Rasismi ja etninen ylivalta?

[Nikopol]

Ei, vaan he nimenomaan eivät ole maahanmuuttajia. Taas sinä hämärrät termejä.

Mitä merkitystä sillä on? Tekeekö se heistä jotenkin näkymättömiä? Valehtelmatta joka viiden vastaantuleva auto Helsingin seudulla on viron kilvissä. Myös erilaisiin hämäräbisneksiin heidän osallisuutensa on ihan kohtuullinen.

Olet oikeassa. Ulkomaalaisista on todellakin monenlaista riesaa, ihan sama minkä otsikon alle heidät niputtaa tai on niputtamatta.

[Nostalgia]

Taitaa olla aika iso osa näiden ulkomaalaisten työpanoksesta aika haitallista meille. Ulkomaisten firmojen mukana tulleet tunnetusti vievät työpaikkoja suomalaisilta duunareilta, kun heidän työnantajansa eivät hoida maamme työlainsäädännön mukaisia velvotteitaan ja voivat siten hinnoitella itsensä reilusti rehellisten suomalaisten firmojen alle. Eli virolainen raksaduunari saa töitä alipalkalla ja suomalainen duunari joutuu kortistoon kun työnantajalla ei ole töitä tarjota.

Sinun käsitykseksi kansantaloudesta on vähän 1800-luvulta. Kukaan ei vie kenenkään työtä vaan kaikki työ kasvattaa hyvinvointia.. Hyvinvoinnin määrä ei ole vakio.

[Alkuasukas]

Sinun käsitykseksi kansantaloudesta on vähän 1800-luvulta. Kukaan ei vie kenenkään työtä vaan kaikki työ kasvattaa hyvinvointia.. Hyvinvoinnin määrä ei ole vakio.

Ehhehheheee. Kiitos muuten ankean päivän piristyksestä, sain hyvät naurut.

[Nostalgia]

Ehhehheheee. Kiitos muuten ankean päivän piristyksestä, sain hyvät naurut.

Suosittelen tutustumaan kansantalouden perusteisiin...

[Tabula Rasa]

Ehhehheheee. Kiitos muuten ankean päivän piristyksestä, sain hyvät naurut.

Suosittelen tutustumaan kansantalouden perusteisiin...

Millä tavoin monikulttuurisuuskordinaattori lisää suomen ja suomalaisten hyvinvointia/taloudellistahyötyä?

[Nostalgia]

Millä tavoin monikulttuurisuuskordinaattori lisää suomen ja suomalaisten hyvinvointia/taloudellistahyötyä?

Sikäli jos se helpottaa integroitumista näin ihmisten työllistymistä niin hyöty on suora. Kaikki julkisen vallan työt ovat luonteeltaan jollain tavoin tukitoimia. En tunne tämän olkiukkosi toimenkuvaa enkä ole kiinnostunut asiasta tämän enempää keskustelmaan, mutta haluan vain musistuttaa että kansantalouden perussääntö on "työ = hyvinvointi" .. aina.

[Brandöt]

Ehhehheheee. Kiitos muuten ankean päivän piristyksestä, sain hyvät naurut.

Suosittelen tutustumaan kansantalouden perusteisiin...

Suosittelen tutustumaan reaalielämän lainalaisuuksiin. Talouskasvullakin on rajansa, ja työpaikkoja on se rajallinen määrä. Jos toinen hoitaa saman työn halvemmalla ja ohi verokirjan, miksi työnantaja maksaisi enemmän kun tarve vaatii? Kekkeruusin esille nostama ongelma on todellinen.

Mutta tässä se sama ongelma taas nähtiin; Nostalgian tasolta keskustelu liitelee senkaltaisissa sfääreissä, ettei sinne ole tosiasioilla sijaa. Pieni reality check ei olisi pahitteeksi.

[Oami]

Keskimäärin tarkoittaa keskimäärin. Lisäksi "maahanmuutto sellaisena kuin se nykyään on" ei tarkoita maassa olevia maahanmuuttajaryhmiä, vaan maahan nyt muuttavia. On totta että näissäkin tilastoissa Venäjä näyttää edelleen olevan ensimmäisenä, mutta Somalia ja Irak ovat ohittaneet Viron.

Viron kohdalla kannattaa muistaa että pendelöinti sieltä on erittäin suurta. Virolainen voi siis käydä suomessa töissä viikot ja kotonaan viikonloput varsin hyvin. Suomen ja Viron välinen raja ylitetään miljoonia kertoja vuodessa. Siitä huolimatta he ovat täälä "maahanmuuttajia" .. Työntekeminen oikeuttaa heidät erilaisiin sosiaalitukiin työttömyyden sattuessa.

Ei, he eivät ole maahanmuuttajia. Toisin sanoen: en laske heitä mukaan maahanmuuton vaikutuksiin, sen enempää positiivisiin kuin negatiivisiinkaan.

Ja ei, mielestäni heillä ei pitäisi olla oikeutta mihinkään sosiaalitukiin Suomesta. Virosta kenties mutta se on heidän ja Viron valtion välinen asia sumplia.

[Nostalgia]

Suosittelen tutustumaan reaalielämän lainalaisuuksiin. Talouskasvullakin on rajansa, ja työpaikkoja on se rajallinen määrä. Jos toinen hoitaa saman työn halvemmalla ja ohi verokirjan, miksi työnantaja maksaisi enemmän kun tarve vaatii? Kekkeruusin esille nostama ongelma on todellinen.

Sama "ongelma" on globalisaatiossa tuotteiden osalta. Huomattava määrä tuotantoa on siirtynyt pois suomesta mutta silti elintaso on jatkuvasti vain noussut. Miten tämä on selitettävissä "reaalielämän lainalaisuuksien" mukaan? Jos työpaikkoja on rajallinen määrä?

[Nostalgia]

Ja ei, mielestäni heillä ei pitäisi olla oikeutta mihinkään sosiaalitukiin Suomesta. Virosta kenties mutta se on heidän ja Viron valtion välinen asia sumplia.

Silloinhan heidät pitäisi myös vapauttaa työn sivukuluista? Eihän olisi reilua että he joutuisivat maksamaan eläke/työttömyysvakuutusmaksuja suomeen jos eivät näistä hyödy?

[Tabula Rasa]

Suosittelen tutustumaan reaalielämän lainalaisuuksiin. Talouskasvullakin on rajansa, ja työpaikkoja on se rajallinen määrä. Jos toinen hoitaa saman työn halvemmalla ja ohi verokirjan, miksi työnantaja maksaisi enemmän kun tarve vaatii? Kekkeruusin esille nostama ongelma on todellinen.

Sama "ongelma" on globalisaatiossa tuotteiden osalta. Huomattava määrä tuotantoa on siirtynyt pois suomesta mutta silti elintaso on jatkuvasti vain noussut. Miten tämä on selitettävissä "reaalielämän lainalaisuuksien" mukaan? Jos työpaikkoja on rajallinen määrä?

Velanotto täysin vastuuttomasti. Kuplan puhkeamista odotellessa.

[Oami]

Ja ei, mielestäni heillä ei pitäisi olla oikeutta mihinkään sosiaalitukiin Suomesta. Virosta kenties mutta se on heidän ja Viron valtion välinen asia sumplia.

Silloinhan heidät pitäisi myös vapauttaa työn sivukuluista? Eihän olisi reilua että he joutuisivat maksamaan eläke/työttömyysvakuutusmaksuja suomeen jos eivät näistä hyödy?

Reilua tietysti olisi, että ne tilitettäisiin työntekijän kotimaahan.

[Alkuasukas]

Silloinhan heidät pitäisi myös vapauttaa työn sivukuluista? Eihän olisi reilua että he joutuisivat maksamaan eläke/työttömyysvakuutusmaksuja suomeen jos eivät näistä hyödy?

Pitäähän suomalaisenkin maksaa vaikka ei kertyisi, esimerkkinä alle 23-vuotiaat. Eläkemaksu kerätään mutta sitä ei lasketa kertymään mukaan.

[kekkeruusi]

Ei, vaan he nimenomaan eivät ole maahanmuuttajia. Taas sinä hämärrät termejä.

Mitä merkitystä sillä on? Tekeekö se heistä jotenkin näkymättömiä? Valehtelmatta joka viiden vastaantuleva auto Helsingin seudulla on viron kilvissä. Myös erilaisiin hämäräbisneksiin heidän osallisuutensa on ihan kohtuullinen.

Jaa, sinulleko ei ole mitään eroa turistilla, maahanmuuttajalla ja vaikka laittomalla maassaoleskelijalla? Minusta on.

[kekkeruusi]

Taitaa olla aika iso osa näiden ulkomaalaisten työpanoksesta aika haitallista meille. Ulkomaisten firmojen mukana tulleet tunnetusti vievät työpaikkoja suomalaisilta duunareilta, kun heidän työnantajansa eivät hoida maamme työlainsäädännön mukaisia velvotteitaan ja voivat siten hinnoitella itsensä reilusti rehellisten suomalaisten firmojen alle. Eli virolainen raksaduunari saa töitä alipalkalla ja suomalainen duunari joutuu kortistoon kun työnantajalla ei ole töitä tarjota.

Sinun käsitykseksi kansantaloudesta on vähän 1800-luvulta. Kukaan ei vie kenenkään työtä vaan kaikki työ kasvattaa hyvinvointia.. Hyvinvoinnin määrä ei ole vakio.

Kerrotko vielä, miten se kasvattaa meidän hyvinvointiamme kun puolalaiselle työmiehelle maksetaan suomalaisella työmaalla 2e/h palkkaa, josta ei tilitetä veroja tai muitakaan maksuja Suomeen ja jonka käteen jäävän osuuden se työmies vie kotimaahansa? Samaan aikaan suomalainen työmies joutuu työttömäksi ja yhteiskunnan pitää elättää häntä. Väännä oikein rautalangasta miten meidän suomalaisten hyvinvointi tästä paranee.

[Nostalgia]

Jaa, sinulleko ei ole mitään eroa turistilla, maahanmuuttajalla ja vaikka laittomalla maassaoleskelijalla? Minusta on.

Turisteilla..

Tota pitääkin käyttää jatkossa.

[kekkeruusi]

Millä tavoin monikulttuurisuuskordinaattori lisää suomen ja suomalaisten hyvinvointia/taloudellistahyötyä?

Sikäli jos se helpottaa integroitumista näin ihmisten työllistymistä niin hyöty on suora. Kaikki julkisen vallan työt ovat luonteeltaan jollain tavoin tukitoimia. En tunne tämän olkiukkosi toimenkuvaa enkä ole kiinnostunut asiasta tämän enempää keskustelmaan, mutta haluan vain musistuttaa että kansantalouden perussääntö on "työ = hyvinvointi" .. aina.

Suosittelen itsellesi että tutustut kansantalouden perusteisiin. Se ei todellakaan mene niin, että kaikki työ tuo kansallemme hyvinvointia. Julkisen puolen työt ovat periaatteessa taloudellisesti suoraan kannattamattomia suurelta osin, joten suurimman osan työpaikoista pitäisi olla yksityisellä puolella jonka tuottavuudesta maksetuista verovaroista julkisen puolen palkat maksetaan. Siitä tulee tuollaiset hattivatti-virat, kuten monikulttuurisuuskoordinaattori, joita tunnutaan keksivän ihan vain monikulttuurisuusinfran kasvattamiseksi. Sanomattakin on selvää, että kun yksityisen puolen työpaikat ovat vähentyneet, niin julkisen puolen työpaikkoja lisäämällä vain huononnetaan yhteiskuntamme taloudellista pärjäämistä ja hyvinvointia.

[kekkeruusi]

Jaa, sinulleko ei ole mitään eroa turistilla, maahanmuuttajalla ja vaikka laittomalla maassaoleskelijalla? Minusta on.

Turisteilla..

Tota pitääkin käyttää jatkossa.

Mikä sinulle siinä oli niin vaikeaa. Maassamme on tällä hetkellä kai yli 200000 venäläistä turistia, muista puhumattakaan. Lisäksi näistä vierailevista venäläis- ja virolaisrikollisista suurin osa on täällä turisteina. Kuten myös Romanian ja Bulgarian romanit kerjäämis- ja varastamisreissuillaan.

[Nostalgia]

Kerrotko vielä, miten se kasvattaa meidän hyvinvointiamme kun puolalaiselle työmiehelle maksetaan suomalaisella työmaalla 2e/h palkkaa, josta ei tilitetä veroja tai muitakaan maksuja Suomeen ja jonka käteen jäävän osuuden se työmies vie kotimaahansa? Samaan aikaan suomalainen työmies joutuu työttömäksi ja yhteiskunnan pitää elättää häntä. Väännä oikein rautalangasta miten meidän suomalaisten hyvinvointi tästä paranee.

Samoin kun tilanteessa jossa ostat Samsungin television Saloran sijasta. Ostaja hyötyy saadessaan asioita halvemmalla. Ja työttömäksi jäänyt vapautuu muihin töihin joka tuottaa jälleen uutta hyvinvointia.

Työn ja hyvinvoinnin määrä ei ole vakio

[Nostalgia]

Mikä sinulle siinä oli niin vaikeaa. Maassamme on tällä hetkellä kai yli 200000 venäläistä turistia, muista puhumattakaan. Lisäksi näistä vierailevista venäläis- ja virolaisrikollisista suurin osa on täällä turisteina. Kuten myös Romanian ja Bulgarian romanit kerjäämis- ja varastamisreissuillaan.

Ei siinä olekkaan, en vain ole tullut ajatelleeksi heitä turisteina Täytyykin viedä naapurin virolaisporukalle matkailuesitteitä. Toivottavasti kerkeävät käymään ainakin suomenlinnassa

[Alkuasukas]

Kerrotko vielä, miten se kasvattaa meidän hyvinvointiamme kun puolalaiselle työmiehelle maksetaan suomalaisella työmaalla 2e/h palkkaa, josta ei tilitetä veroja tai muitakaan maksuja Suomeen ja jonka käteen jäävän osuuden se työmies vie kotimaahansa? Samaan aikaan suomalainen työmies joutuu työttömäksi ja yhteiskunnan pitää elättää häntä. Väännä oikein rautalangasta miten meidän suomalaisten hyvinvointi tästä paranee.

Samoin kun tilanteessa jossa ostat Samsungin television Saloran sijasta. Ostaja hyötyy saadessaan asioita halvemmalla. Ja työttömäksi jäänyt vapautuu muihin töihin joka tuottaa jälleen uutta hyvinvointia.

Työn ja hyvinvoinnin määrä ei ole vakio

Oh Lord. Niin jäätävää settiä ettei vähään aikaan. Jokainen syöttäköön jatkossa omalla vastuullaan. Obvious peikko is obvious.

[kekkeruusi]

Kerrotko vielä, miten se kasvattaa meidän hyvinvointiamme kun puolalaiselle työmiehelle maksetaan suomalaisella työmaalla 2e/h palkkaa, josta ei tilitetä veroja tai muitakaan maksuja Suomeen ja jonka käteen jäävän osuuden se työmies vie kotimaahansa? Samaan aikaan suomalainen työmies joutuu työttömäksi ja yhteiskunnan pitää elättää häntä. Väännä oikein rautalangasta miten meidän suomalaisten hyvinvointi tästä paranee.

Samoin kun tilanteessa jossa ostat Samsungin television Saloran sijasta. Ostaja hyötyy saadessaan asioita halvemmalla. Ja työttömäksi jäänyt vapautuu muihin töihin joka tuottaa jälleen uutta hyvinvointia.

Työn ja hyvinvoinnin määrä ei ole vakio

Et siis lukenut mitä kirjoitit etkä vastannut kysymykseen. Tätähän tämä on sinun kanssasi näemmä koko ajan, väistelet ja jätät vastailematta kysymyksiin. Samalla kovasti yrität viedä asioita sivuraiteille ja muutat omia kantojasi parin viestin välein.

Eiköhän tämä ollut tässä. Ensi kertaa varten opettele keskustelutaitoja ja asia-argumentaatiota. Tsemppiä.

[Nostalgia]

Oh Lord. Niin jäätävää settiä ettei vähään aikaan. Jokainen syöttäköön jatkossa omalla vastuullaan. Obvious peikko is obvious.

Yleensä en näihin kommentoi mutta sinun antisi tähän keskusteluun ei varsinaisesti ole kovin erikoinen...

[Nostalgia]

Huomaan että olen taas joutunut jankkaamaan ilman mitään odotettavissa olevaa hyötyä. Loppupäivän tauko lienee paikallaan.
Heippa.

[M13]

Ihan näin ohimennen, eikös maahanmuuttaja ole sellainen, joka vaihtaa virallista asuinpaikkaansa maasta toiseen? Eli ei sellainen, joka käy heittämässä työkeikan toisessa maassa, mutta säilyttää osoitteensa ennallaan.

[Puolustaja]

Taitaa olla aika iso osa näiden ulkomaalaisten työpanoksesta aika haitallista meille. Ulkomaisten firmojen mukana tulleet tunnetusti vievät työpaikkoja suomalaisilta duunareilta, kun heidän työnantajansa eivät hoida maamme työlainsäädännön mukaisia velvotteitaan ja voivat siten hinnoitella itsensä reilusti rehellisten suomalaisten firmojen alle. Eli virolainen raksaduunari saa töitä alipalkalla ja suomalainen duunari joutuu kortistoon kun työnantajalla ei ole töitä tarjota.

Sinun käsitykseksi kansantaloudesta on vähän 1800-luvulta. Kukaan ei vie kenenkään työtä vaan kaikki työ kasvattaa hyvinvointia.. Hyvinvoinnin määrä ei ole vakio.

Tämä on täysin totta. Kun työtä tehdään, synnyttää se lisää työtä ja hyvinvointia. Kukaan ei todellakaan vie kenenkään työtä, vaan työtä on aina tarjolla. Lisätietoa www.mol.fi avoimet työpaikat.

[Alkuasukas]

Taitaa olla aika iso osa näiden ulkomaalaisten työpanoksesta aika haitallista meille. Ulkomaisten firmojen mukana tulleet tunnetusti vievät työpaikkoja suomalaisilta duunareilta, kun heidän työnantajansa eivät hoida maamme työlainsäädännön mukaisia velvotteitaan ja voivat siten hinnoitella itsensä reilusti rehellisten suomalaisten firmojen alle. Eli virolainen raksaduunari saa töitä alipalkalla ja suomalainen duunari joutuu kortistoon kun työnantajalla ei ole töitä tarjota.

Sinun käsitykseksi kansantaloudesta on vähän 1800-luvulta. Kukaan ei vie kenenkään työtä vaan kaikki työ kasvattaa hyvinvointia.. Hyvinvoinnin määrä ei ole vakio.

Tämä on täysin totta. Kun työtä tehdään, synnyttää se lisää työtä ja hyvinvointia. Kukaan ei todellakaan vie kenenkään työtä, vaan työtä on aina tarjolla. Lisätietoa www.mol.fi avoimet työpaikat.

Oih voih...

[Puolustaja]

Taitaa olla aika iso osa näiden ulkomaalaisten työpanoksesta aika haitallista meille. Ulkomaisten firmojen mukana tulleet tunnetusti vievät työpaikkoja suomalaisilta duunareilta, kun heidän työnantajansa eivät hoida maamme työlainsäädännön mukaisia velvotteitaan ja voivat siten hinnoitella itsensä reilusti rehellisten suomalaisten firmojen alle. Eli virolainen raksaduunari saa töitä alipalkalla ja suomalainen duunari joutuu kortistoon kun työnantajalla ei ole töitä tarjota.

Sinun käsitykseksi kansantaloudesta on vähän 1800-luvulta. Kukaan ei vie kenenkään työtä vaan kaikki työ kasvattaa hyvinvointia.. Hyvinvoinnin määrä ei ole vakio.

Tämä on täysin totta. Kun työtä tehdään, synnyttää se lisää työtä ja hyvinvointia. Kukaan ei todellakaan vie kenenkään työtä, vaan työtä on aina tarjolla. Lisätietoa www.mol.fi avoimet työpaikat.

Oih voih...

Tyylikäs vasta-argumentti. Lisää näitä

[Alkuasukas]

No jos nyt vastaan lyhyesti että työtä ei ole aina kaikille tarjolla (kun huomioidaan tuloloukut) ja kaikki työ ei tuota hyvinvointia.

Myöskään verotta töitä tekeville siirtotyöläisille lainarahalla maksetut palkat eivät luo suomalaisille hyvinvointia.

[Brandöt]

Jaa, sinulleko ei ole mitään eroa turistilla, maahanmuuttajalla ja vaikka laittomalla maassaoleskelijalla? Minusta on.

Turisteilla..

Tota pitääkin käyttää jatkossa.

Oletko sinä täällä vain leikkimässä?