Nettipoliisin mukaan Hommaforumilla jankataan

[miheikki]

Olisiko tarvetta nettidialogipoliisille?

http://rahmispossu.net/2011/08/10/ruotsin-dialogipoliisi-antaa-huutia-brittiviranomaisille/

[Roope]

- Jos joku kirjoittaa perussuomalaisista, että he ovat juoruämmiä, ehkä se ei ole sivistyneintä mahdollista ilmaisua. Mutta kansalaiskeskustelussa kai sinne tällainenkin puheenvuoro voi mahtua, pohtii kustantaja Kari Kivelä Iltalehdestä.

Yle: Nettikeskustelijoiden mopoissa yhä pitelemistä 3.1.2012

Sanoo Kari Kivelä, jonka mielestä Jussi Halla-ahon kutsuminen Breivikin esikuvaksi Iltalehden pääkirjoituksessa oli mitä asiallisin ilmaisu.

[possu]

Esim. monikulttuurisuus käsitettä ei osata selventää.

Ei mikään ihme. Jos lätissä on haiseva läjä, miten sitä selvennät? Otat kepin ja hämmennät sillä? Ei vaan kyllä se täytyy lapioida pois.

[Leso]

Onko jankkaaminen laitonta?

Ei ole laitonta. Päinvastoin, jankkaaminen on erityisen suositeltavaa.
Jankkaaminen pitää ihmiset luomouksenomaisesti tietokoneen äärellä, sisätiloissa, poissa kadulta ja varsinkin tekemästä mitään hyödyllistä ja yhteiskuntaa mullistavaa.

Jankkaamisesta tulee laitonta heti, kun siitä sikiää asiallisia esityksiä, edistyksellisiä ongelmanratkaisumalleja ja vakuuttavaa, valtarakenteita murentavaa dialogia, jolla on oikeasti merkitystä.

[L. Brander]

Olisiko tarvetta nettidialogipoliisille?

http://rahmispossu.net/2011/08/10/ruotsin-dialogipoliisi-antaa-huutia-brittiviranomaisille/

Forss on nettidialogipoliisi. Hän jalkautuu tänne keskelle internetin pahinta kapinaa ja rauhoittelee meitä vaarallisia äärioikeistolaisia militantteja parhaalla "ymmärrän sinua nuori-asenteella a la Uma Aaltonen." 

edit:typo

[Markus-Setä]

Katsoiko kukaan äsken ylen klo 11 tv uutisia, meni hieman ohi mutta homma mainittiin siinä hieman negatiiviseen sävyyn.
Iltalehden päätoimittajakin siinä esiintyi.

[Fiftari]

Katsoiko kukaan äsken ylen klo 11 tv uutisia, meni hieman ohi mutta homma mainittiin siinä hieman negatiiviseen sävyyn.
Iltalehden päätoimittajakin siinä esiintyi.

Olikohan siinä taas manattu sitä kun hommassa ammutaan "uutisia" osoittaen ne huuhaaksi?

[Puolustaja]

Katsoiko kukaan äsken ylen klo 11 tv uutisia, meni hieman ohi mutta homma mainittiin siinä hieman negatiiviseen sävyyn.
Iltalehden päätoimittajakin siinä esiintyi.

Olikohan siinä taas manattu sitä kun hommassa ammutaan "uutisia" osoittaen ne huuhaaksi?

Vai olisiko sillä vaikutusta että täällä suhtaudutaan kaikkeen negatiivisesti?

[Rubiikinkuutio]

Katsoiko kukaan äsken ylen klo 11 tv uutisia, meni hieman ohi mutta homma mainittiin siinä hieman negatiiviseen sävyyn.
Iltalehden päätoimittajakin siinä esiintyi.

Ilmestynee kohta tuonne: http://areena.yle.fi/tv/uutiset

Nyt vasta kello 10.00 uutiset siellä.

[Ajattelija2008]

Moderaattori on ansiokkaasti keskeyttänyt viime aikoina "tennisotteluita", joissa toistellaan: "Olet väärässä", "eikun sinä olet väärässä", "enpäs ole",... Tosielämässä moisia vuoropuheluita tulee perheenjäsenten välillä. Naiset tuntuvat olevan erityisen kyvykkäitä kaikkien loogisten ja fakta-argumenttien ignoroinnissa, jos todellisuus ei heitä miellytä.

[skrabb]

Katsoiko kukaan äsken ylen klo 11 tv uutisia, meni hieman ohi mutta homma mainittiin siinä hieman negatiiviseen sävyyn.
Iltalehden päätoimittajakin siinä esiintyi.

Ilmestynee kohta tuonne: http://areena.yle.fi/tv/uutiset

Nyt vasta kello 10.00 uutiset siellä.

http://areena.yle.fi/tv/1755506
Fobbaa siteerataan n. 03.21 (Hommafoorumista)

[kuhlmey]

Jos YLE, Fobba tai joku muu taho löytää jonkun sellaisen keskustelufoorumin, jossa ei koskaan jankata, niin tulkoon tänne (tai YLEeen) kertomaan ja vähän äkkiä. Kertoo aika ohuesta nettifoorumikokemuksesta, että jotenkin pitää erikseen mainita jankkaamisesta jollain foorumilla.
Tiedoksi, fobbille ja toimittajille: Aktiiviset keskustelijat ovat usein niitä itsevarmimpia tapauksia, ja kun jollain foorumilla heitä on enemmän kuin yksi (1), syntyy jankkaamista.

[dothefake]

Nettipoliisi oli ihan oikeassa, kyllähän täällä jankataan ihan idiootin tasolla millon mistäkin.
Esim. monikulttuurisuus käsitettä ei osata selventää. Yksi vouhottaa ideologiasta, oinen uskonnosta ja kolmas kansakuntien välisestä kanssakäymisestä. Miten tätä(kin) aihettavoidaan kritisoida jos ei tiedetä edesmitä monikulttuurisuus tarkoittaa?

Tarkoitatko, että eräs äentinen monikulttuurikoordinaatti pitäisi palkata Hommaan selittämään, mitä on monikulttuuri ja miten rikastaakaan meitä.

[Taimi]

Jankkaus on sitä, ettei anneta periksi, ennenkuin totuus ja oikeus voittaa.   

[possu]

Vai olisiko sillä vaikutusta että täällä suhtaudutaan kaikkeen negatiivisesti?

Positiiviseen kulttuuriin hyvinkin positiivisesti.

[Nuivake]

Voisiko nimimerkki Jaska Pankkaaja antaa lausuntonsa tämän asian tiimoilta?

[Sami Aario]

Nettipoliisi oli ihan oikeassa, kyllähän täällä jankataan ihan idiootin tasolla millon mistäkin.
Esim. monikulttuurisuus käsitettä ei osata selventää. Yksi vouhottaa ideologiasta, oinen uskonnosta ja kolmas kansakuntien välisestä kanssakäymisestä. Miten tätä(kin) aihettavoidaan kritisoida jos ei tiedetä edesmitä monikulttuurisuus tarkoittaa?

Ai sä haluat jonkin saman kanonisoidun sanakirjamääritelmän joka jampalta, tai muuten keskustelu on hakoteillä ja keskustelijat eivät tiedä mistä puhuvat?

[Joker]

Tarkoitatko, että eräs äentinen monikulttuurikoordinaatti pitäisi palkata Hommaan selittämään, mitä on monikulttuuri ja miten rikastaakaan meitä.

kmruuska?

Uudet vapaaehtoistyöntekijä-trollit ovat sen jälkeen olleet pelkkiä sancho panzoja vähemmistöjen puolesta hommafoorumin tuulimyllyä vastaan taistelleen Don Quijoten rinnalla.

[gloaming]

Nettipoliisi oli ihan oikeassa, kyllähän täällä jankataan ihan idiootin tasolla millon mistäkin.
Esim. monikulttuurisuus käsitettä ei osata selventää. Yksi vouhottaa ideologiasta, oinen uskonnosta ja kolmas kansakuntien välisestä kanssakäymisestä. Miten tätä(kin) aihettavoidaan kritisoida jos ei tiedetä edesmitä monikulttuurisuus tarkoittaa?

Voi nyt Hesu Christi. Tähänkö taas palataan ehkä sadannen tuhannen toiston jälkeen. Olen (ja moni muukin on) kirjoittanut asiasta pitkällisiäkin, formaaleja postauksia ja määritelmiä aina Modoodista ym. lähtien. Mutta koska sinä et vaikuta työkalupakin leikkaavimmalta instrumentilta, alla lyhyt määritelmä eräästä toisesta ketjusta:

Kirjoitanpa tässä vain auki erään ylläkin näkyvän määritelmällisen itsestäänselvyyden:

Monikulttuurisuus = Afrikan (ja Lähi-idän) kehitysmaiden primitiiviset kulttuurit. Vastaavasti kansainvälisyys = Afrikasta tulleiden kehitysmaalaisten läsnäolo.

Joten: monikulttuurisuuden vastustaminen = mainituista kehitysmaista tulevan (pääosin sosiaalisen) maahanmuuton minimointi.

Selväksi on tullut, että sinulle monikulttuurisuusdiskurssi on jotain kebabia ja blinejä. No, siitä vaan, mutta siltä pohjalta sinulla ei ole keskustelulle paljonkaan annettavaa.

[L. Brander]

http://areena.yle.fi/tv/1755506
Fobbaa siteerataan n. 03.21 (Hommafoorumista)

No olipas taas kevyt juttu. Tyhjää, tyhjää ja tyhjää. Tällaisen tuottamiseenko tarvittiin oikein erillinen vero? Kirsikkana kakussa tuo Hommasta poimittu lausunto, joka oli laitettu Forssin poliisikuvan kanssa ruutuun. Verorahoja saavalla Ylellä ja poliisilla ei ole muuta toimivaa keskustelu- ja haastatteluyhteyttä kuin Hommaforum?

Mee ny Marko niiden kanssa kahville. Teidän poliisitalohan on siinä ihan naapurissa.

[normi]

? Entä sitten jos "jankataan". Lausunnin pyrkimys lienee rajoittaa keskustelua eli rajoittaa mielipiteiden ilmaisun vapautta. Toivottavasti homma ei nyt vaan myötäile näitä mukameidänkavereita, kuten fobbaa, joka lopulta syö paateron leipää. Objektiivista näkemystä ei siis fobballa voi mitenkään olla vaikka yksityisesti olisikin objektiivinen. Valitettavasti. "Jankutus" lienee siis seuraavana kieltoistalla... kätevää, koska sisältöä ei tarvitse edes miettiä, riittää kun sanoo saman kuin joku toinen, niin turpaa voidaan alkaakin jo tukkia...

[possu]

Toimittaja ei siis ole ollut muhun yhteydessä, vaan ottanut kommenttini tuosta kyseisestä ketjusta suoraan.

Ylen toimittajat tekevät mitä huvittaa ja palkkakin heille maksetaan nykyään veroista.

[Alkuasukas]

Nettipoliisi oli ihan oikeassa, kyllähän täällä jankataan ihan idiootin tasolla millon mistäkin.
Esim. monikulttuurisuus käsitettä ei osata selventää. Yksi vouhottaa ideologiasta, oinen uskonnosta ja kolmas kansakuntien välisestä kanssakäymisestä. Miten tätä(kin) aihettavoidaan kritisoida jos ei tiedetä edesmitä monikulttuurisuus tarkoittaa?

Ai sä haluat jonkin saman kanonisoidun sanakirjamääritelmän joka jampalta, tai muuten keskustelu on hakoteillä ja keskustelijat eivät tiedä mistä puhuvat?

Monikulttuurisuus on vähän niinkuin hyvä ruoka. Sen määritelmä riippuu määrittäjästä.

[Nikopol]

Monikulttuurisuuteen pätee sama kuin suomalaisuuteen toisessa ketjussa: ymmärtäköön jokainen sen tavallaan, kunhan siitä ei seuraa velvoitetta kustantaa asiattomien tulokkaiden elämistä Suomessa.

[Jepulis]

Äärijankkaaja....ekstriimijankkaaja.

Onneksi suvaitsevaisten mokuttajien kannanotot ja näkemykset ovat paitsi perusteltuja, myös vaihtelevia ja vailla jankkaamista. Tai sitten eivät ole.

Näin. Mediassa ja Hommassakin suvaitsevaisto esittää vuodesta toiseen samat, epäloogiset ja kestämättömät perustelut maahanmuutolle ja sen lisäämiselle. Rikkaus, voimavara, moniosaajuus jne.

Ja sitten pidetään jankkaamisena, kun näitä hatusta vedettyjä "positiivisia" puolia maahanmuutosta ammutaan tilastoilla, faktoilla ja loogisilla päättelyillä alas, kerta toisensa jälkeen  Ilmeisesti suvaitsevaismedian mukaan pitäisi vain olla hiljaa ja uskoa, mitä meille asiasta sanotaan. Muuten rasismi ja jankkaus.

Jankkaamista voisi lyhentää, joka auttaa siitä häiriintyviä mokis-suviksia ja samalla ympäristöystävällisesti vähentää näppäimistön kulumista.

JEP = Jankkaan edellistä puhujaa
- Jos on ihan samaa mieltä mutta vain tavanomaisen hohdokkaasti

EVEJEP = En voi enempää jankata edellistä puhujaa
- Samaa mieltä mutta olen enemmän kuin onnellinen, että perustelu on niin ytimekäs

KKJEPJEP = Kierin kippurassa jankaten edellistä puhujaa ja edellistäkin puhujaa
- Uskomaton kannanotto ja jankkaussarja, joihin yhtyminen on parempaa kuin ryhmäseksi, varsinkin jos pitää enemmän perinteisestä.

[EwithAllinPoe]

Toisaalta jankkaaminen on turvallista. Jos taas sanot jankkauksesta eriävän mielipiteen, se se on arveluttavaa 

[akez]

Esim. monikulttuurisuus käsitettä ei osata selventää. Yksi vouhottaa ideologiasta, oinen uskonnosta ja kolmas kansakuntien välisestä kanssakäymisestä. Miten tätä(kin) aihettavoidaan kritisoida jos ei tiedetä edesmitä monikulttuurisuus tarkoittaa?

Johtuu pitkälti siitä, että suvistelijat - valtakunnan ylimmässä politiikassa toimivia myöten - eivät näytä itsekään tietävän, mistä on kyse. Monikulttuuri, kuten rasismi, voi heille tarkoittaa mitä vaan. Useimmiten he ovat korvanneet sanan kansainvälinen tai moni-etninen sanalla monikulttuuri. Lisäksi myös ideologinen monikulttuuri (multikulturismi) ilmaistaan samalla sanalla. Asiaa pitäisi lähteä purkamaan niin, että suviksen tulisi joka yhteydessä ensin selvittää, mitä hän tällä kertaa sanalla tarkoittaa, sillä muiden on vaikea sitä arvailla. Toisaalta on muistettava, että sanalla pyritään usein myös tietoisesti hämärtämään käsitteitä ja todellisuutta. Käytännössä monikulttuuri-sana on yleensä varattu vain yhteyksiin, joissa käsitellään kehitysmaaväestöä ja niiden kulttuureja.

Monikulttuurista ideologiana on täällä kyllä ollut puhetta useissakin ketjuissa. Hollantilaisella sosiologilla Paul Schefferillä on varsin ytimekäs määrittely asiasta:

"Multikulturismi on näkemys, jonka mukaan yhteiskunta muodostuu enemmän tai vähemmän itsenäisistä kulttuuriyhteisöistä, joita tulee kohdella useilla elämän osa-alueilla, kuten lainkäyttö, koululaitos ja työmarkkinat, erillisinä ja toisistaan riippumattomina." linkki ketjuun

Juuri tämän ideologisen monikulttuurin epäonnistumisen ovat Sarkozy, Merkel ja Cameron tuoneet esiin. Tätä ei suvis ehkä vielä ole ymmärtänyt?

Suviksen tulisi monikulttuuri-sanaa käyttäessään ensimmäiseksi selvittää, tarkoittaako hän ideologiaa vai jotakin (uutta) omaa määritystä (esim. ravintolasta saa pizzaa, kebabia ja spaghettia -> olemme monikulttuurisia! Koulussa on afrikkalaisia oppilaita -> koulu on monikulttuurinen jne.).

En juuri yllättyisi, jos ilmenisi, että osa suviksista ei koskaan ole edes kuullut koko ideologiasta, vaikka siitä on kirjoitettu melkoinen kasa kirjoja viime vuosituhannella (mm. Will Kymlicka, joka kuulema nykyään on jo kääntänyt kelkkansa).

Monikulttuuri-ideologian alamäki alkoi muualla Euroopassa jo heti 2000-luvun alussa. Kaikki Euroopan suurimpien maiden valtiojohtajat ovat kertoneet julkisesti sen epäonnistumisesta. Meillä tätä ei ilmeisesti ole vielä oikein käsitetty, vaan luullaan monikulttuurin olevan edelleen käypää valuuttaa (yhteiskuntapolitiikassa), koska yhä uudelleen meillä pullahtelee julkisuuteen uusia monikulttuuria ylistäviä lausuntoja ja kirjoituksia. Hyvä kysymys on, miksi?

EDIT päivitetty linkki

[dothefake]

Tarkoitatko, että eräs äentinen monikulttuurikoordinaatti pitäisi palkata Hommaan selittämään, mitä on monikulttuuri ja miten rikastaakaan meitä.

kmruuska?

Uudet vapaaehtoistyöntekijä-trollit ovat sen jälkeen olleet pelkkiä sancho panzoja vähemmistöjen puolesta hommafoorumin tuulimyllyä vastaan taistelleen Don Quijoten rinnalla.

Lisävihje:  Hän työskenteli Valtion taidemuseon taidemuseoalan kehittämisyksikön kulttuurivähemmistökoordinaattorina.

[Hermo]

Vihapuheen sinnikkäästä etsimisestä ja valtavasta aineistosta huolimatta poliisiviritetty googlekääntäjäkin näyttää pelkkää jankkaamista. Kyllähän se vituttaa, kun työ ei palkitse.

[Ari-Lee]

Ei jankkaamista voi kriminalisoida. Niin kauan kuin mokuttaja jankkaa tulee vastajankata.