2012-12-30 IS: Poliisi voi asentaa vakoiluohjelmia kotikoneille 2014

[Oami]

No tulee kutsu viedä kone "takuukorjaukseen" jossa korjataan jokin sellaista haittaa aiheuttava vika joka vaatii välitöntä toimenpiteitä

No jättää viemättä. Tai jos kone on ostettu käteisellä, ei kukaan ole tietoinen edes sen olemassaolosta joten mitään aitoa kutsuakaan ei voi tulla. (Eli jos kutsu kuitenkin tulee, kohde ymmärtää mistä se on kotoisin ja suhtautuu asiaan sen mukaisesti.)

Sanotaanpa rehellisesti, jos minulle tulee kutsu viedä korjattavaksi tietokone joka minun nähdäkseni toimii erinomaisesti, niin en vie.

[Topi Junkkari]

Olen edelleen sitä mieltä että kaikki laittomasti saatu todistusaineisto tulisi oikeudessa hylätä. Tästä siis laki.

Olen edelleen eri mieltä ja kannatan nykyistä lainsäädäntöämme ja oikeusjärjestelmäämme tältä osin. Amerikkalaistyylinen vänkääminen siitä, onko jokin materiaalisesti ilmiselvä todiste juridisesti pätevä vai ei, ei kuulu Suomeen.

Etenkin rikosoikeudessa syntyisi aivan absurdeja tilanteita, kun todistusaineisto osoittaisi vastaajan syylliseksi ilman pienintäkään epäselvyyttä, mutta syyte olisi pakko hylätä ja vakavaankin rikokseen syyllistynyt vapauttaa, koska jossakin esitutkintaviranomaisen paperissa olisi vääränvärinen leima tai leima puuttuisi kokonaan. Esim. DNA-tunniste yksilöisi raiskaajan tai murhaajan, mutta olisi jotenkin "väärällä menetelmällä otettu"...

Oletko koskaan ollut rikoksen uhrin tai hänen läheisensä asemassa?

Asiasta on keskusteltu Hommassa pari kertaa aikaisemminkin, löysin ainakin tällaisen oman postaukseni: http://hommaforum.org/index.php/topic,60678.msg828013.html#msg828013

[Fiftari]

Olen edelleen sitä mieltä että kaikki laittomasti saatu todistusaineisto tulisi oikeudessa hylätä. Tästä siis laki.

Olen edelleen eri mieltä ja kannatan nykyistä lainsäädäntöämme ja oikeusjärjestelmäämme tältä osin. Amerikkalaistyylinen vänkääminen siitä, onko jokin materiaalisesti ilmiselvä todiste juridisesti pätevä vai ei, ei kuulu Suomeen.

Etenkin rikosoikeudessa syntyisi aivan absurdeja tilanteita, kun todistusaineisto osoittaisi vastaajan syylliseksi ilman pienintäkään epäselvyyttä, mutta syyte olisi pakko hylätä ja vakavaankin rikokseen syyllistynyt vapauttaa, koska jossakin esitutkintaviranomaisen paperissa olisi vääränvärinen leima tai leima puuttuisi kokonaan. Esim. DNA-tunniste yksilöisi raiskaajan tai murhaajan, mutta olisi jotenkin "väärällä menetelmällä otettu"...

Oletko koskaan ollut rikoksen uhrin tai hänen läheisensä asemassa?

Asiasta on keskusteltu Hommassa pari kertaa aikaisemminkin, löysin ainakin tällaisen oman postaukseni: http://hommaforum.org/index.php/topic,60678.msg828013.html#msg828013

Tiedän että on keskusteltu mutta ei viitsi vänkätä asiasta sen enempää. Kun kuitenkin kummankin osapuolen mielipiteet ovat selvillä.

Mutta konettaan voi myös ajaa vaikka ulkopuoliselta SSD levyltä tai ihan normaalilta kovalevyltä joihin on asennettu eri käyttöjärjestelmät. Jos tänne tunkee joku väkisin "korjaamaan" konetta niin toteaa vain että levyllä yrityssalaisuuksia ja poistaa levyn koneen käytöstä itselleen vaikka sukkalaatikkoon korjauksen ajaksi jolloin kyseinen korjaaja ihmettelee koneella olevaa win 98 käyttistä. Lisäksi jos sattuu käyttämään linuxia niin en tiedä miten sinne asennetaan silloin yhtään mitään kun se pyytää koko ajan salasanaa.

Edellä oli mainittu truecrypt. Itsekkin olen sitä kokeillut ja pienen opiskelun jälkeen sen käyttö on suhteellisen vaivatonta. Vielä en ole mitään isoja operaatioita sillä suorittanut mutta periaatteessa voisin vetää koko läppärin kryptauksen alle, ihan vain periaate-mielessä kun mielestäni niin kauan kun poliisia on hankala valvoa normaalien telekuuntelu operaatioiden osalta niin ei pitäisi sille antaa enempää ammuksia saati sitten isompia aseita.

Noudattaako poliisi itse lakia?

Tuollainen salakuuntelu on lähinnä vain "normaalien ihmisten" kiusa. Jos olet terroristi tai kuulut järjestäytyneeseen rikollisuuteen niin aika vaikea on seurata. Vaikkapa näin

[Fiftari]

No tulee kutsu viedä kone "takuukorjaukseen" jossa korjataan jokin sellaista haittaa aiheuttava vika joka vaatii välitöntä toimenpiteitä

No jättää viemättä. Tai jos kone on ostettu käteisellä, ei kukaan ole tietoinen edes sen olemassaolosta joten mitään aitoa kutsuakaan ei voi tulla. (Eli jos kutsu kuitenkin tulee, kohde ymmärtää mistä se on kotoisin ja suhtautuu asiaan sen mukaisesti.)

Sanotaanpa rehellisesti, jos minulle tulee kutsu viedä korjattavaksi tietokone joka minun nähdäkseni toimii erinomaisesti, niin en vie.

Jos väkipakolla haluavat koneen huoltoon niin sopii ajan vaikka viikon päähän ja sitä ennen putsaa koko koneen ja ylikirjoittaa kovalevyn vaikka kymmeneen kertaan. Tai sitten nykyisin on kovalevyn vaihtokin niin helppoa että käyttää vaikka kahta kovalevyä. Toista joka viedään "huoltoon" ja toista joka on edelleen kryptattu ja käytössä.

Itseäni suorastaan vituttaa moinen jo edellä mainituista syistä ja odottelenkin niitä ensimmäisiä julkitulevia väärinkäytöksiä tai sitä että poliisin koneelle syöttämä mato on lähtenyt hanskasta ja leviää pitkin maailmaa.

[Taimi]

Kone toimii taas kuin enkeli.

[Fiftari]

Kone toimii taas kuin enkeli.

Kikka kutonen ja vasara?

[Taimi]

   

[Oami]

Jos väkipakolla haluavat koneen huoltoon niin sopii ajan vaikka viikon päähän ja sitä ennen putsaa koko koneen ja ylikirjoittaa kovalevyn vaikka kymmeneen kertaan. Tai sitten nykyisin on kovalevyn vaihtokin niin helppoa että käyttää vaikka kahta kovalevyä. Toista joka viedään "huoltoon" ja toista joka on edelleen kryptattu ja käytössä.

Eikö tämän koko touhun idea ole kuitenkin se että salakuuntelu tapahtuu, noh, kohteelta salassa?

Sellainen vähän poissulkee tuollaiset väkipakot.

[Fiftari]

Jos väkipakolla haluavat koneen huoltoon niin sopii ajan vaikka viikon päähän ja sitä ennen putsaa koko koneen ja ylikirjoittaa kovalevyn vaikka kymmeneen kertaan. Tai sitten nykyisin on kovalevyn vaihtokin niin helppoa että käyttää vaikka kahta kovalevyä. Toista joka viedään "huoltoon" ja toista joka on edelleen kryptattu ja käytössä.

Eikö tämän koko touhun idea ole kuitenkin se että salakuuntelu tapahtuu, noh, kohteelta salassa?

Sellainen vähän poissulkee tuollaiset väkipakot.

No kyllähän se vähän niin on. Mutta kun ajattelee että jos sitä jonkinlainen mato tulee niin luultavasti jonkin lafkan spywaren poisto-ohjelma/virustorjunta siitä alkaa huutelemaan. Kuten taisit sanoa niin tästä tulee vain niiden käyttäjien ongelma jotka eivät ole sinut koneidensa kanssa. Tuskin siis koskee kovin paljon rikollisia jotka jo tietävät pitää asiansa virtuaaliympäristössä salassa.

[Nikopol]

Nuivimisläppäri on ihan perusjuttu. Tabletti vielä parempi. Lapset leikkiköön pöytäkoneella, itse kirjoittelen työasiat työkoneella töissä, vaimo samoin. En toki usko että kukaan olisi koskaan oikeasti kiinnostunut meikäläisen koneesta tai edes identiteetistä, mutta periaatetasolla kaikki mikä arveluttaa kannattaa kompartmentalisoida. "Julkisen" pöytäkoneen kansioon ja selaimeen voi "unohtaa" jonkun megalollo-videon ja linkin niin ei näytä liian siistiltä. "Likaisen" koneen pitääkin sitten kulkea mukana, tai jos ei pysty, niin kovalevy irti ja johonkin muualle piiloon.

Takuuhuollot sun muut voi unohtaa "likaisen" koneen kanssa. Ei koneet kuitenkaan kestä kuin pari vuotta, jos sitäkään. Kun sekoaa, on uuden aika.

[Fiftari]

Nuivimisläppäri on ihan perusjuttu. Tabletti vielä parempi. Lapset leikkiköön pöytäkoneella, itse kirjoittelen työasiat työkoneella töissä, vaimo samoin. En toki usko että kukaan olisi koskaan oikeasti kiinnostunut meikäläisen koneesta tai edes identiteetistä, mutta periaatetasolla kaikki mikä arveluttaa kannattaa kompartmentalisoida. "Julkisen" pöytäkoneen kansioon ja selaimeen voi "unohtaa" jonkun megalollo-videon ja linkin niin ei näytä liian siistiltä. "Likaisen" koneen pitääkin sitten kulkea mukana, tai jos ei pysty, niin kovalevy irti ja johonkin muualle piiloon.

Takuuhuollot sun muut voi unohtaa "likaisen" koneen kanssa. Ei koneet kuitenkaan kestä kuin pari vuotta, jos sitäkään. Kun sekoaa, on uuden aika.

Tuli mieleen kouluaikana erään kaverin läppäri joka tuotiin huoltoon paikkaan missä olin työharjoittelussa... Kone oli pahassa tukossa ja kaveri jonka kanssa minut oli määrätty työskentelemään availi konetta ja suoritti mitä suoritti ja lopulta sai konetta auki... Vehje oli niin täynnään pornoa, linkkejä ja viruksia että heikompaa hirvittäisi. Hiukan sille naureskeltiin että ei ihme ja vielä kun oli tuo virustorjunta aika heikolla tolalla.

[nurkkakuntalainen]

Nykyään asia menee vieläkin helpommaksi kun uusissa televiosioissa on sisäänrakennettu kamera. Touhuatte vaimonne kanssa olohuoneen sohvalla ja samaan aikaan KRP:n etsivä katselee teitä Vantaalla.

Mielenkiintoinen väite, mutta vaikea uskoa. Missä se kamera sitten sijaitsee? Ja entäpä, miten se pystyy lähettämään materiaalia kenellekään? WLANin kautta? Vai onko tiinä sisäänrakennettu mokkula, jossa on myös SIM-kortit mukana?

[Jukka Wallin]

Nykyään asia menee vieläkin helpommaksi kun uusissa televiosioissa on sisäänrakennettu kamera. Touhuatte vaimonne kanssa olohuoneen sohvalla ja samaan aikaan KRP:n etsivä katselee teitä Vantaalla.

Mielenkiintoinen väite, mutta vaikea uskoa. Missä se kamera sitten sijaitsee? Ja entäpä, miten se pystyy lähettämään materiaalia kenellekään? WLANin kautta? Vai onko tiinä sisäänrakennettu mokkula, jossa on myös SIM-kortit mukana?

Hyvä esimerkki tälläisesta televisiosta on:
http://www.samsung.com/fi/consumer/tv-home-theatre/tv/led-tv/UE46ES8005UXXE-features

Ei siitä ole kauaa kun eräs mies kärähti jostakin haittaohjelmasta, oli asentanut ohjelman kannettavaan tietokoneeseen ja katseli sitä kautta mitä tapahtui koneen lähellä.

http://pjarvinen.blogspot.fi/2012/06/varo-lapparin-web-kameraa.html

[Fiftari]

^En tiedä miten tuo pätee telkkariin, että voiko sinne asentaa ylimääräistä ohjelmaa ja kuinka se eroaa tietokoneen softan koodauksesta. Pöytätietokoneen kameroissa on välillä myös led joka ilmaisee käytön. Tottahan että tuo on mahdollista ainakin tietokoneympäristössä.

Minulla ei ole hajuakaan miten tuollainen onnistuu mutta estäminen pitäisi onnistua palomuurilla ja sillä että pitää tietokoneensa päivitettynä samoin kuin virussuojauksensa sekä ei lataile tai hyväksy kaikkia paketteja joita ehdotetaan asennettavaksi.

[Jukka Wallin]

Olen myöskin tätä pohtinut. Kovinkaan helposti niihin ei pitäisi pystyä peukaloimaan, mutta aikoinaan Handan jako niin sanottuja testi-ja kehitysversioita digiboksiin, niin silloin päivittelin laitetta. Nykyään kun taas jaetaan keskitetysti(digita) päivityspaketteja noihin laiteisiin, se on vain muuttunut todellakin helpoksi laittaa samaan aikaan jokin koodinpätkä joka avaa televisoon kytketyn kameran etänä.

Aika moni käyttäjä tekee vielä tuoterekisteröinin automaattisesti, niin puhelimiin (itse asiassa operaattori tietää tasan tarkaan millaista puhelinta käytät, imeikoodin kautta) kuin myös nykyään televisioon "lisätakuun" toivossa. Linkissä on satunnaisen television uusi päivitetty binääritiedosto. Osaavat voivat tarkastaa mitää koodia siihen on lykätty..
http://downloadcenter.samsung.com/content/FM/201212/20121228154327451/T-MST10PDEUC_1031.0.exe

[Fiftari]

Olen myöskin tätä pohtinut. Kovinkaan helposti niihin ei pitäisi pystyä peukaloimaan, mutta aikoinaan Handan jako niin sanottuja testi-ja kehitysversioita digiboksiin, niin silloin päivittelin laitetta. Nykyään kun taas jaetaan keskitetysti(digita) päivityspaketteja noihin laiteisiin, se on vain muuttunut todellakin helpoksi laittaa samaan aikaan jokin koodinpätkä joka avaa televisoon kytketyn kameran etänä.

Aika moni käyttäjä tekee vielä tuoterekisteröinin automaattisesti, niin puhelimiin (itse asiassa operaattori tietää tasan tarkaan millaista puhelinta käytät, imeikoodin kautta) kuin myös nykyään televisioon "lisätakuun" toivossa. Linkissä on satunnaisen television uusi päivitetty binääritiedosto. Osaavat voivat tarkastaa mitää koodia siihen on lykätty..
http://downloadcenter.samsung.com/content/FM/201212/20121228154327451/T-MST10PDEUC_1031.0.exe

En tiedä noista mutta luulisin että vaatii melkoisesti tietämystä että saisi kameratroijalaisen televisioon. Ja mikäli päivitykset tulevat palveluntarjoajalta kaapelia pitkin niin vaatisi se luultavasti ensin että murtauduttaisiin palveluntarjoajalle jonne syötettäisiin pätkä koodia päivitysohjelman sekaan. Lisäksi pitäisi tietää että koodi toimii yksi yhteen tv:n ohjelmapäivityksen kanssa eikä aiheuta konflikteja eikä kaatumisia jolloin siitä ei tule huomaamaton. Ainakin elisa viihteelle tuli myös mukana virusturva jonka sai lykätä digiboksiin. Nykyään kaikkiin puhelimiin joihin vain saa, kannattaa iskeä jonkinlainen virussuojaus.

En muuten tiedä miten tuo tv:n kamera toimii kun käytetään skypeä. tai miten sen ylipäätään saisi toimimaan ilman että kukaan huomaa. Mielenkiintoisia juttuja joita opiskelen mielelläni

[Fiftari]

Poliisille annetaan lisää ammuksia ja isompia aseita vaikka entisissäkin käytännöissä on epäselvyyksiä ja laittomuuksia.

Poliisi "väärentää" telekuuntelu materiaalia, suorittaa "laitonta" telekuuntelua jatkuvasti, asianajia salakuunnellaan..ym...

Poliisihallitus myönsi, että yhden epäilyn kohdalta saattaa olla satojatuhansia taltioituja puheluja. Poliisitoiminnan valvoja pitää arveluttavana, että poliisi myös kuuntelee yleisiä puhelimia ja lisäksi arkistoi nämä puhelut vuosikausiksi.

Tälläkin hetkellä jossain vankilan sellissä kirjoituskone vaikeroi. Vanki kirjoittaa valitusta tai vastine tai jotain hakemusta viranomaista. Virkamiehet kutsuvat tätä valitus tehtailuksi.
Tehtailuksi sen vuoksi, että valitusten ja hakemusten lukumäärä on niin suuri. Ei kukaan vakavissaan oleta,että niitä käsiteltäisiin huolellisesti. Vastaukset syntyvät yleensä nopeasti ja ovat pääsääntöisesti kielteisiä.
Mutta ei sääntöä ilman poikkeusta. Tehtailijoiden joukossa on muutama huippulahjakkuus, joista yksi on Kylmäkosken vankilassa istuva Markus Pönkä  (tuomittu Tallinnan paloittelusurmasta ja huijauslaskuista).
Pönkä on saanut vankeutensa aikana jo viisi valituslupaa korkeimpaan oikeuteen.  Määrä panee lakimiehet haukkomaan kateudesta henkeään.

Toinen sellityön sankari on Riihimäen vankilassa toista kierrosta istuva Keijo Smolander (tuomittu törkeästä huumausainerikoksesta). Sinnikäs Smolander nappasi nolosti poliisin rysänpäältä nauhoittamassa puheluita, joiden taltioimiseen ei olisi koskaan pitänyt myöntää lupaa.
Suurista painista huolimatta, Smolanderiakin jäljittäessä poliisin on täyty nyt todeta, ettei mitään rikollista ole ilmennyt telekuuntelun avulla. Pikemmin päinvastoin, hän on saanut jäljittäjiltään asiallisia kirjeitä Espanjasta, Virosta ja Suomesta, joissa kerrotaan muun muassa: "Teidän käyttämiin teleliittymiin Suomessa ja Espanjassa kohdennetuissa telepakkokeinoissa ei ole ilmennyt sellaisia rikosepäilykseen liittyviä seikkoja, joiden perusteella rikosilmoituksessa mainitun asian esitutkintaa pitäisi jatkaa."

Tästä huolimatta Smolander saatettiin viime vuoden alkukesästä toiselle kierrokselle 9 vuoden 6 kuukauden tuomiolla. Ratkaisevaa oli tunnetun vasikan esitutkinnassa kertoma väite Smolanderin syyllisyydestä.

On myös syytä muistaa, että väitettyjen huumekauppojen aikana Smolander koko ajan istui vankilassa edellistä tuomiotaan.

Asianajajia salakuunneltiin

Tuomion jälkeen tämä neuvokas vanki paljasti miten vankilan niin sanottua asiamiespuhelinta, eli kännykkää, jonka avulla vanki ja hänen asiamiehensä hoitavat vangin oikeusturvaa, oli poliisin toimesta kuunneltu useiden kuukausien ajan.

Asianajajan ja päämiehen suhdetta on pidetty oikeusvaltion kulmakivenä, eikä tämän suhteen väliin ole ollut hyväksyttävää mennä.

Oikeutta on helppo harhauttaa

Pakkokeinolain mukaan teleliittymien kuuntelusta on vuoden kuluessa ilmoitettava kohteelle. Mutta näin ei automaattisesti menetelty Smolanderin kohdalla. Alkoi vähitellen selvitä, että viranomaiset olivat hakeneet ja saaneet luvan laajamittaiseen teleliittymien kuunteluun lähellä Joensuuta sijaitsevaan Pyhäselän vankilaan, jossa Smolander suoritti silloista tuomiotaan.

Lahden käräjäoikeus oli myöntänyt kuunteluluvat kolmeen puhelimeen, joista kaksi oli maksullisia ns. yleisö puhelimia vankilan käytävillä. Kolmas oli maksuton matkapuhelin ja tarkoitettu ainoastaan vankien ja asianajajien välisille puheluille.
Kävi ilmi, että kaikkia asiamiesten ja vankien välisiä puheluja oli kuunneltu yhdeksän ja puolen kuukauden ajan.

Jos kuuntelulupahakemukseen olisi kirjoitettu totuudenmukaisesti "asiamiespuhelin", ei yksikään tuomari olisi antanut sellaiseen lupaa, arvelee Smolander varmuusosaston pienessä tapaamistilassa.

Kun oikeuskäsittelyä varten pyydettiin telekuuntelusta selvitys, Pohjois-Savon poliisilaitos ilmoitti, ettei puheluja oltu saatu taltioitua kuin yhdestä yleisöpuhelimesta ja että asianajajapuhelut on kaikki hävitetty.

Laillisuusvalvoja huolestui
Eli käytännössä teletiedot säilyvät poliisin arkistossa helposti kymmenenvuotta. Valtavan työmäärän ohella tilanpuute lienee telekuuntelun toiseksi suurin ongelma.
Oikeustieteellisesti tästä epäkohdasta käytetään ilmaisua "aukko". Yhden henkilön puheluiden kuunteluun tarkoitettujen lupien avulla poliisintiedustelu voi tunkeutua muihin juttuihin, myös asiamiesten ja päämiesten keskusteluihin.
Oikeusturvan kannalta on muutenkin arveluttavaa, että poliisi kuuntelee yleisiä puhelimia ja lisäksi arkistoi nämä puhelut vuosiksi.

Jo telekuuntelun laajuus viitaa siihen, että viranomaiset ovat alkaneet käyttää ns. joustavia keinoja huumerikollisuutta vastaan. Mutkat vedetään suoriksi. Esitutkinta  ja pakkokeinolain säännöksiä ja henkeä venytetään.

Vallan noloa on, että Smolanderin jäljittämät telekuuntelutiedot ovat edelleen olemassa, hävittämisvakuuttelusta huolimatta. Kun Alibi oli kuunnellut Smolanderin aineiston cd -taltioinnilta, kävivät vankilan työntekijät tukka tuulispäänä hakemassa Smolanderilta aineiston pois, poliisin määräyksestä.

Poliisi rikollisena

Koko juttu linkin takaa. Itse pidän erityisen huolestuttavana että poliisi ilmeisen tahallisesti rikkoo lakia. Ja sitten vain väitetään että liikutaan "harmaalla alueella". Ilmeisesti korotettu oikeusturva. Lisäksi huolestuttavaa on että poliisi "fiksailee" todisteita.

Seuraavaksi hän luki oikeudenkäynteihin liittyvät ja ja hänelle luovutetun aineiston läpi huolella ja vertaili sitä omiin muistiinpanoihinsa Sitkeän tutkinnan tuloksena selvisi, että poliisi oli muokannut nauhoitteiden puhtaaksikirjoitusta ja korjannut nauhojen sisältöä.
Hänen onnekseen poliisin rikoslaboratorion virkailija ei ollut oppinut talon tavoille, vaan tunnusti rehellisesti näin tehneensä.  Smolanderia oli äänitetty myös vankilassa ja nämä äänitteet viilattiin "oikeussalikuntoon".

[P]

Mitenhän esim. Supo aikoo asentaa esim. valtion oletettujen vihollisten koneisiin tämän urkintaohjelman?

Mato Hommafoorumille, niin eiköhän Paatero voi tyytyväisenä kertoa "äärioikeistolaisten" olevan tarkkailussa?

[P]

Mitenkähän lie, saako syytteen jos poistaa poliisin vakoiluohjelman koneeltaan/suojautuu sitä vastaan?

Esitutkinnan häiritseminen.

Mutta jos poliisi saa murtautua kansalaisten koneisiin, mikä estää sen, että poliisi alkaa uittamaan laitonta materiaalia yms muita todisteita epäiltyjen koneisiin?  Ei vaikuta kovin oikeusvaltion toiminnalta. En muutamien omien kokemusten valossa luota perustellusti poliisiin.

[P]

Uskoisin, että virustorjuntaohjelmistot oppii tunnistamaan tämän(kin) haittaohjelman parissa päivässä.

Elleivät saa ostettua sopivaa ohjemaa amerikkalaisilta/ issuilta, joka pääsee sisään NSA:n Mikin kanssa sopimista takaporteista ..

[AstaTTT]

Mato Hommafoorumille, niin eiköhän Paatero voi tyytyväisenä kertoa "äärioikeistolaisten" olevan tarkkailussa?

Pelimme on pelattu! 

http://hommaforum.org/index.php?action=profile;u=3007

[Lalli IsoTalo]

En muutamien omien kokemusten valossa luota perustellusti poliisiin.

Luotan kyllä tavallisen poliisin suorittavan tason henkilökuntaan, mutta Supoon en luota pätkääkään.

[P]

Hesari 30.12.2012:
Seu­ran­ta voi Suo­mes­sa koh­dis­tua vain sel­lai­siin ih­mi­siin, joi­ta epäil­lään ter­ro­ris­mi­ri­kok­ses­ta, hen­ki­ri­kok­ses­ta, tör­keäs­tä lap­sen sek­suaa­li­ses­ta hy­väk­si­käy­tös­tä, tör­keäs­tä ta­lous­ri­kok­ses­ta, tör­keäs­tä huu­mau­sai­ne­ri­kok­ses­ta, tör­keäs­tä va­hin­gon­teos­ta tai tie­tyis­tä muis­ta lais­sa mää­ri­tel­lyis­tä ri­kok­sis­ta.

Mitähän mahtavat olla tietyt muut laissa määritellyt rikokset?

Ajatusrikos, siis illmanin kiihottaminen.

[P]

Lisätkää tai korjatkaa jos tulee jotain mieleen.

Tietysti koneelle toimiva, kryptaamaton osio, jossa asennettuna Windows Millenium Edition, miljoona hakemistoa, joissa kaikissa poikapainia, poliisin hakkeriwelhoille ajankuluksi.

Noinhan ne venkulat varmasti toimivat. Tuollainen syöttinormi nettikone, jonne perttiperuspoliisi ujuttaa ovelana madon. Sitten kriminaalihommat toiselta kryptatulta ja suojatulta koneelta julkisissa wifi-verkoissa ja prepaideillä.

Poliisi sitten lukee murha.infon ja suoli24:n nettiselausta ja kahlaa läpi poikapainivideoita verorahoilla..

[Fiftari]

En muutamien omien kokemusten valossa luota perustellusti poliisiin.

Luotan kyllä tavallisen poliisin suorittavan tason henkilökuntaan, mutta Supoon en luota pätkääkään.

Kenttäpoliisiin kyllä luotto on vielä suht korkea mutta Supoon ja krp:hen luottamus on nollissa erinäisten uutisten ansiosta.

[P]

Epäselväksi jää, miten tämä systeemi käytännössä toimii. Mistä sellaiset vakoiluohjelmat koneelle konkreettisesti tulevat? Otaksun että valtaosa rikollisista ei käy sellaista ainakaan poliisin sivuilta lataamassa.

Usein poliisi asentaa kotiin/koneelle kuuntelulaitteita/vakoiluohjelman henkilökohtaisesti käymällä. Teleasentajan näköinen tyyppi ottaa yhteyttä ja samalla tekee laittoman kotietsinnän, istuu koneellesi ja ohittaa windows käynnistyslevyllä kaikki salasanat. Itselläni on tarkoitus hankkia tavallinen riistakamera, joka alkaa suoltamaan dataa kännykkääni heti kun joku kävelee valvottavan kohteen lähistöllä. Se ei ole siis laitonta. Mutta laittomat ja aiheettomat kotietsinnät on..

Nykyään asia menee vieläkin helpommaksi kun uusissa televiosioissa on sisäänrakennettu kamera. Touhuatte vaimonne kanssa olohuoneen sohvalla ja samaan aikaan KRP:n etsivä katselee teitä Vantaalla.

Ja kun kuvaat riistakamerallasi salaa koneelle vakoiluohjelmaa asentavan poliisin, sinua syytetään salakatselusta.

http://hommaforum.org/index.php?topic=73947.0

Ja kun poistat poliisin vakoiluohjelman, syytteet esitutkinnan haittaamisesta ja valtion omaisuuden tuhoamisesta napsahtavat päälle. 

[P]

Minulla kone jurnuttaa niin, että epäilen konettani jo tarkkailtavan.
Ed. viestini tästä aiheesta ei lähtenyt ollenkaan, samoin eilen ei eräs viesti tullut toiseen ketjuun.

Hankkikaa paremmat vakoilulaitteet!

Mutta eikös tuossa ole hyvänä puolena se ilmainen varokopiointi. Voi sitten esitutkinassa pyytää kopion kovalevystään, joka on päässyt särkymään ilman riittävän tiheää varokopiointia..

[desperaato]

Ei vaikuta kovin oikeusvaltion toiminnalta. En muutamien omien kokemusten valossa luota perustellusti poliisiin.

Samma här. Muutamien vuosien aikana luottamukseni suomalaiseen poliisiin on kokenut melkoisen romahduksen.
Aiheesta pitäisi perustaa kokonaan oma ketju.

Luotan kyllä tavallisen poliisin suorittavan tason henkilökuntaan, mutta Supoon en luota pätkääkään.

Homman nimi vaan on se, että kenttäväki tekee mitä mielipuolet käskee. Siellä tehdään nykyään tulosta. Jos on onnistunut viran saamaan, ei siitä mielellään kovin epävarmaan työttömyys/koulutusrumbaan lähdetä.

[Fiftari]

Ei vaikuta kovin oikeusvaltion toiminnalta. En muutamien omien kokemusten valossa luota perustellusti poliisiin.

Samma här. Muutamien vuosien aikana luottamukseni suomalaiseen poliisiin on kokenut melkoisen romahduksen.
Aiheesta pitäisi perustaa kokonaan oma ketju.

Poliisi rikollisena?

[Tabula Rasa]

Ei vaikuta kovin oikeusvaltion toiminnalta. En muutamien omien kokemusten valossa luota perustellusti poliisiin.

Samma här. Muutamien vuosien aikana luottamukseni suomalaiseen poliisiin on kokenut melkoisen romahduksen.
Aiheesta pitäisi perustaa kokonaan oma ketju.

Poliisi rikollisena?

Niskasaaren Mikolla on blogissaan jo aika kattava otanta suomalaisten vallankäyttäjien rötöksistä. Lisääkin löytynee kun paskaa pöyhii.