News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Nettipoliisin mukaan Hommaforumilla jankataan

Started by hakare, 03.01.2013, 07:20:17

Previous topic - Next topic

hakare

Kuuntelin äsken klo 7 Radio Suomen uutisia. Eräänä aiheena oli "liian vallattomaksi" päässyt nettikeskustelu maahanmuutosta. Iltalehti ja S24 saivat ansaitusti osansa, mutta jos oikein kuulin niin nettipoliisin mukaan Hommaforumilla jankataan aiheesta. Kuka oli tämä nettipoliisi, eihän vain ...? Ja jos oli, niin miksi hän on täällä erityisessä suojeluksessa ??
Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.

Tabula Rasa

Vaihtoehtoja aika vähän. Liekkö nettipoliisiyksikkö koostuu tällä hetkellä kolmesta poliisista? Eli heitän todennäköisenä mutuna Fobba/Marko Forss
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

mikkoR

Objektiivisesti tarkastellen kyllä jankkaukseen osallistuneena voi olla useista ketjuista samaa mieltä.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Ksenofobi

Uutisen tekstiversiossa manitaan nimeltä Marko Forss.

Parempia foorumeita odotellessa...

IDA

Kun internet nyt sattumalta on avoinna ihan kaikille suomalaisillekin, niin on ihan oletettavaa, että siellä esiintyy toistoa ja jankkausta. Fobballe suosittelisin ahkeran selailun suvantovaiheisiin jotain hyviä kirjoja vaikka ;)
qui non est mecum adversum me est

hakare

Jankkaamisen määritelmä voisi olla: toistellaan jo ketjussa lausuttua ilman uusia näkökulmia tai lisäargumentteja.

Tämän määritelmän mukaan "jankkaamista" esiintyy Hommallakin. Mutta mutta, jos toistoa missään muodossa ei sallittaisi, niin korkean raadin pitäisi kokoontua joka hiton kommentin jälkeen päättämään on juuri tämä kommentti niin ansiokas, että voidaan julkaista forumilla. Rajatapauksissa tietysti Fobalta lausunto, josta ei voi valittaa.

Tämän siitä saa, kun alkaa nöyristelemään ja hakemaan keskusteluyhteyttä. Että kiitti vaan !
Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.

Fiftari

Jankkausta?? Siis saman mielipiteen toistoa? Eli jos usea henkilö on samaa mieltä aiheesta ja kirjoittaa sen tänne niin no, totta kai se on toistoa ja jonkun mielestä jankkausta.

Sitten on ketjuja joissa samat henkilöt sanovat samat asiat useaan kertaan eri tavalla. Itsekkin syyllistynyt moiseen. Mutta käsittääkseni täällä kuitenkin väittely pelaa paremmin kuin monilla muilla forumeilla.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Pöllämystynyt

Fobban kommentti näyttää suoralta lainaukselta täältä: http://hommaforum.org/index.php/topic,77504.msg1174656.html#msg1174656

Asia koski muutaman hommalaisen kritiikkiä Fobban työnkuvaa kohtaan, josta Fobba ärtyi. Kyse ei siis ollut maahanmuuttopolitiikasta, vaan siitä, että Fobba ei jonkun mielestä tee oikeita töitä. Fobba itse perui tämän lausahduksensa vääränä yleistyksenä.
Quote from: fobba
Kiitos teille muutamille kommentoijille, jotka juuri paransitte tämän ketjun laatua ja näytitte yleistykseni vääräksi.

Edelleen olen sitä mieltä, että kritiikkiä saa esittää mulle ihan vapaasti, mutta silloin toivoisin jotain asiallisia perusteita tai edes pienoista perehtymistä siihen mitä teen ja mitä olen tehnyt. Nämä muutamat kouhot vaan tappavat monesti sen asiallisen keskustelun. Eikä tämä tietenkään ole Hommaforumin yksinoikeus. Jokainen voi esimerkiksi käydä lukemassa nettipolisiin aloituksen Suomi24 palstalla.
http://hommaforum.org/index.php/topic,77504.msg1174656.html#msg1174656

Fobba on siis perui lausahduksensa melkein välittömästi samassa paikassa, jossa hän sen sanoikin, mutta silti Yleisradio lainaa sitä, ja käyttää vihanlietsontaan toisinajattelijoita vastaan.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Ernst

Fobba-ketju meni aikoinaan lukkoon, ja moderaattori painotti, että kun uudestaan aloitetaan Fobasta, niin tulee olla ketjukohtaiset säännöt.

Pidän yhden nimeltä mainitun foorumin luonnehtimista jankkaamispaikaksi hyvin kyseenalaisena, oli sitten Foban vanha lausuma tai uudempi. Tai Yle:n toimittajan oma keksintö.

Toisinkin päin voinee ajatella: meillä on jalansija valtamediassa. Pääasia siis, että puhutaan  ;)
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Marko Parkkola

Jankkaus on välittömästi kriminalisoitava.

gloaming

Jankkaamisen kutsuminen jankkaamiseksi lienee täysin kosher.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

dothefake

#11
Tänne on tosiaan ilmestynyt jankkaavia jäseniä, liekö heillä paateron viitta yllään.

Pöllämystyneen nopean faktan jälkeen tästä lienee turha jankata.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Noottikriisi

Quote from: Marko Parkkola on 03.01.2013, 08:43:15
Jankkaus on välittömästi kriminalisoitava.

Ehdottomasti! Nyt kipinkapin kaikki hommalaiset mukaan talkoisiin valmistelemaan jankkausmuistiota. Ehdotan alustavasti että jankkauksen välttämiseksi ainakin joka kolmannen lauseen olisi sisällettävä vähemmistöaiheista huumoria.  :flowerhat:

Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Marko Parkkola

Quote from: Noottikriisi on 03.01.2013, 08:55:13
Quote from: Marko Parkkola on 03.01.2013, 08:43:15
Jankkaus on välittömästi kriminalisoitava.

Ehdottomasti! Nyt kipinkapin kaikki hommalaiset mukaan talkoisiin valmistelemaan jankkausmuistiota. Ehdotan alustavasti että jankkauksen välttämiseksi ainakin joka kolmannen lauseen olisi sisällettävä vähemmistöaiheista huumoria.  :flowerhat:

Vihapuheesta on jankattu aivan -tusti median, poliisin, syyttäjäviraston ja poliitikkojen toimesta. En pysty enää suhtautumaan näihin rakenteellisiin jankkaajiin kunnioittavasti.

siviilitarkkailija

Äärijankkaaja....ekstriimijankkaaja.

Onneksi suvaitsevaisten mokuttajien kannanotot ja näkemykset ovat paitsi perusteltuja, myös vaihtelevia ja vailla jankkaamista. Tai sitten eivät ole. Kaikesta päätellen voidaan todeta että nettipoliisi MYÖNTÄÄ olevansa TYYLIPOLIISI. Ottamatta kantaa jankkaamiseen , tai jankkaamisen uhalla on kysyttävä että millä perusteella nettipoliisi Fobba tekee työtäään. Poliisin joka ilmoittaa suoraan tekevänsä tyylipoliisin työtä ei pidä nauttia veronmaksajien rahoista. Tehköön tyylipoliisi työnsä omilla rahoillaan ja vapaa-aikanaan kuten miljoonat muutkin tyylipoliisit.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Archaeopteryx

Quote from: siviilitarkkailija on 03.01.2013, 09:03:12
Äärijankkaaja....ekstriimijankkaaja.

Onneksi suvaitsevaisten mokuttajien kannanotot ja näkemykset ovat paitsi perusteltuja, myös vaihtelevia ja vailla jankkaamista. Tai sitten eivät ole.
Näin. Mediassa ja Hommassakin suvaitsevaisto esittää vuodesta toiseen samat, epäloogiset ja kestämättömät perustelut maahanmuutolle ja sen lisäämiselle. Rikkaus, voimavara, moniosaajuus jne.

Ja sitten pidetään jankkaamisena, kun näitä hatusta vedettyjä "positiivisia" puolia maahanmuutosta ammutaan tilastoilla, faktoilla ja loogisilla päättelyillä alas, kerta toisensa jälkeen  :facepalm: Ilmeisesti suvaitsevaismedian mukaan pitäisi vain olla hiljaa ja uskoa, mitä meille asiasta sanotaan. Muuten rasismi ja jankkaus.

gloaming

Quote from: Archaeopteryx on 03.01.2013, 09:07:43
Mediassa ja Hommassakin suvaitsevaisto esittää vuodesta toiseen samat, epäloogiset ja kestämättömät perustelut maahanmuutolle ja sen lisäämiselle. (...) Ja sitten pidetään jankkaamisena, kun näitä hatusta vedettyjä "positiivisia" puolia maahanmuutosta ammutaan tilastoilla, faktoilla ja loogisilla päättelyillä alas, kerta toisensa jälkeen  Ilmeisesti suvaitsevaismedian mukaan pitäisi vain olla hiljaa ja uskoa, mitä meille asiasta sanotaan. Muuten rasismi ja jankkaus.

Päästäisiin nyt edes maahanmuutosta keskustelemiseen vakavasti otettavin (vs. emootiot) argumentein. Mutta ei, koska jos ehdottaa perustellen mitään kehitysmaaköyhyysmaahanmuuttoa leikkaavaa, naama vääntyy mutruun, pissi tulee pöksyihin ja alkaa rasismi- ja ihmisoikeusitku.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

JT

Quote from: Marko Parkkola on 03.01.2013, 08:43:15
Jankkaus on välittömästi kriminalisoitava.

Ylen uutisesta voi päätellä, että jankkaus ja hyvän maun rajojen rikkominen ovat nettikeskustelujen suurimmat ongelmat Suomessa.

Ei huonosti. Fobba toimii.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Pöllämystynyt

#18
Quote from: dothefake on 03.01.2013, 08:46:22
Pöllämystyneen nopean faktan jälkeen tästä lienee turha jankata.

Keskusteltavaa kyllä on edelleen, nimittäin koskien YLE:n rikollista ja yhteiskunnallista yhteishenkeä uhkaavaa valehtelua ja vihanlietsontaa. Miten yleisradio on päästetty vajoamaan näin alas? Mitä sille voitaisiin tehdä? Voidaanko tulehtunut yhteiskunnallinen ilmapiiri vielä korjata? Miten yhteiskunnan repeytymisen ja kärjistyvän vastakkainasettelun voisi estää, kun valtapolitiikan virallinen ääni huutaa vihaa?

Toinen asia, mikä tästä nousee esiin on huomata jälleen, miten helposti voidaankaan asioita vääristellä mediassa - ja miten helposti näitä vääristelyitä voitaisiin estää. Jos Fobbaa eivät olisi edes nämä muutamat lievästi kiusoitelleet hänen työnkuvansa osalta, ei YLE olisi saanut Fobban ärtynyttä kommenttia keppihevoseksi pyhälle ristiretkelle maahanmuuttopolitiikan toisinajattelijoita vastaan. Jokaisen tulisi ottaa opikseen tästä ja muista vastaavista tapauksista. Vihanlietsonta ja valheiden levitys on aina vihanlietsojan itsensä syytä (ja aikanaan näihin syyllistyneet pannaan vastuuseen rikoksistaan laillisessa oikeudessa), mutta keppihevosen antaminen vihanlietsojille on silti keppihevosen antajan oma virhe, josta tämä myös joutuu altavastaajana kärsimään. Syy ja virhe ovat siis eri asiat, ja keppihevosen antajaa koskee vain sortuminen virheeseen, kun taas syyllisyys on yksin valheen levittäjän.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

nurkkakuntalainen

Mutta jankkaavathan suvaitsevaisetkin, sieltä päin kuulee päivittäin samat vanhat mantrat maahanmuutosta, monikulttuurisuudesta, rassismuksesta jne. Eivät maahanmuuttokriitikot ole siinä suhteessa ainakaan huonompia kuin suvikset.
Ghettoutuminen parempi kuin assimilaatio. Paluumuutto parempi kuin ghettoutuminen.
Kotiutus kotoutuksen tilalle!
Eroa valtiosta

Fiftari

Quote from: nurkkakuntalainen on 03.01.2013, 10:08:05
Mutta jankkaavathan suvaitsevaisetkin, sieltä päin kuulee päivittäin samat vanhat mantrat maahanmuutosta, monikulttuurisuudesta, rassismuksesta jne. Eivät maahanmuuttokriitikot ole siinä suhteessa ainakaan huonompia kuin suvikset.

Nyt sinä jankkaat ;) nämä asiat ovat jo ylempänä  ;D
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

fobba

Quote from: Pöllämystynyt on 03.01.2013, 08:02:10
Fobban kommentti näyttää suoralta lainaukselta täältä: http://hommaforum.org/index.php/topic,77504.msg1174656.html#msg1174656

Asia koski muutaman hommalaisen kritiikkiä Fobban työnkuvaa kohtaan, josta Fobba ärtyi. Kyse ei siis ollut maahanmuuttopolitiikasta, vaan siitä, että Fobba ei jonkun mielestä tee oikeita töitä. Fobba itse perui tämän lausahduksensa vääränä yleistyksenä.
Quote from: fobba
Kiitos teille muutamille kommentoijille, jotka juuri paransitte tämän ketjun laatua ja näytitte yleistykseni vääräksi.

Edelleen olen sitä mieltä, että kritiikkiä saa esittää mulle ihan vapaasti, mutta silloin toivoisin jotain asiallisia perusteita tai edes pienoista perehtymistä siihen mitä teen ja mitä olen tehnyt. Nämä muutamat kouhot vaan tappavat monesti sen asiallisen keskustelun. Eikä tämä tietenkään ole Hommaforumin yksinoikeus. Jokainen voi esimerkiksi käydä lukemassa nettipolisiin aloituksen Suomi24 palstalla.
http://hommaforum.org/index.php/topic,77504.msg1174656.html#msg1174656

Fobba on siis perui lausahduksensa melkein välittömästi samassa paikassa, jossa hän sen sanoikin, mutta silti Yleisradio lainaa sitä, ja käyttää vihanlietsontaan toisinajattelijoita vastaan.

Juurikin näin. Toimittaja ei siis ole ollut muhun yhteydessä, vaan ottanut kommenttini tuosta kyseisestä ketjusta suoraan.
Netti ei tee typeräksi - se vain auttaa osoittamaan oman typeryytensä usealle

Sosiaalinen media vastaa sataa Hannu Karpoa

Fiftari

Quote from: fobba on 03.01.2013, 10:11:48
Quote from: Pöllämystynyt on 03.01.2013, 08:02:10
Fobban kommentti näyttää suoralta lainaukselta täältä: http://hommaforum.org/index.php/topic,77504.msg1174656.html#msg1174656

Asia koski muutaman hommalaisen kritiikkiä Fobban työnkuvaa kohtaan, josta Fobba ärtyi. Kyse ei siis ollut maahanmuuttopolitiikasta, vaan siitä, että Fobba ei jonkun mielestä tee oikeita töitä. Fobba itse perui tämän lausahduksensa vääränä yleistyksenä.
Quote from: fobba
Kiitos teille muutamille kommentoijille, jotka juuri paransitte tämän ketjun laatua ja näytitte yleistykseni vääräksi.

Edelleen olen sitä mieltä, että kritiikkiä saa esittää mulle ihan vapaasti, mutta silloin toivoisin jotain asiallisia perusteita tai edes pienoista perehtymistä siihen mitä teen ja mitä olen tehnyt. Nämä muutamat kouhot vaan tappavat monesti sen asiallisen keskustelun. Eikä tämä tietenkään ole Hommaforumin yksinoikeus. Jokainen voi esimerkiksi käydä lukemassa nettipolisiin aloituksen Suomi24 palstalla.
http://hommaforum.org/index.php/topic,77504.msg1174656.html#msg1174656

Fobba on siis perui lausahduksensa melkein välittömästi samassa paikassa, jossa hän sen sanoikin, mutta silti Yleisradio lainaa sitä, ja käyttää vihanlietsontaan toisinajattelijoita vastaan.

Juurikin näin. Toimittaja ei siis ole ollut muhun yhteydessä, vaan ottanut kommenttini tuosta kyseisestä ketjusta suoraan.

^Huomenta. Taitaa tapahtua aika paljon mediassa näitä konteksteista irrottamisia. Ihan noin niin kuin muistakin asioista kuin viranomaisten jutuista.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Siili

Quote from: fobba on 03.01.2013, 10:11:48
Juurikin näin. Toimittaja ei siis ole ollut muhun yhteydessä, vaan ottanut kommenttini tuosta kyseisestä ketjusta suoraan.

Mukavaa, että jaksat edelleen käydä täällä käärmeenpesässä.  Ja hyvää vuodenjatkoa tärkeässä työssäsi.

Alkuasukas

Eilisen sohvasurffailupäigän perusteella sanoisin että täällä jankataan, ei tarvitse kurkata kuin muutamaan Nostalgian ja Puolustajan sisältämään ketjuun. Se, kuka jankkaamista harrastaa, onkin sitten toinen asia...
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

L. Brander

Quote from: IDA on 03.01.2013, 07:56:55
Kun internet nyt sattumalta on avoinna ihan kaikille suomalaisillekin, niin on ihan oletettavaa, että siellä esiintyy toistoa ja jankkausta.

Itseasiassa lähes kaikki keskustelupalstat ovat jankkaamista. Katsokaapa vaikka jalkapalloon, jääkiekkoon tai ilmastonmuutokseen liittyviä keskustelupalstoja. Yksi jankkaamisen todellinen helmi on konehissin ja Huuskon US-puheenvuoro, jossa edes sivun ylälaidalle kirjoitetulla "keskustelunavauksella" eli blogilla ei ole mitään vaikutusta siihen samaan jankkaamiseen, jota vastausosiossa pyöritetään pari sataa viestiä. 

Quote from: fobba on 03.01.2013, 10:11:48
Juurikin näin. Toimittaja ei siis ole ollut muhun yhteydessä, vaan ottanut kommenttini tuosta kyseisestä ketjusta suoraan.

Ota ny yhteyttä teidän tiedottamiseen ja pyydä terävöittämään hiukan. Perussuomalaisten viralliset kannanotot on luettu jo vuosia Hommasta, mutta vielä poliisinkin tiedottaminen on valunut tänne internetin vessaan.  :o
Dystooppinen salamasota

Sami Aario

Quote from: L. Brander on 03.01.2013, 10:30:05
Perussuomalaisten viralliset kannanotot on luettu jo vuosia Hommasta, mutta vielä poliisinkin tiedottaminen on valunut tänne internetin vessaan.  :o

Hus pois täältä toimittajat ja oikeisiin töihin! Tämä palsta on exclusiv tarkoitettu syrjäytyneille peräkammarin luusereille.

Hippo


siviilitarkkailija

Väitetään että valtion virkamiehellä olisi olemassa jotain asiaa Suomi24-palstalle oikein virka-aikana kirjoittaen. Toistaiseksi tämä virallinen jankkaus on tuottanut paitsi viran myös useita suojatyöpoliiseja jotka ovat netin avulla suojattu haistattelevista ja huonostikäyttäytyvistä ihmisistä. Vaikka sellaisista jotka menevät lähisairaalaan ja alkavat uhkailemaan hoitohenkilökuntaa. Nettipoliisissa tähdennetään että pahasti kirjoittaminen on iso asia. Lähes yhtä kova rikos kuin poliittisesti epäkorrektin mielipiteen julkaiseminen. Sairaalassa häiriköivät sitäpaitsi ovat työllistäviä ihmisiä sillä ilman heitä ei olisi sairaalavartioita. Näinollen nettipoliisi jaksaa jankata valintaansa olevan kaikin puolin perusteltuna. Sitäpaitsi eihän nettipoliisia voi enää päästää kadullekkaan. Sillä mitä me tekisimme poliisilla joka pahiksen nähdessään alkaisi twiittaaaan. Tai pahimmassa tapauksessa joutuisi facebook kaveriksi. Siinä olisi liivimiehellä selittämisen miksi kaverilistalla on nettipoliisi. Ja tarkoittaako facebook ystävyys samaa kuin poliisin vanha tuttava? Joten kyllä meidän on vain uskottava että internetissä päivystävä neitipoliisi on saavuttanut oman ammattillisen saturaatioasteensa kun vatsanympäryksen leveys ylittää älykkyysosamäärän ja kengänumero alittaa energiajuomatölkkien päivittäisannostuksen. Pahimman raivostuksen muuttuessa näppäimistölle sotkeutuvaksi pullamurmassaksi.

Onko jankkaaminen laitonta? Kyllä. Jos jankkaa väärään aikaan väärässä paikassa voi saada tyylipoliisilta turpaan.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Puolustaja

Nettipoliisi oli ihan oikeassa, kyllähän täällä jankataan ihan idiootin tasolla millon mistäkin.
Esim. monikulttuurisuus käsitettä ei osata selventää. Yksi vouhottaa ideologiasta, oinen uskonnosta ja kolmas kansakuntien välisestä kanssakäymisestä. Miten tätä(kin) aihettavoidaan kritisoida jos ei tiedetä edesmitä monikulttuurisuus tarkoittaa?