KYSELY: Pitäisikö Homma ry:n aktivoitua vuonna 2013?

[Micke90]

Taso laskee, jos sitä on ollutkaan.

JOS sitä on ollut. 

[dothefake]

Taso laskee, jos sillä on olut.

[herra 4x]

En vieläkään tajua?

Etpä tietenkään. Ylimielisyytesi on parasta A-luokkaa kuitenkin.

Niin, se sinulla näköjään onkin. Mihinkäs koira karvoistaan pääsisi?

Monikultturismista on tullut virallinen orwellilais-kafkalainen painajaisuskonto Suomessa ja väärin ajattelevat demonisoidaan totuudesta välittämättä, vääristelystä tinkimättä, erovaatimuksia säästämättä.

***Reps***

Olet todellakin sanojesi mukainen. Yrität vaientaa väärin ajattelevat hommalaiset, koska et muuta osaa kuin valittaa.

En oikein ymmärrä miksi sinun sallitaan vittuilla Hommafoorumille ja foorumilaisille jatketusti. Moderaatio kenties selventää.

[Micke90]

En oikein ymmärrä miksi sinun sallitaan vittuilla Hommafoorumille ja foorumilaisille jatketusti. Moderaatio kenties selventää.

En minäkään ymmärrä, miksi sinun sallitaan trollata joka ikinen keskustelu. Sen kansalaisaloitekeskustelunkin onnistuit trollaamaan. Saat toki tehdä niin. Hommassa on kai sananvapaus, vaikket sinä sitä kunnioitakaan, vaan olet heittämässä "toisinajattelijoita" pois koko foorumilta. Etkös käskenyt minun "painua vittuun" kansalaisaloitteineni?

[herra 4x]

Ja ei, en tarvitse tähän herra 4x:n moneen kertaan tavalla tai toisella toistamaa viestiä, "no mene sitten muualle, maailma on täynnä foorumeita tai perusta oma - Homma on hyvä tasan sellaisena kuin se on".

No kun ei ole, minun mielestäni. Homma on jämähtänyt.

Kommenttini maailman asioihin ei riipu siitä tarvitsetko niitä vai et. Ja sitaatin käyttö väärin on väärin. Minä en ole sanonut tuota virkettä.

[Eugen235]

En vieläkään tajua?

Etpä tietenkään. Ylimielisyytesi on parasta A-luokkaa kuitenkin.

Niin, se sinulla näköjään onkin. Mihinkäs koira karvoistaan pääsisi?

Monikultturismista on tullut virallinen orwellilais-kafkalainen painajaisuskonto Suomessa ja väärin ajattelevat demonisoidaan totuudesta välittämättä, vääristelystä tinkimättä, erovaatimuksia säästämättä.

***Reps***

Olet todellakin sanojesi mukainen. Yrität vaientaa väärin ajattelevat hommalaiset, koska et muuta osaa kuin valittaa.

En oikein ymmärrä miksi sinun sallitaan vittuilla Hommafoorumille ja foorumilaisille jatketusti. Moderaatio kenties selventää.

Mitä tämä M90 on vittuillut? Missä kohdassa ketjua?

[dothefake]

M90, arvasin. Hän ei ole yksin liikkeellä.

[herra 4x]

Kolmessa viikossa 700 netissä ja vain. Koetapa kuvitella, kun keräsimme pakkasessa 5000 korttia ihan ihmisiltä, turuilla ja toreilla.

Ehkä siksi, että puolueen kannattajakortteja ei voi edes kerätä netissä. Kai teillekin olisi nettikeräysmahdollisuus kelvannut?

Vaikka olisinkin kykkinyt perse kohmeessa pakkasessa, tuskin olisin saanut näin lyhyessä ajassa edes 700 allekirjoitusta. Sen sijaan tällainen rasisti olisi saanut niskaansa haukut tukien poistamisesta kunniakansalaisilta.

Millä vuosikymmenellä oikein elätte? 

Luoja mitä roskaa.

[Micke90]

M90, arvasin. Hän ei ole yksin liikkeellä.

Häh? Kuka ei ole yksin liikkeellä?

[Micke90]

Kolmessa viikossa 700 netissä ja vain. Koetapa kuvitella, kun keräsimme pakkasessa 5000 korttia ihan ihmisiltä, turuilla ja toreilla.

Ehkä siksi, että puolueen kannattajakortteja ei voi edes kerätä netissä. Kai teillekin olisi nettikeräysmahdollisuus kelvannut?

Vaikka olisinkin kykkinyt perse kohmeessa pakkasessa, tuskin olisin saanut näin lyhyessä ajassa edes 700 allekirjoitusta. Sen sijaan tällainen rasisti olisi saanut niskaansa haukut tukien poistamisesta kunniakansalaisilta.

Millä vuosikymmenellä oikein elätte? 

Luoja mitä roskaa.

Ihan niin kuin kommenttisikin. 

[herra 4x]

En oikein ymmärrä miksi sinun sallitaan vittuilla Hommafoorumille ja foorumilaisille jatketusti. Moderaatio kenties selventää.

En minäkään ymmärrä, miksi sinun sallitaan trollata joka ikinen keskustelu. Sen kansalaisaloitekeskustelunkin onnistuit trollaamaan. Saat toki tehdä niin. Hommassa on kai sananvapaus, vaikket sinä sitä kunnioitakaan, vaan olet heittämässä "toisinajattelijoita" pois koko foorumilta. Etkös käskenyt minun "painua vittuun" kansalaisaloitteineni?

Trollikortista on yleensä saanut penaltia. Ja väärän todistuksen lähimmäisestä antamisesta. Väärä sitaatti. Opettele mitä tarkoittaa lainausmerkki.

Yleisesti ottaen moposi keulii.

[dothefake]

No, M90.

[Micke90]

En oikein ymmärrä miksi sinun sallitaan vittuilla Hommafoorumille ja foorumilaisille jatketusti. Moderaatio kenties selventää.

En minäkään ymmärrä, miksi sinun sallitaan trollata joka ikinen keskustelu. Sen kansalaisaloitekeskustelunkin onnistuit trollaamaan. Saat toki tehdä niin. Hommassa on kai sananvapaus, vaikket sinä sitä kunnioitakaan, vaan olet heittämässä "toisinajattelijoita" pois koko foorumilta. Etkös käskenyt minun "painua vittuun" kansalaisaloitteineni?

Trollikortista on yleensä saanut penaltia. Ja väärän todistuksen lähimmäisestä antamisesta. Väärä sitaatti.

Mene ylläpidolle ruikuttamaan. 

[herra 4x]

En oikein ymmärrä miksi sinun sallitaan vittuilla Hommafoorumille ja foorumilaisille jatketusti. Moderaatio kenties selventää.

En minäkään ymmärrä, miksi sinun sallitaan trollata joka ikinen keskustelu. Sen kansalaisaloitekeskustelunkin onnistuit trollaamaan. Saat toki tehdä niin. Hommassa on kai sananvapaus, vaikket sinä sitä kunnioitakaan, vaan olet heittämässä "toisinajattelijoita" pois koko foorumilta. Etkös käskenyt minun "painua vittuun" kansalaisaloitteineni?

Trollikortista on yleensä saanut penaltia. Ja väärän todistuksen lähimmäisestä antamisesta. Väärä sitaatti.

Mene ylläpidolle ruikuttamaan. 

Kyllä ne näkee. Kaiken. Ei tarvitse ruikuttaa.

Kattelen vaan kauanko sun meininkiä täällä kattellaan.

[junakohtaus]

Mitäs helvettiä täällä tapahtuu. Kaikki lopettavat justiinsa.

[herra 4x]

Mitäs helvettiä täällä tapahtuu. Kaikki lopettavat justiinsa.

Anna penalti tänne tai tuolle. Lukekaa noita viestejä.

[Micke90]

Mitäs helvettiä täällä tapahtuu. Kaikki lopettavat justiinsa.

Anna penalti tänne tai tuolle. Lukekaa noita viestejä.

Lukutaito hukassa?

[Eugen235]

Mitäs helvettiä täällä tapahtuu. Kaikki lopettavat justiinsa.

Anna penalti tänne tai tuolle. Lukekaa noita viestejä.

Mistä ihmeestä pitäisi antaa penalti? Siitä että on mielipide?

[Markkanen]

 Minusta Homman pitäisi muuttua aktiiviseksi kansalaisjärjestöksi joka olisi epäpoliittinen, mutta vaikuttaisi politiikkaan kuitenkin voimallaan. Jos Homma kasvaisi jäsenmäärältään riittävän suureksi niin poliitikkojen olisi pakko huomioida asiat. Suoraan politiikkaan mukaan menoa en kannata. Se merkitsisi väkisin poliitisoitumista. Se kun on muotia nykyään. Korkeimmat virkamiehetkin ovat poliitisoituneet täysin ja monet ovat unohtaneet kansan ja yhteiskunnan edut rahapolitiikan nimessä.

Pitää muistaa, että monille sana politiikka jo nostaa karvat pystyyn tai ei haluta edes puhua siitä. Silti heillä olisi paljonkin huomionarvoista sanottavaa ja kokemusta asioista. Lisäksi heitä on paljon. Kun Hommaa pidettäisiin epäpoliittisena järjestönä niin monet "uskaltaisi" liittyä siihen vaikka eivät olisi koskaan äänestäneet tai kannattanut mitään puoluetta.

Homman tulisi levittää keskustelua ilman sarvia ja hampaita kaikista yhteiskunnan kriittisistä asioista. Perustuslaki, maahanmuutto, kaksikielisyyden pakko, kirkon rooli, kansalaisen oikeudet ja velvollisuudet.... jne. Politiikan kautta tällaisia keskusteluja ei voi käydä. Rekisteröityneet henkilöt voisi äänestää Hommassa kuten jo nyt tehdään. Äänestämisestä voisi kehittää hieman "virallisemmaksi" viellä. Homma voisi toimia yhteiskunnan vaikuttajana kuten esim. reserviläisliitto on. Erona tietenkin se, että Homma ei olisi yhden asian äänitorvi. Pöytä on kuitenkin pidettävä puhtaana. Oikeat "vihapuheet" ja solvaamiset karkottavat väkeä. Asioista tulee puhua oikeilla nimillä, mutta harkiten. Näin minä ajattelisin Hommasta.

[Lupu(kulkuri)]

Mitenkäs Homma ry:n talouspuoli ? Saako yhdistys rahallista tukea jostain ? Rahahan puhuu useimmiten järjestätoiminnassa aika kovalla äänellä.
Tulevana kesänä on Helsingissä taas melkoisia pippaloita, esim. Tuskafestarit, Hietsun uusi rantarokkitapahtuma, Flow, sun muut lähiöfestarit; olisiko tämmösiin tilaisuuksiin järkeä laittaa ständi pystyyn ja yrittää länkyttää jotain ihmisille vaikka kahveeta samalla juodessa pahvimukista. Vai tulisko herkästi turpaan, en tiedä.
Ainakin tämä nettiosasto on hyvä.

[sivullinen.]

[1] Minusta Homman pitäisi muuttua aktiiviseksi kansalaisjärjestöksi joka olisi epäpoliittinen, mutta vaikuttaisi politiikkaan kuitenkin voimallaan.

[2] Homman tulisi levittää keskustelua ilman sarvia ja hampaita kaikista yhteiskunnan kriittisistä asioista. Perustuslaki, maahanmuutto, kaksikielisyyden pakko, kirkon rooli, kansalaisen oikeudet ja velvollisuudet....

[3] Rekisteröityneet henkilöt voisi äänestää Hommassa kuten jo nyt tehdään. Äänestämisestä voisi kehittää hieman "virallisemmaksi" viellä.

[1] Ensin pitäisi olla selvät sävelet mitä tavoitteena on. Turha perustaa kansalaisjärjestöä, jos ei ole mitään tekemistä kansalaisille; silloin on myös vaikea saada ketään mukaan. Homma - ja Halla-aho - onnistuivat ottamaan sen yhden askeleen mihin oli kaipausta ja tilausta: Tuomaan maahanmuuttokeskeskustelun esille. Se ei kuitenkaan tarkoita, että maahanmuutto voitaisiin lakkauttaa kuin seinään. Eikä se tarkoita, että nykyiset maahanmuuttajat voitaisiin välittömästi karkoittaa maasta. Se tarkoittaa ainoastaan asian saamista keskusteluun. Asia saatiin keskusteluun, ja se keskustelun on yhä käynnissä - tai oikeammin se on vasta nyt saavuttamassa huippuaan. Tavoite saavutettu. Homma hoidettu. Onko tarve Hommalle silloin hävinnyt?

[2] Jos ei ole mitään uutta tarjottavaa, niin turha käydä sellaisista aiheista keskustelua.

[3] Tällaista Suoraa Demokratiaa Hommaforumissa varsinkin Hommaforumin suhteen olen yrittänyt aikaansaada. Nykyinen malli koetaan kuitenkin niin tuttuna ja turvallisena, ettei siitä haluta eroon. Erityisesti pelkästään keskustelun ilosta keskustelijat haluavat jäädyttää eteenpäin menemisen. Heidän takiaan keskustelu uhkaa karata muualle. Sinänsä siinä ei ole mitään huonoa. Tavoite on keskustelu ja asioiden eteneminen, ei Homman tai Hommaforumin menestys. Silti on turhauttavaa lähteä rakentamaan tyhjälle pohjalle, jos valmis hyvin kehitysvalmis pohja olisi olemassa.

-- -- --

Homma on enemmänkin protestia kuin mitään muuta. Siksi se syö samoista vesistä kuin Perussuomalaiset. Molemmissa tuntuu vain puhti olevan nyt poissa. Yksinkertaiset change huudot eivät enää jaksa kiinnostaa; kun muutosta ei tule, niin sitä ei tule. Kuntavaali Rytky siitä oli esimakua; sittemmin se on levinnyt laajemmalle. Nyt tarvitaan herätystä. Tarvitaan syvällisempää ravistelua ja kokonaisvaltaisempaa maailmankuvan rakentamista. Tarvitaan syvällisempää, selkeyttävämpää ja tuloksellisempaa keskustelua; ei enempää keskustelua vaan parempaa. Tarvitaan täysin uusia valmisteltuja avauksia - aitoja toteutettavia ehdotuksia. Persujen vaihtoehtobudjetin ero hallituksen budjetista kuvastaa tilannetta hyvin. Siinä ei ollut mitään muuta eroa kuin kehitysapu kokonaan lakkautettu - mihinkään muuhun asiaan ei ole siis mitään vaihtoehtoa esittää, ja kehitysapuunkin vain äärimmäisen yksinkertainen ja helppo nollaus. Vähemmän sellaista.

Vaaditaan unelmointia; unelmointia tulevaisuuden Suomesta. Vaikka sitten Micke90 kaltaisia epätoivoisia yrityksiä saada jotain aikaan. Ne eivät hurjia tavoitteittaan saavuta, mutta Micke90 oppii sen minkä Oami on jo aiemmin oppinut, ja samalla ylläpitää yhteyttä kansan suureen enemmistöön, joka ei edes ole vielä hänen tasollaan. Syvällisemmät teoreettiset totuudet ovat kansasta niin kaukana, ettei niitä voi sellaisenaan tarjota. Yhteisö kehittyy erillaisten yksilöiden summana. Suomen Perusta tinktänkit ovat yhtä kaukana kansan kokemuksesta kuin Kokoomuksen puoluekokoukset. Tulevaisuus ei ole niissä vaan suorassa kansankohtaamisessa - internetin välityksellä tietenkin.

[Markkanen]

 Suomessa ei oikeastaan mikään voi muuttua muuksi mitä se nyt on, koska kaikki valtapuolueet elävät konsensuksessa. He antavat aatteensa vastaisia kompromisseja kansalle. Kuten demarit esim. lipesi siitä, että alv:tä ei nosteta hallituskauden aikana. Nyt on oikeasti aivan sama äänestätkö demareita vai kokoomusta. Pikkupuolueillakin kuten vihreillä on myös nyt valtavasti valtaa. Katainen kun haluaa pitää six pack hallituksen koossa ja hyväksyy melkein mitä vaan marginaalipuolueilta. 50 000 kansalaisadressit ym. ei toimi jos asia on "kiusallinen" poliitikoille kuten esim. "pakkoruotsi". Lisäksi puoluekuri latistaa loputkin demokratiasta. Ei edes STX telakan käänteet muuta mitään demarien kannatuksessa koska pölyn laskeuduttua äänestetään kuten ennenkin. Ehkä äänestämättä jääneiden määrä vähän lisääntyy.

Eli niin kauan kun politiikasta välinpitämättömät kansalaiset ei äänestä niin muutosta on melkein mahdotonta saada aikaan. Nimenomaan tyytymättömät jättävät usein äänestämättä. Ensin pitäisi saada eduskuntaan valtaan sellainen porukka joka olisi myötämielinen muutoksiin. Niin kauan kun poliitikot voi luottaa siihen, että protestikansa ei äänestä ja konsensus kestää niin kaikki addressit ym. on tuulen kohinaa.

Se on totta, että peukku pyllyssä istuminen ei auta muutoksessa. Miten saada kansa mukaan? Pitääkö ensin tulla se täydellinen talouden romahdus ja anarkia ennen kuin kansalaiset ymmärtävät, että nyt ei kaikki ole ihan kohdallaan. Epätasa-arvo, holhous ja sensuuri pahenee kokoajan.

[Reich]

Hommaforum on ylittänyt usein uutiskynnyksen iltapäivälehdissä. Hommaforumin edustajia on kutsuttu usein tv-keskusteluihin vieraaksi. Homman pitäisi hyödyntää maineensa ja julkisuutensa kehittelemällä uusia toimintamuotoja. Nuivat netinkäyttäjät Homma nykyisellään tavoittaa. Maahanmuuttoon väliinpitämättömästi tai vastoin parempaa tietämystään kritiikittömästi suhtautuvia nykyinen foorumi ei aktivoi ja tämän joukon pitäisi olla uuden toiminnan pääkohderyhmä. Myöskään valtavan nuivuuspotentiaalin omaavaa netitöntä kansanosaa Homma ei nykyisellään kohtaa. Toivon aktivoitumista.

[Lalli IsoTalo]

Perussuomalaisten puoluetuki ja jäsenmaksut säätiöidään Soinin ja Vistbackan hallinnoimaan säätiöön. Puoluetuen määrään on vaikuttanut suuresti mm. Homma. Tästä huolimatta perussuomalaisilla ei näytä olevan mitään intressiä rahoittaa tai hyödyntää Hommaa politiikassaan. Mielestäni tässä piilee koko villakoiran ydin suhteessa Hommaan ja persuihin. Ei ymmärretä eikä haluta hyödyntää Hommaa mitenkään.

PS-johto haluaa jostain pitää jonkinlaista pesäeroa Hommaan, vaikka Homma olisi aivan valtava rikkaus ja voimavara Soini & Putkoselle!

[Micke90]

Perussuomalaisten puoluetuki ja jäsenmaksut säätiöidään Soinin ja Vistbackan hallinnoimaan säätiöön. Puoluetuen määrään on vaikuttanut suuresti mm. Homma. Tästä huolimatta perussuomalaisilla ei näytä olevan mitään intressiä rahoittaa tai hyödyntää Hommaa politiikassaan. Mielestäni tässä piilee koko villakoiran ydin suhteessa Hommaan ja persuihin. Ei ymmärretä eikä haluta hyödyntää Hommaa mitenkään.

PS-johto haluaa jostain pitää jonkinlaista pesäeroa Hommaan, vaikka Homma olisi aivan valtava rikkaus ja voimavara Soini & Putkoselle!

Minä taas toivon, että Persut tekevät jatkossakin pesäeron sekä Hommaan että Sisuun enkä toivo myöskään, että Persut rahottaisivat kumpaakaan näistä järjestöistä. Miten Hommaa voisi ylipäätään hyödyntää Persujen politiikassa? Pikemminkin Homma on "hyötynyt" Persujen menestyksestä ja Persujen menestyksen taas on taannut lähinnä tiedotusvälineiden kohu-uutisointi, jossa puoluetta on leimattu ja lyöty puolelta jos toiseltakin.

Persut on yleispuolue, joka kannattaa mm. EU:sta eroamista, pakkoruotsin poistamista ja järkevää maahanmuuttopolitiikkaa. Lisäksi Persut kannattavat mm. terveydenhoitoa, vanhustenhoitoa, lapsiperheiden palveluja sekä koulutusta. Persut eivät ole Homma- tai Sisu-puolue. Persut perustettiin vuonna 1995, Sisu vuonna 1998 ja Homma vuonna 2008.

Persut saivat viime eduskuntavaaleissa 560 000 ja kuntavaaleissa 307 000 ääntä. Hommaan kuuluu vain 8000 jäsentä, joista 2/3 ei edes osallistu aktiivisesti keskusteluihin eivätkä kaikki hommalaiset edes äänestä Persuja, joten miksi Persujen muka pitäisi leimautua Homma-puolueeksi ja alkaa rahoittaa Homman toimintaa?

[sivullinen.]

Hommaan kuuluu vain 8000 jäsentä, joista 2/3 ei edes osallistu aktiivisesti keskusteluihin [...]

Myös Perussuomalaisiin kuuluu vain 8000 jäsentä, joista 2/3 ei edes osallistu aktiivisesti keskusteluihin.

Aktiivisesti osallistuvien määrä on aina paljon pienempi kuin joku äänestäjien määrä - ja se taas on kaikkien protestiliikkeiden osalta pienempi kuin kannattajien määrä. Kaikki valtapuolueet ovat täysin erkaantuneita kansasta, eivätkä saa kannatusta kansalta edustajikseen vaan ennemminkin vähiten huonoiksi nykyisten etujen ylläpitäjikseen. On epätodennäköistä, että eduskunta onnistuu tätä juurtunutta käsityskantaa muuttamaan. Se vain tulee itsessään muuttumaan merkityksettömäksi jonkun toisen valtamonopolin tieltä - kuten esimerkiksi Hommaforumin. Tällainen voi kuulostaa hirveän kauhean kurjalta ja mahdottomalta niiden korvissa, jotka eivät historiaan ole perehtyneet. Silti juuri näin eduskuntakin syntyi: Säätyvaltiopäivät ajautuivat sisäisten voimasuhteiden äkillisen muutoksen vuoksi kyvyttömäksi tekemään mitään; silloin valta vain luiskahti heiltä pois vastasynnytetyn eduskunnan käsiin.

[ateisti]

Turha heittää pyyhettä rinkiin nettialoitteiden takia. Suuri osa ihmisistä ei osaa käyttää edes googlea kunnolla, joten on turha olettaa, että he löytäisivät kansalaisaloite.fi:n ja avoinministerio.fi:n kaltaisia sivustoja. Ihmiset eivät myöskään halua antaa ääntään aiheelle, jota he eivät ymmärrä. Esimerkiksi maahanmuuttajien rahallisen avustuksen pienentäminen/poistaminen ei ole yhtä simppeli asia kuin esim. pakkoruotsista luopuminen tai rituaaliympärileikkausten kieltäminen. Näissä on aina vaara, että syntyy jonkinlaisia mustia pörssejä, tai odottamattomia porsaanreikiä, jos asioita ei suunnitella kunnolla.

Lisäksi, jos aloite on pitkä, eivät ihmiset yleensä jaksa lukea sitä, ellei aihe ole todella tärkeä. Rekisteröityminen ja nettipankkitunnuksien käyttö lisäävät myös osallistumiskynnystä, sillä palveluihin rekisteröityminen yleensäkin on monien mielestä ns. vittumaista puuhaa. Ihmiset ovat myös tottuneet siihen, että netissä joka asiasta nostetaan addresseja, eikä mikään niistä toteudu. Valitettavasti on mahdollista, että monet ihmiset leimaavat oikeat kansalaisaloitteet samaan kastiin, ja jättävät äänestämättä.

Siispä jos oikeasti haluatte allekirjoituksia, hakekaa niitä kadulta. Esimerkiksi Helsingissä rautatieaseman läheisyydessä liikkuu päivittäin aivan mieletön määrä ihmisiä. Jos lakiehdotuksenne on tarpeeksi yksinkertainen ja lyhyt, se voi saada kadulta varsin helposti jopa kymmeniä tuhansia allekirjoituksia (kunhan on vain tarpeeksi aikaa ja porukkaa osallistumassa). Kasvokontakti myös kertoo siitä, että te haluatte oikeasti tehdä asialle jotain, ettekä kuulu pelkkään räyhäävien, vihaisten internet-miehien joukkoon, jotka vain mutisevat kotona itsekseen asiasta.

Myös netissä voi toki vaikuttaa. Esimerkiksi kasaamalla tilastoja ja muita _faktoja_ yhteen keskitettyyn paikkaan, tarkat lähteet merkiten. Esimerkiksi Tuvan puolella No go zones -threadin idea on hyvä, mutta valitettavasti monet lähteet viittaavat kohteisiin kuten Gates of Vienna ja Brussels Journal, mitä ei voida pitää täysin luotettavina lähteinä. Hyvistäkin linkeistä monet johtavat 404-virheeseen.

Mielestäni aiheita joista tarvittaisiin kunnollisia faktapaketteja ovat Euroopan ghetot, imaamien kannat väkivaltaisuuksiin, shariaan, sananvapauteen ym, islamilaisten valtioiden kannat em. asioihin, islam yleensäkin (mikä islam on, mitä kaikkia islam-lahkoja on, kuinka moni niistä on rauhallinen käytännössä, kuinka moni teoriassa, jne), maahanmuuttajiin liittyvät tilastot (näitä taitaa löytyäkin aika hyvin Hommastakin), monikulttuurisuus eri maissa nyt ja ennen, jne. Valitettavasti monet näistä aiheista vaativat kielitaitoa muistakin kielistä kuin englannista ja suomesta, joten käytännössä faktojen etsiminen on hieman hankalaa. Lisäksi byrokratian määrän takia on tavallisen tallaajan vaikea tietää, mistä sitä virallisten tahojen dataa edes löytyy.

Itseäni huvituttaa aina se, miten suomalaisuuteen yhdistetään aina sisu, vaikka tästäkin threadista näkee, että nykyään sitä ei juurikaan ole, jos on edes koskaan ollut.

PS. Löytyykö jostain tuota israelilaista islamisaatiodokumenttia alkuperäisenä? Tuo YouTubeen tungettu versio on laadultaan karseaa paskaa, ja siihen jos vielä tekee suomenkielisen tekstityksen päälle, niin se antaa vaan turhan amatöörimaisen kuvan touhusta.

[Markkanen]

Minusta ongelma ei ole mitenkään epäselvä. On vain kaksi asiaa kansalaisella muistettavana.

1. Jos et ole koskaan äänestänyt eduskuntavaaleissa koska politiikka on Suomessa perseestä niin nyt äänestät. Äänestä protestipuolueita eikä konsensuspuolueita.

2. Jos olet ollut jo kolmannessa polvessa vaikkapa demari ja huomaatkin, että puolue on muuttunut sinulle vieraaksi niin vaihda rohkeasti puoluetta. Ei esi-isäsi tule haudasta sinua siitä rankaisemaan.

[veikko1980]

pitäisi koska.

Homma on se kriittinen ääni jossa olisi potentiaalia. Potentiaalia viilata sekannatus 1,5 % ylös ja kärkeen. Sen jälkeen meno muuttuisi