2013-01-04 Ruotsi: Poliisi ampui kultakaupan ryöstäjää päähän

[Leijona78]

Nainen pidätettiin Norsborgissa epäiltynä osallisuudesta ryöstöön. Norsborg. Ah, tuo kuplivan värikäs syyrial....anteeksi, Botkyrkalaislähiö. Tukholmassa työskennellessäni käväisin pari kertaa siellä. On muuten harmaamman ja uhkaavammanoloinen lähiö kuin esim. Rinkeby. Asukkaiden alkuperä usein sama kuin, yllättäen, Södertäljessä vaikka Södertäljessä kuullaan toki esim. Suomeakin. Sinällään mielenkiintoista nähdä miten Nationaldemokraterna reagoivat tähän kaikkeen. Nimittäin Södertälje on jo nyt heidän vahvinta kannatusaluettaan.

[Miniluv]

Asetekniset jutut voi jättää pois tästä ketjusta.

[desperaato]

Voihan se olla niinkin, että on haluttu rynkkyyn osua ja siitä kimmoke päähän? Suora osuma menisi muuten läpi pään. Viittaan jonkun lausumaan, että kaverissa oli enemmänkin osumia = 4-5 reikää.

Suora osuma lähietäisyydeltä päähän käytännössä räjäyttäisi pään.

Ruotsin poliisi ei käytä dumdumeja. Se olisi poliittisesti epäkorrektia ja suvaitsijat saattaisivat pöyristyä.

[törö]

Eikös tuossa muuten kuulu 4:n sekunnin kohdalla rynkyllä ammuttu lyhyt sarja? Aika pitkä laukaus meinaan kertatulella ammutuksi.

http://www.youtube.com/watch?v=JS8b-jI2274

[Taimi]

Oletteko huomioineet, että suurempi ulkopuolinen turvallisuusuhkamme vaanii itseasiassa länsi- kuin itärajoillamme?

[törö]

Voihan se olla niinkin, että on haluttu rynkkyyn osua ja siitä kimmoke päähän? Suora osuma menisi muuten läpi pään. Viittaan jonkun lausumaan, että kaverissa oli enemmänkin osumia = 4-5 reikää.

Suora osuma lähietäisyydeltä päähän käytännössä räjäyttäisi pään.

Poliisin luotien ei ole tarkoitus lävistää roiston lisäksi myös joku hänen takanaan oleva sivullinen, joten patit eivät välttämättä ole ihan tavallista bulkkitavaraa.

[törö]

Oletteko huomioineet, että suurempi ulkopuolinen turvallisuusuhkamme vaanii itseasiassa länsi- kuin itärajoillamme?

Joo. Poliisikin on huolissaan kultamunarikollisuuden leviämisestä tännekin, mutta siitä ei saa puhua, koska rassismi.

http://yle.fi/uutiset/a-studio_rikollisjengi_black_cobra_uhkaa_saapua_suomeen/5085879

[desperaato]

Eikös tuossa muuten kuulu 4:n sekunnin kohdalla rynkyllä ammuttu lyhyt sarja? Aika pitkä laukaus meinaan kertatulella ammutuksi.

http://www.youtube.com/watch?v=JS8b-jI2274

Paljon mahdollista. Kameran äänitekniikka ei pysty tallentamaan laukausten ääniä kunnolla.

[Arvoton]

Taas kurdi. Jos ne eivät polta tyttäriään, ni sitten hakkaavat afrikkalaisia tai ryöstelevät rynkyillään kauppoja. Jotenkin olen ymmärtänyt jo jonkin aikaa turkkilaisia. Kurdeja en ja rasistisesti odotan heiltä jotenkin toisenlaista lähestymistapaa muihin ihmisiin ja vallitseviin yhteiskuntiin, joissa elävät.

[Sietäjä]

https://www.flashback.org/sp41305355

"Citat:
Ursprungligen postat av mgs00
Har hört från fittja grabbarna att vapnen var fake..

Det är nu bekräftat att det var replika vapen, det var bara en av rånarna som hade ett riktigt vapen och det var en pistol men som han aldrig sköt med.

Inga riktiga skott har avlossats av rånarna men det visste inte polisen om då

Man kommer gå ut med det under veckan enligt en av de misstänktas advokater"

[törö]

Eikös tuossa muuten kuulu 4:n sekunnin kohdalla rynkyllä ammuttu lyhyt sarja? Aika pitkä laukaus meinaan kertatulella ammutuksi.

http://www.youtube.com/watch?v=JS8b-jI2274

Paljon mahdollista. Kameran äänitekniikka ei pysty tallentamaan laukausten ääniä kunnolla.

Hidastettuna siitä saa paremmin selvää ja sarjahan se on.

http://depositfiles.com/files/2j48gt21x

[desperaato]

Sinällään ihmiset eivät oikein näyttäneet tajuavan tilanteen vakavuutta edes siinä vaiheessa kun laukauksia oli ammuttu. Poliisien takana seisoskellut kaveri lähti ottamaan etäisyyttä vasta siinä vaiheessa kun käskettiin.

Huomasin. Itse olisin lähtenyt paikalta kuin kuppa Töölöstä. Mutta ehkä ruotsalaisten turvallisuuskäsitys on jotenkin laajempi kuin esim. minulla.

Eivät ehkä tajunneet, että ryöstäjät on aseistettuja. Tosin kuvaaja kuvasi pitkän aikaa kaikessa rauhassa vaikka laukauksia oli ammuttu. Vasta kun poliisi käski taakse poistu, kaverille tuli kiire. Hulluja nuo ruotsalaiset.

[Sietäjä]

Sinällään ihmiset eivät oikein näyttäneet tajuavan tilanteen vakavuutta edes siinä vaiheessa kun laukauksia oli ammuttu. Poliisien takana seisoskellut kaveri lähti ottamaan etäisyyttä vasta siinä vaiheessa kun käskettiin.

Huomasin. Itse olisin lähtenyt paikalta kuin kuppa Töölöstä. Mutta ehkä ruotsalaisten turvallisuuskäsitys on jotenkin laajempi kuin esim. minulla.

Eivät ehkä tajunneet, että ryöstäjät on aseistettuja. Tosin kuvaaja kuvasi pitkän aikaa kaikessa rauhassa vaikka laukauksia oli ammuttu. Vasta kun poliisi käski taakse poistu, kaverille tuli kiire. Hulluja nuo ruotsalaiset.

Jossain Ruotsin lehdissä ainakin luki, että luulivat siellä kuvattavan elokuvaa. Snabba Cash II:han valmistui loppusyksystä, ehkä kuvittelivat, että on Snabba Cash III.sen vuoro.

[MEgafooni]

On maailma kummalliseksi muuttunut.

Jos katson Robocop leffaa, ja siellä Robocop ajelee Detroitissa, niitaten pahiksia, hurraa yleisö sekä myös Robocopin poliisikaverit. Kaverit sanoo: "montako scumbagia niittasit tänään.", Robocop vastaa: "five". Pahiksien puolustajia löytyi puhdas 0.

Tässä kun on selannut uutisia nyt tästä ruotsiampumisesta niin on facebookit sun muut täynnä sympatiseeraajia. Haluaako noi että ensi kerralla heidät ryösteään aseellisesti, koska rikollisille on kyllä ihan sama kuka olet, ei ne sinua jätä ryöstämättä jos puolustat heitä. Ja tienaako maahanmuuttajatkaan mitään sillä että heitä raahataan tuhansittain Ruotsiin, heille ei opeteta kieliä, ne siirretään ghettoalueille jne. Ihmeellistä.

[Roope]

Iltalehdessä esitellään epäiltyjen taustat. Maahanmuuttajataustaisuutta ei mainita.

Iltalehti: Heitä epäillään Ruotsin kultaryöstöstä 6.1.2013

[KalleK]

Onkohan missään näkynyt mainintaa rosmoa kuuppaan ampuneen poliisin kansallisuudesta tai taustoista?

Tuli vaan mieleen, josko kansainvälisyys olisi siinäkin mielessä ollut kuviossa mukana, että asetta käyttänyt poliisi olisi saanut aikanaan oppinsa Balkanin myrskyissä ja siten ikään kuin vaistomaisesti ottanut tähtäimen päähän, välittämättä siitä mitä paikallinen Taapero olisikaan ohjeistanut aseen käytöstä?

Joka tapauksessa nappisuoritus Ruotsin poliisilta. Tällaisissa tapauksissa ei voi ajatella mitään muuta lähestymistapaa, kuin Miami Vice-henkinen: pikainen "freeze" -hihkaisu ja jos ei ryöstäjien aseet ole sekunnin viiveellä maassa ja tumput ylhäällä, niin eikun lyijysadetta päätä kohti asap.

On syytä muistaa myös ennaltaehkäisevä vaikute: kun gangstaa alkaa tehdä mieli leikkiä, niin on tiedossa myös se, että tuleen vastataan tulella. Voi pistää kaverit miettimään kahteen kertaan, kannattaako koko leikkiä aloittaakaan.

[siviilitarkkailija]

Vaikka olosuhteet ovat millaiset, ei ihmisen ampuminen ole kohtuullinen tai edes järjellä selitettävä osa työtä. Edes niille jotka ovat moiseen koulutettu. Hätävarjelutilassa ihmisen aika tehdä päätös on sekunti, ehkä kaksi. Vihervasemmistolainen roskaväki jaksaa jauhaa näiden sekunnin tai kymmenysten aikana tehtäviä hätätilaratkaisuja kuukausien ajan. Vasemmistolehdistö on viheliäisintä jäkiviisastelijoiden työsarkaa kuten suomalainen poliisiylijohtaja.

Rynnäkkökiväärillä aseistautuneet ryöstäjät eivät välttämättä ole sellaisessa tilassa että kuulevat, haluavat ymmärtää tai toimia poliisin antaman käskyn mukaan. Ihminen voi huutaa näiden vieressä kuin palosireeni, mutta mitään ei mene läpi eikä ymmärrystä saavuteta.

Toivottavasti mode ymmärtää yhden tärkeän aseteknisen seikan. Poliisi ampuu tyssäytyvillä tai nopeasti hajoavilla luodeilla jota vapauttavat kaiken energian heti osumasta. Siksi koska poliisia ei sido sotilasaseiden vaatimukset. Pysäytys on tehtävä heti ja täysillä. Kun näihin aseratkaisuihin joudutaan, sen jälkeen millään rajoituksella ei ole poliisitoimeen merkitystä. Lisäksi nopeasti hajoavat luodit eivät lennä loputtomiin ja niiden läpäisy rakennetussa ympäristössä on vähäisempää kuin vaippaluodin.

Helvetillinen asia on ihmisen (syyllisenkin) ampumisen kanssa eläminen. Roisto on miettinyt tekoaan pitkään ja valmistautunut. Normaali ihminen ei koskaan. Hän vain joutuu tilanteeseen ja tilanne seuraa ampujaa koko elämän. Vain vihavasemmistolainen on niin sairas ja pahanilkinen että lyö löylyä ja julistaa  tutkimatta asiat hätiköinniksi, virkamiehen syylliseksi roiston viattomaksi "uhriksi".

[törö]

Ylekin uskottelee, etä asialla olivat Pelle ja Palle rupiruotsalaisien kavereidensa kanssa, mutta jotain mielenkiintoista se kuitenkin osa kertoa.

Heistä 19-vuotias syyllistyi toukokuussa 2011 laittomaan uhkaukseen ja ampuma-aserikokseen. Hän ampui pistoolilla erästä naishenkilöä pelottelumielessä. Nuoren ikänsä takia hän sai vankilatuomion sijaan 70 tuntia yhteiskuntapalvelua, kertoo Dagens Nyheter.

http://yle.fi/uutiset/dn_sodertaljen_ryostoista_pidatetylla_hurja_rikostausta/6439343

[desperaato]

Hätävarjelutilassa ihmisen aika tehdä päätös on sekunti, ehkä kaksi.

nopeasti hajoavat luodit eivät lennä loputtomiin ja niiden läpäisy rakennetussa ympäristössä on vähäisempää kuin vaippaluodin.

Onkohan missään näkynyt mainintaa rosmoa kuuppaan ampuneen poliisin kansallisuudesta tai taustoista?

Ei tuossa tilanteessa kenelläkään ole ollut aikaa saada ryöstäjistä varmuudella tuonlaista tietoa, olivat naamioituneita. Tyyppi päästi sarjan AK:lla, joten kaveri SAABin konepellillä sai korvanappiin tiedon: lethal force, take down.

[Snuiva]

...
Tuli vaan mieleen, josko kansainvälisyys olisi siinäkin mielessä ollut kuviossa mukana, että asetta käyttänyt poliisi olisi saanut aikanaan oppinsa Balkanin myrskyissä ja siten ikään kuin vaistomaisesti ottanut tähtäimen päähän, välittämättä siitä mitä paikallinen Taapero olisikaan ohjeistanut aseen käytöstä?
...

Niin tai sitten jännän äärellä tähtäinkuva ei ollut optimaalinen. Tai kenties luoti osui auton lasiin, kun luoti osuu kaltevaan lasiin se muuttaa suuntaa.

Ruotsin poliisi ei käytä dumdumeja. Se olisi poliittisesti epäkorrektia ja suvaitsijat saattaisivat pöyristyä.

Eikä käytä kukaan muukaan. Poliisi käyttää reikäpäitä, jos jossain käytetään fmj:tä se johtuu typeryydestä.

Tässä yksi esimerkki:
http://www.hornady.com/store/9mm-Luger-124-HP-XTP-FPD

[Leijona78]

Iltalehdessä esitellään epäiltyjen taustat. Maahanmuuttajataustaisuutta ei mainita.

Iltalehti: Heitä epäillään Ruotsin kultaryöstöstä 6.1.2013

No ei tietenkään mainita. Sehän on jumalauta Iltalehti. Siellä kerrotaan maahanmuuton positiiviset puolet, vaietaan negatiivisista aspekteista sekä mustamaalataan Peussuomalaisia.

[törö]

Tämä on Poliisilehdestä 2002/1 eli 10 vuotta vanha uutinen, mutta tuskinpa nykyiset luodet noista paljon eroavat, sikäli kun niitä edes on vaihdettu.

Uusi patruuna ei vaaranna terveyttä

Vanhojen, vielä käytössä olevien "likaista teknologiaa" edustavien patruunoiden lyijypäästöt ovat jopa 1800-kertaisia verrattuna nykyisiin lyijyttömiin ja raskasmetallista vapaisiin patruunoihin.

Poliisimiehet, eritoten kouluttajat altistuvat lyijylle ampumaharjoituksissa. Ilmastostamme johtuen suuri osa harjoittelusta tehdään sisätiloissa. Vaikka hengitysilmaa puhdistettaisiinkin, päätyisivät saasteet silti jonnekin.

Suomen, Ruotsin ja Norjan poliisi ryhtyivät yhdessä etsimään terveellisempää vaihtoehtoa tarjouskilpailulla. Osa tehtaista kehitti patruunoita tätä kilpailua varten. Yhteispohjoismaiseksi harjoituspatruunoiksi valittiin italialaiset Fiocchi Leadless 9 millimetrin ja 38 special -mallit.

Nämä patruunat ovat tarkkoja ja toimintavarmoja erilaisilla aseilla kesällä ja talvella. Luoti ei läpäise poliisin suojaliiviä. Patruunat ovat lyijyttömiä. Muiden raskasmetallien päästöjen lisäys on vähäinen verrattuna raja-arvoihin. Laadun ohella hinta on kohdallaan, kiitos myös yhteishankinnan.

Tekniikkakeskus suosittelee sisäradoilla pikaista siirtymistä vähemmän haitallisiin harjoituspatruunoihin. Poliisin valtakunnallinen työsuojelupäällikkö Ari-Pekka Calin pitää tervetulleena patruunoiden tuotekehittelyä, joka auttaa ehkäisemään työntekijöiden terveysriskejä.

http://www.poliisi.fi/poliisi/periodic.nsf/vwArchivedDocuments/6BE9E8A7F32D24CAC2256B61003D4777

[desperaato]

Ruotsin poliisi ei käytä dumdumeja. Se olisi poliittisesti epäkorrektia ja suvaitsijat saattaisivat pöyristyä.

Eikä käytä kukaan muukaan. Poliisi käyttää reikäpäitä

No, Ruotsin poliisi ei varmasti käyttänyt reikäpäitä (eikä kyllä dumdummejakaan). Mutta kohta käyttää.

[Arto Tuhkamuna]

Kultamuna kultakaupassa.

[Snuiva]

Ruotsin poliisi ei käytä dumdumeja. Se olisi poliittisesti epäkorrektia ja suvaitsijat saattaisivat pöyristyä.

Eikä käytä kukaan muukaan. Poliisi käyttää reikäpäitä

No, Ruotsin poliisi ei varmasti käyttänyt reikäpäitä (eikä kyllä dumdummejakaan). Mutta kohta käyttää.

Perustele miksi tapaukseen osallistuneet poliisit eivät olisi käyttäneet valtion hankkimia speerin gold dot reikäpäitä.

[jmm]

https://www.flashback.org/sp41305355

"Citat:
Ursprungligen postat av mgs00
Har hört från fittja grabbarna att vapnen var fake..

Det är nu bekräftat att det var replika vapen, det var bara en av rånarna som hade ett riktigt vapen och det var en pistol men som han aldrig sköt med.

Inga riktiga skott har avlossats av rånarna men det visste inte polisen om då

Man kommer gå ut med det under veckan enligt en av de misstänktas advokater"

Elikkä Flashback-foorumilla väitetään että nuo rynkyt olivat replikoita ja rikollisilla oli vain yksi oikea ase, pistooli jolla ei ammuttu laukaustakaan. Eli tuon mukaan vain poliisit olisivat ampuneet tilanteessa.

Mielenkiintoinen käänne jos pitää paikkansa. Poliisi saattaa vielä joutua kunnolla liemeen tässä.

[JT]

https://www.flashback.org/sp41305355

"Citat:
Ursprungligen postat av mgs00
Har hört från fittja grabbarna att vapnen var fake..

Det är nu bekräftat att det var replika vapen, det var bara en av rånarna som hade ett riktigt vapen och det var en pistol men som han aldrig sköt med.

Inga riktiga skott har avlossats av rånarna men det visste inte polisen om då

Man kommer gå ut med det under veckan enligt en av de misstänktas advokater"

Elikkä Flashback-foorumilla väitetään että nuo rynkyt olivat replikoita ja rikollisilla oli vain yksi oikea ase, pistooli jolla ei ammuttu laukaustakaan. Eli tuon mukaan vain poliisit olisivat ampuneet tilanteessa.

Mielenkiintoinen käänne jos pitää paikkansa. Poliisi saattaa vielä joutua kunnolla liemeen tässä.

Kunnon rettelöllinen solidaarisuusmiekkari etnisten kullankaivajien puolesta tekisi nyt gutaa SDn kannatukselle.

[dothefake]

No niin varmaan.

Vastaus oli siis jmm:lle.

[törö]

Perustele miksi tapaukseen osallistuneet poliisit eivät olisi käyttäneet valtion hankkimia speerin gold dot reikäpäitä.

Tuon mukaan ovat käyttäneet niitä vuodesta 2004.

http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&ved=0CE4QFjAE&url=http%3A%2F%2Fumu.diva-portal.org%2Fsmash%2Fget%2Fdiva2%3A276242%2FFULLTEXT01&ei=m_bpUJ7lMIzU4QTks4GwCw&usg=AFQjCNH9YdJeDGSqGMLD02un3AW_zZBIQg&bvm=bv.1355534169,d.bGE

[siviilitarkkailija]

https://www.flashback.org/sp41305355

"Citat:
Ursprungligen postat av mgs00
Har hört från fittja grabbarna att vapnen var fake..

Det är nu bekräftat att det var replika vapen, det var bara en av rånarna som hade ett riktigt vapen och det var en pistol men som han aldrig sköt med.

Inga riktiga skott har avlossats av rånarna men det visste inte polisen om då

Man kommer gå ut med det under veckan enligt en av de misstänktas advokater"

Elikkä Flashback-foorumilla väitetään että nuo rynkyt olivat replikoita ja rikollisilla oli vain yksi oikea ase, pistooli jolla ei ammuttu laukaustakaan. Eli tuon mukaan vain poliisit olisivat ampuneet tilanteessa.

Mielenkiintoinen käänne jos pitää paikkansa. Poliisi saattaa vielä joutua kunnolla liemeen tässä.

Mielenkiintoinen ajatus että rynnäkkökiväärillä aseistautuneiden sarjaryöstäjien kanssa toimiva poliisi ei olisi jo kunnolla  liemessä.