Lakiehdotus turvapaikanhakijoiden toimeentulotuesta - käykää allekirjoittamassa

[Micke90]

Aikaisemmassa keskustelussa oli puhe maahanmuuttokriittisistä kansalaisaloitteista. Olemme tehneet kansalaisaloitteen turvapaikanhakijoiden toimeentulotuen poistamisesta. Jos haluatte tukea paremman maahanmuuton Suomea, niin käykää allekirjoittamassa aloite osoitteessa: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/42

Aloite tulee julkisesti näkyviin, vasta kun 50 henkilöä on allekirjoittanut aloitteen. Sitä ennen sen voi allekirjoittaa vain yllä olevan linkin kautta.

[Roope]

Oli esimerkillisen sekavasti muotoiltu. Eihän tuosta saa tolkkua, vaikka tunnen aiheen ennestään. Asia sinänsä oikea.

[Micke90]

Oli esimerkillisen sekavasti muotoiltu. Eihän tuosta saa tolkkua, vaikka tunnen aiheen ennestään. Asia sinänsä oikea.

Miten niin sekavasti muotoiltu? Hyvin perusteltu aloite mielestäni. Osaatko itse paremmin?

Kyllä jokainen lukutaitoinen osaa sen lukea. Allekirjoita kuitenkin, jos kannatat turvapaikanhakijoiden vastaanottorahan poistamista.

Sitä paitsi halusin, että aloite on hyvin perusteltu eikä mikään pölhöpopulistien aivopieru, jotta siihen suhtaudutaan eduskunnassa vakavasti.

[Ari-Lee]

Tähänkin sanon vain että aloite #6. Perustelut samat kuin muihinkin.

Ketjut voisi yhdistää.

[Roope]

Miten niin sekavasti muotoiltu? Hyvin perusteltu aloite mielestäni. Osaatko itse paremmin?

Kyllä jokainen lukutaitoinen osaa sen lukea. Allekirjoita kuitenkin, jos kannatat turvapaikanhakijoiden vastaanottorahan poistamista.

Sitä paitsi halusin, että aloite on hyvin perusteltu eikä mikään pölhöpopulistien aivopieru, jotta siihen suhtaudutaan eduskunnassa vakavasti.

Olet ilmeisen vakavissasi. Palataan asiaan pyhien jälkeen?

[Micke90]

Miten niin sekavasti muotoiltu? Hyvin perusteltu aloite mielestäni. Osaatko itse paremmin?

Kyllä jokainen lukutaitoinen osaa sen lukea. Allekirjoita kuitenkin, jos kannatat turvapaikanhakijoiden vastaanottorahan poistamista.

Sitä paitsi halusin, että aloite on hyvin perusteltu eikä mikään pölhöpopulistien aivopieru, jotta siihen suhtaudutaan eduskunnassa vakavasti.

Olet ilmeisen vakavissasi. Palataan asiaan pyhien jälkeen?

Miksi vasta pyhien jälkeen? Ei tämä "haaskaa" kuin minuutin kallisarvoista aikaasi.

Totta kai olen tosissani. En kai muuten tuhlaisi täällä aikaani?

[Roope]

Miksi vasta pyhien jälkeen? Ei tämä "haaskaa" kuin minuutin kallisarvoista aikaasi.

Minuutin? Asioihin perehtyminen edellyttää työtä. Palaan asiaan, kun minulla on siihen aikaa.

[Micke90]

Miksi vasta pyhien jälkeen? Ei tämä "haaskaa" kuin minuutin kallisarvoista aikaasi.

Minuutin? Asioihin perehtyminen edellyttää työtä. Palaan asiaan, kun minulla on siihen aikaa.

Jätä asioihin perehtyminen minulle, joka olen tehnytkin kyseisen aloitteen. Luet aloitteen läpi ja allekirjoitat, ei se sen kummenpaa perehtymistä vaadi. Kestää minuutin.

Kyse on siis siitä, että annetaan rahan sijasta turvapaikanhakijoille mieluummin ruoat, majoitukset ja muut välttämättömät hyödykkeet.

[Roope]

Jätä asioihin perehtyminen minulle, joka olen tehnytkin kyseisen aloitteen. Luet aloitteen läpi ja allekirjoitat, ei se sen kummenpaa perehtymistä vaadi. Kestää minuutin.

En tosiaankaan jätä, kun on niin typerästi muotoiltu. Todellakin perehdyn siihen, mitä allekirjoitan.

Kyse on siis siitä, että annetaan rahan sijasta turvapaikanhakijoille mieluummin ruoat, majoitukset ja muut välttämättömät hyödykkeet.

Tässä taas olen periaatteessa mukana.

[Micke90]

Jätä asioihin perehtyminen minulle, joka olen tehnytkin kyseisen aloitteen. Luet aloitteen läpi ja allekirjoitat, ei se sen kummenpaa perehtymistä vaadi. Kestää minuutin.

En tosiaankaan jätä, kun on niin typerästi muotoiltu. Todellakin perehdyn siihen, mitä allekirjoitan.

Kyse on siis siitä, että annetaan rahan sijasta turvapaikanhakijoille mieluummin ruoat, majoitukset ja muut välttämättömät hyödykkeet.

Tässä taas olen periaatteessa mukana.

Millä tavalla typerästi muotoiltu? Siellä on enemmistö aloitteista paljon typerämmin muotoiltuja. Esim. sitovia kansanäänestyksiä vaativassa aloitteessa ei ole lainkaan perusteltu, miksi tarvitaan sitovat kansanäänestykset, ei ole otettu kantaa kustannuksiin eikä viitattu kansainvälisiin kokemuksiin aiheesta (lähinnä Sveitsi).

Suurin osa noista aloitteista on pölhöpopulistisia aloitteita, jotka vetoavat lähinnä siihen yksinkertaisempaan kansanosaan. Lainsäädäntö ei koskaan voi olla yksinkertaista, vaan tarvitaan huolella perustellut aloitteet lainsäädännön muuttamiseksi.

Mihin sinun tarvitsee perehtyä? Luet vain aloitteen ja allekirjoitat. Ei lukemisen pitäisi olla vaikeaa.

[desperaato]

Kannatin.
Toivottavasti tuota ulkoasua pystyy vielä hiomaan. Sisältää turhaa jankutusta ja selitystä. Muutamat sanamuodot pitäisi hioa sujuviksi. Näissä kannattaa ehdottomasti kiinnittää huomiota hyvään Suomen kieleen.

[maisteri]

Kannatin

[Marko M]

Kannatin.

[Ernst]

Kannatettu.

[Micke90]

Kannatettu.

Kiitos! Tack! thank you! 

[AstaTTT]

En tosiaankaan jätä, kun on niin typerästi muotoiltu. Todellakin perehdyn siihen, mitä allekirjoitan.

Voisiko ajatella niin, että seuraavan kerran, kun Micke tekee aloitetta, Hommaan laitetaan työstöketju, jossa käydään läpi Micken ehdotus niin, että siitä tulee mahdollisimman selkeä ja helposti ymmärrettävä? Ymmärrän, että Micke tekee parhaansa, ja ymmärrän myös Roopen näkökannan.

[Ilkka Partanen]

Toisaalta kun noita nykyisiä avustuksia katsoo, niin eipä ne summat ole kuin lillukanvarsia. Tietysti ehdotuksen laatijalle kysymys on selkeästikin periaatteesta, joskin tiukentamalla turvapaikanhakijaksi hyväksyttävän henkilön kriteerejä saataisiin aikaiseksi laadullinen muutos että hakijat tosiaan ovat niitä joille turvapaikka on tarpeen. Järjestelmää hyväksikäyttämään pyrkivät eivät sinänsä piittaa mistään muusta kuin siitä että pääsevät pois sieltä mistä ovat tulossakaan. Jo Helsinki onkin sitten täynnään tiedostavaisia naisihmisiä eri ikäryhmistä joiden kanssa voi kätevästi muodostaa "pysyvän siteen" Suomeen ja asia on sillä selvä.

[Atte Suomalainen]

Kannatettu.

Kannatin.

[AstaTTT]

24 allekirjoitusta - vielä 26 ja ehdotus pääsee etusivulle. 
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/42

Humamujen tukeminen on ylivertaista verrattuna kantisten saamaan tukeen. Tästä on omakohtaista tietoa ja kokemusta, joten suosittelen aloitteen allekirjoittamista ihan jokaiselle.

[Micke90]

En tosiaankaan jätä, kun on niin typerästi muotoiltu. Todellakin perehdyn siihen, mitä allekirjoitan.

Voisiko ajatella niin, että seuraavan kerran, kun Micke tekee aloitetta, Hommaan laitetaan työstöketju, jossa käydään läpi Micken ehdotus niin, että siitä tulee mahdollisimman selkeä ja helposti ymmärrettävä? Ymmärrän, että Micke tekee parhaansa, ja ymmärrän myös Roopen näkökannan.

Sitä paitsi, minähän kysyin keskustelijoiden mielipiteitä ja muokkausehdotuksia aloitteisiini. Kukaan ei kommentoinut. Turha itkeä jälkikäteen ja haukkua muotoilua typeräksi.

[Sibis]

Olen aina ollut sitä mieltä, että lämpö ja muona riittää turvapaikkahakijalle. Ja maasta pois kun tilanne kotimaassaan paranee.

Oli helppo allekirjoittaa.

[saint]

Peukku pystyyn tälle...

[Tuffa]

Kannatusilmoitus annettu.

[AstaTTT]

Sitä paitsi, minähän kysyin keskustelijoiden mielipiteitä ja muokkausehdotuksia aloitteisiini. Kukaan ei kommentoinut. Turha itkeä jälkikäteen ja haukkua muotoilua typeräksi.

Taisit olla edellä aikaasi - nyt olemme heränneet ja mukana. 

[Roope]

Toisaalta kun noita nykyisiä avustuksia katsoo, niin eipä ne summat ole kuin lillukanvarsia.

Eivät ole lillukanvarsia. Käteisenä annettava raha oli tärkein syy turvapaikanhakuun Keski- ja Etelä-Euroopan romaneilla, jotka ovat olleet viimeisen viidentoista vuoden suurin yksittäinen turvapaikanhakijaryhmä Suomessa. Käteinen raha on turvapaikanhakijoiden "saavutettu etu", jonka vuoksi Saksassa ryhdyttiin syksyllä "lakkoon". Suomessa tätä etua puolusti maahanmuuttoministeri Astrid Thors.

[AstaTTT]

32 allekirjoitusta. Enää 18 ja etusivulla ollaan. 
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/42

[Timo Rainela]

Hoidin oman osuuteni.

Jatkan asian tunnetuksi tekemistä kuluvassa olevien pyhien aikana - ja sen jälkeenkin.

Timo Rainela

[Ari-Lee]

Muista mitä sanoin tuolla:
http://hommaforum.org/index.php/topic,78203.msg1198323.html#msg1198323

[...]alat "spämmäämään" Hommaforumilaisia yksärinä. Teet jonkinlaisen referaatin minkä copy/paste viestiin linkin kanssa. Se referaatti on syytä tehdä hyvin huolella että ihminen kuka sen lukee tajuaa kyseessä olevan ihan laillinen ja suotava asia koko kansalle - ei mikään adressit II.

Huomasitko että suurinosa tämän foorumin porukasta idlaa? Eivät ne edes lue tätä Hommaforumia! Laita viestiä yksärinä niin ne saa sähöpostia.

Kun olet "spämmännyt" yli 8000 forumilaista niin perustat kaikkialle nettiin sosiaalisia kerhoja ja sinne linkit. Teet huolella niin kaikki menee ookoo.[...]

Spämmääkin hillitysti niin et ole roskapostittaja. Sähköposteissa ei saa olla mitään FWD, forward alkuisia, eikä varsinkaan tolkutonta vastaanottajaluetteloa.

Itse en ole missään sosiaalisessa mediassa ellei Hommaforumia lasketa mukaan. Kait olen sitten epäsosiaalinen öyhöttäjä.

Arvelin että kun tämä palvelu avattiin, että tuolla olisi ollut ruuhkaa jopa niin että sivusto olisi vaarassa kaatua. Olin tosiaankin väärässä. Ja on tuolla muutama aivan huuhaatakin. 1 kansanedustaja avustajineen olisi 50k allekirjoitusta edellä.

(Molemmat Micken ehdotukset allekirjoitettu.)

[Ilkka Partanen]

Toisaalta kun noita nykyisiä avustuksia katsoo, niin eipä ne summat ole kuin lillukanvarsia.

Eivät ole lillukanvarsia. Käteisenä annettava raha oli tärkein syy turvapaikanhakuun Keski- ja Etelä-Euroopan romaneilla, jotka ovat olleet viimeisen viidentoista vuoden suurin yksittäinen turvapaikanhakijaryhmä Suomessa. Käteinen raha on turvapaikanhakijoiden "saavutettu etu", jonka vuoksi Saksassa ryhdyttiin syksyllä "lakkoon". Suomessa tätä etua puolusti maahanmuuttoministeri Astrid Thors.

Joo ja Thors ei ole enää ministerinä. EU-maiden romanien osaltahan on muistaakseni ainakin yritetty tiukentaa menettelyä pikakäännytyksen piiriin. Asiaa virkamiehistölle ei sinänsä tee helpommaksi että suuri osa toimittajista tehtailee juttuja tyyliin "pakkaset saapuivat - miksi, oi miksi ei ole romaneille järjestetty majoitusta oi miksi, oi miksi ja nyt ne ovat häipyneet byäääh, Impivaara, Kolmas Valtakunta ja rautaleukainen kapitalismi" 

[herra 4x]

Miten niin sekavasti muotoiltu? Hyvin perusteltu aloite mielestäni. Osaatko itse paremmin?

Kyllä jokainen lukutaitoinen osaa sen lukea. Allekirjoita kuitenkin, jos kannatat turvapaikanhakijoiden vastaanottorahan poistamista.

Sitä paitsi halusin, että aloite on hyvin perusteltu eikä mikään pölhöpopulistien aivopieru, jotta siihen suhtaudutaan eduskunnassa vakavasti.

Olet ilmeisen vakavissasi. Palataan asiaan pyhien jälkeen?

Miksi vasta pyhien jälkeen? Ei tämä "haaskaa" kuin minuutin kallisarvoista aikaasi.

Totta kai olen tosissani. En kai muuten tuhlaisi täällä aikaani?

Aloitteesi on hyvä ja kannatettava. Mutta Roopen juttuja kannattaa kuunnella. Hän on Homman kontribuuttoreista se, joka on about paras mitä tulee  analyyttisyyteen, faktojen tietämiseen, kokonaiskuvan näkemiseen ja asiallisuuteen.