sunna.

[Dadkii]

Missäs se Madina on?
Eikö sinulla ole ikinä ollut omaa tahtoa?

Omasta tahdostani tänne tulin. Madina on Medina.