2012-12-19 HS: Syrjintälautakunta: Etninen profilointi ei ole sallittua

[Mursu]

Syrjintälautakunta katsoi hakijan esittämän selvityksen synnyttäneen syrjintäolettaman, ja Tallinkin oli näytettävä toteen, ettei se ollut rikkonut syrjintäkieltoa.

Vittu mitä paskaa. Tämähän on ollut tiedossa jo aiemmin, mutta tuo syrjintään sovellettava käänteinen todistustaakka on todella härski länsimaisten oikeusperiaatteiden perversio. Se viestittää, että yhdenlaiset rikokset ovat tuomittavampia kuin toiset ja antaa samalla ymmärtää, että vähemmistöryhmän edustajan kohtaaman "vääryyden" takana on oletusarvoisesti syrjintä ellei toisin todisteta.

Tässä ei ollut kyse rikosasiasta. Rikosasiassa ei ole käänteistä todistustaakkaa.

[Joker]

Eikö kaikkien potentiaalisten turvapaikanhakijoiden passit kannattaisi kerätä talteen ennen matkaa, etteivät ne harmillisesti katoa esim. lentokoneen WC:ssä?
Olisi paljon helpompaa selvittää turvapaikanhakijan henkilöllisyyttä, jos passi ei olisi kiusallisesti kadonnut matkan aikana.

Laitetaanhan lapsillekin lapaset hakaneuloilla hihansuihin kiinni, miksi ei siis somalin passia saisi naulata somalin /CC:n kiinni ihan vaan ettei se vahingossa katoaisi?

[Nuutti Hyttinen]

Eikö kaikkien potentiaalisten turvapaikanhakijoiden passit kannattaisi kerätä talteen ennen matkaa, etteivät ne harmillisesti katoa esim. lentokoneen WC:ssä?
Olisi paljon helpompaa selvittää turvapaikanhakijan henkilöllisyyttä, jos passi ei olisi kiusallisesti kadonnut matkan aikana.

Helpoin vaihtoehto lienee velvoittaa lento- ja laivayhtiöt tallentamaan EU:n ulkopuolisesta maasta tulevan matkustajan matkustusasiakirjan tiedot ennen kulkuvälineeseen päästämistä ja vastaamaan majoitus- ja käsittelykustannuksista, joita aiheutuu hylätyn turvapaikkahakemuksen vuoksi. Jos passi skannattaisiin talteen ennen lentokoneeseen tai laivaan nousua, sen hävittäminen matkan aikana ei hyödyttäisi potentiaalista turvapaikanhakijaa mitenkään.

[foobar]

Eikö kaikkien potentiaalisten turvapaikanhakijoiden passit kannattaisi kerätä talteen ennen matkaa, etteivät ne harmillisesti katoa esim. lentokoneen WC:ssä?
Olisi paljon helpompaa selvittää turvapaikanhakijan henkilöllisyyttä, jos passi ei olisi kiusallisesti kadonnut matkan aikana.

Helpoin vaihtoehto lienee velvoittaa lento- ja laivayhtiöt tallentamaan EU:n ulkopuolisesta maasta tulevan matkustajan matkustusasiakirjan tiedot ennen kulkuvälineeseen päästämistä ja vastaamaan majoitus- ja käsittelykustannuksista, joita aiheutuu hylätyn turvapaikkahakemuksen vuoksi. Jos passi skannattaisiin talteen ennen lentokoneeseen tai laivaan nousua, sen hävittäminen matkan aikana ei hyödyttäisi potentiaalista turvapaikanhakijaa mitenkään.

Silloin samat veitikat hankkisivat väärennetyt EU-passit viimeistään jossain Schengenin sisääntulon ja lopullisen kohdemaan välimaastossa. Näin he välttyisivät tarkastuksilta (koska rajatarkastukset EU-kansalaisten kohdalla halutaan pitää minimissä), mutta hukkaisivat paperit silti matkan aikana.

Erinäisten vahvojen (lähinnä kryptografisten) varmenteiden yhdistelmä helposti etäluettaviin EU-passeihin kykenisi tappamaan tällaisen bisneksen, mutta sellaisen läpijunttaus jäsenmaissa veisi vuosikymmenen ja yksityisyydensuojasta ulvovat vapaat liikkuvuudet kyllä spinnaisivat ongelman suurimmaksi mitä maailmasta löytyy.

[Nuutti Hyttinen]

Eikö kaikkien potentiaalisten turvapaikanhakijoiden passit kannattaisi kerätä talteen ennen matkaa, etteivät ne harmillisesti katoa esim. lentokoneen WC:ssä?
Olisi paljon helpompaa selvittää turvapaikanhakijan henkilöllisyyttä, jos passi ei olisi kiusallisesti kadonnut matkan aikana.

Helpoin vaihtoehto lienee velvoittaa lento- ja laivayhtiöt tallentamaan EU:n ulkopuolisesta maasta tulevan matkustajan matkustusasiakirjan tiedot ennen kulkuvälineeseen päästämistä ja vastaamaan majoitus- ja käsittelykustannuksista, joita aiheutuu hylätyn turvapaikkahakemuksen vuoksi. Jos passi skannattaisiin talteen ennen lentokoneeseen tai laivaan nousua, sen hävittäminen matkan aikana ei hyödyttäisi potentiaalista turvapaikanhakijaa mitenkään.

Silloin samat veitikat hankkisivat väärennetyt EU-passit viimeistään jossain Schengenin sisääntulon ja lopullisen kohdemaan välimaastossa. Näin he välttyisivät tarkastuksilta (koska rajatarkastukset EU-kansalaisten kohdalla halutaan pitää minimissä), mutta hukkaisivat paperit silti matkan aikana.

Erinäisten vahvojen (lähinnä kryptografisten) varmenteiden yhdistelmä helposti etäluettaviin EU-passeihin kykenisi tappamaan tällaisen bisneksen, mutta sellaisen läpijunttaus jäsenmaissa veisi vuosikymmenen ja yksityisyydensuojasta ulvovat vapaat liikkuvuudet kyllä spinnaisivat ongelman suurimmaksi mitä maailmasta löytyy.

Niin, tuo ehdotuksenihan tietenkin vaatisi toimiakseen sen, ettei Schengen-alueen ulkoraja vuotaisi kuin seula.

[foobar]

Niin, tuo ehdotuksenihan tietenkin vaatisi toimiakseen sen, ettei Schengen-alueen ulkoraja vuotaisi kuin seula.

Olisi hiton hyvä asia jos ei vuotaisi.

Älyttömintä siinä vuotamiskuviossa on kuinka nk. tasavertaisuutta ja muita vastaavia hyveitä ihailevat vapaat liikkuvuudet ajattelevat että systeemin huijaamisesta kuuluisi palkita, verrattuna sen huijaamattomuuteen. Kaikki laittomat pyrkimykset EU-alueelle pääsyyn ovat jaloja tekoja ja niiden estäminen se rikos josta pitäisi rangaista.

Ja tietenkin ihan oma asiansa on se, miten Kreikka, Italia ja Espanja saataisiin innostumaan tulijoiden virran vähentämisestä (itseasiassa en jaksa edes olla kovin kiinnostunut keinoista; mielestäni tulijat ovat suurelta osin laittomia taistelijoita). Enemmistökonsensusta tämänkään ihan ilmeisen ongelman eliminointiin ei Euroopassa vaikuta löytyvän.

[Nuutti Hyttinen]

Ja tietenkin ihan oma asiansa on se, miten Kreikka, Italia ja Espanja saataisiin innostumaan tulijoiden virran vähentämisestä (itseasiassa en jaksa edes olla kovin kiinnostunut keinoista; mielestäni tulijat ovat suurelta osin laittomia taistelijoita). Enemmistökonsensusta tämänkään ihan ilmeisen ongelman eliminointiin ei Euroopassa vaikuta löytyvän.

Onhan Kreikassa ainakin yksi puolue, joka on innostunut asiasta. Jos kyseinen puolue pääsee jossain vaiheessa valtaan, ratkeaa samalla myös toinen ongelma: muut EU-maat tuskin ovat kovin innostuneita syytämään rahaa sen johtamaan valtioon.

[Professori]

Jos kyseinen puolue pääsee jossain vaiheessa valtaan, ratkeaa samalla myös toinen ongelma: muut EU-maat tuskin ovat kovin innostuneita syytämään rahaa sen johtamaan valtioon.

Olisi muuten mielenkiintoista, jos euromaiden rahoilla pelastettaisiin Kreikka ja tämä "kyseinen puolue" saisi vallan; ja "kyseinen puolue" osoittautuisi juuri sellaiseksi kuin se tiedotusvälineiden mukaan on. Mitähän siitä lopulta seuraisi? 

[Phantasticum]

Minulla ei olisi mitään sitä vastaan, että rajamuodollisuudet ja henkilöllisyyden todentamiset otettaisiin uudestaan käyttöön. Näin "etninen profilointi" kohdistuisi kaikkiin tasapuolisesti, eikä kenelläkään pitäisi olla silloin mitään valittamista.

[Nuutti Hyttinen]

Minulla ei olisi mitään sitä vastaan, että rajamuodollisuudet ja henkilöllisyyden todentamiset otettaisiin uudestaan käyttöön. Näin "etninen profilointi" kohdistuisi kaikkiin tasapuolisesti, eikä kenelläkään pitäisi olla silloin mitään valittamista.

Juurikin näin. Passin näyttäminen ei hidastaisi tai hankaloittaisi matkustamista käytännössä lainkaan ainakaan näin Suomesta käsin. Turvatarkastusjonoja ei lentokentiltä sen sijaan Schengenkään poista.

[MW]

Minulla ei olisi mitään sitä vastaan, että rajamuodollisuudet ja henkilöllisyyden todentamiset otettaisiin uudestaan käyttöön. Näin "etninen profilointi" kohdistuisi kaikkiin tasapuolisesti, eikä kenelläkään pitäisi olla silloin mitään valittamista.

Juurikin näin. Passin näyttäminen ei hidastaisi tai hankaloittaisi matkustamista käytännössä lainkaan ainakaan näin Suomesta käsin. Turvatarkastusjonoja ei lentokentiltä sen sijaan Schengenkään poista.

Ööh, minähän en ole matkamies maan, mutta kyllä se passi on aina mukana ollut, ja näytetty? Ja portitkin ovat piippailleet ihan kiitettävästi, minuun kun on integroitu puolisen kiloa metallia.

[Nikopol]

Wolverine?

Mullekin aina piippaa vaikka olisin verkkareissa ilman laseja ja kihlasormusta. Kyllä se tiedetään että laittavat piippaamaan kun haluavat kouria vhm:mää. Tiedostamaton himo jne.

[Moonwalk]

Mitä h... passien pois ottaminen tässä se kumma juttu on mielestäni.

Ehkä firma on huomannut, että laivalle tulijoilla on taipumus tulla laivalle passien kanssa, mutta ne passit eivät enää olekaan mukana laivalta poistuessa. Tuollaista hajamielistä porukkaa pitää auttaa. Ongelmaksi tämä kai muodostuu jos matkustusdokumentit ovat esim. väärennöksiä tai niiden kadottaminen on muuten vain matkalaisille suorastaan tavoiteltavaa.

Varsin mielenkiintoista, että *suomalaiset* iranilaistaustaiset olivat tilanteen seurauksena kauhuissaan. Olikohan kenties syytä pelätä jotain? Kyseessä oli kuitenkin laivan vartiopäällikkö ja Viron poliisi, ei Venäjän mafia ja miliisi (nyk. yhtä korruptoitunut poliisi).

Ketjun ensimmäinen kommentti, joka ei ole tyhjänpäiväinen. Itsesensuuria lisää Hommaan, kiitos. Ei näitä helmiä aina jaksa kalastaa roskan seasta itsekään ja vielä vähemmän varmasti vierailijat, jotka eivät ole jo valmiiksi nuivia. (Yllä oleva kommentti tosin saisi olla eksplisiittisempi.)