News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

Started by K.K., 20.12.2012, 11:39:36

Previous topic - Next topic

Kuinka monta sotilasta Isisillä voisi olla?

Enintään 10 000
26 (10.2%)
10 000 - 30 000
52 (20.5%)
30 000 - 100 000
72 (28.3%)
100 000 - 200 000
27 (10.6%)
Enemmän kuin 200 000
77 (30.3%)

Total Members Voted: 254

Aeon

Quote from: Porcius on 02.09.2017, 14:52:35
BBC:n artikkeli Irakilaisesta oikeusistuimesta, joka määrää jihadisteja deradikalisoitumisohjelmaan. Tässä ohjelmassa on 100% onnistuminen, eikä kukaan tuomituista ole uusinut rikoksiaan.

Pitäisiköhän Euroopan ottaa mallia tällaisesta innovatiivisuudesta?

Inside the Iraqi courts sentencing IS suspects to death
Persianlahden sodan (siis se aikaan Soldier of Fortunessa oli hyviä vitsejä siitä, mikä on tehokkain ehkäisykeino Irakissa -> postnatal ballistic method. Ilmeisesti käyttävät nyt tuota metodia jihadisteihin.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

Lasse

Hyviä uutisia Syyriasta, ISIS ottaa osumaa leukaan huolella:

Syrian Army flattens ISIS positions, will enter Deir ez-Zor 'within 48 hours' – governor
https://www.youtube.com/watch?v=HHx3pPqCJJg
NOVUS ORDO HOMMARUM

Korpitutkija

..Sillä sen ihmisen, joka aina ja kaikessa tahtoo menetellä oikein, on pakko joutua häviöön niiden monien joukossa, jotka eivät tee samoin. ..
Machiavelli

Lasse

Loistavaa! Hieno päivä.

Syrian War Report – September 5, 2017: Army Officially Breaks ISIS Siege On Deir Ezzor
https://www.youtube.com/watch?v=QURGrTkrqWs

Ei taida mahtua Soumen tv -uutisiin, saa nähdä...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Titus


is toimittajan nyyhkytarina hädänalaisista "isis-taistelijoista" joita pahat amerikkalaiset pommittavat:

http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005355469.html

Irvokas tilanne aavikolla: Isis-taistelijat perheineen jumissa busseissa, amerikkalaiskoneet pommittavat jopa tarpeilleen meneviä

– Emme salli tämän terroristisaattueen lähestyvän Irakin rajaa, twiittasi Yhdysvaltoja Isisin vastaisessa liittoumassa edustava lähettiläs Brett McGurk viime viikolla.

Amerikkalaiskoneet pysäyttivät bussisaattueen tuhoamalla sillan ja tien sen edessä. Kuusi bussia kääntyi takaisin Syyrian hallinnon alueelle,
11 jäi aavikolle paikkaan, jonka kerrotaan sijaitsevan Albu Kamalista luoteeseen.

"Naiset ja lapset kärsivät"

Pattitilanteen ainoa ratkaisu Yhdysvaltain mielestä olisi bussien kääntyminen ympäri ja palaaminen Syyrian hallinnon alueelle.
Sitä Isis-taistelijat eivät toistaiseksi ole halunneet tehdä, ja myös Syyria on ollut vastahakoinen.

– Syyrian hallinto sallii naisten ja lasten kärsimyksen aavikolla. Tilanne on täysin heidän syytään, kommentoi liittouman joukkoja
Irakissa ja Syyriassa komentaja kenraali Stephen Townsend sunnuntaina.

toimittelija:

Jari Alenius
@AleniusJari
Journalist, foreign news editor @iltasanomat. Observing & trying to understand the Trump Era.

Kovin on yksipuolista "tarkkailua"...
that's a bingo!

Skeptikko

Quote from: Skeptikko on 02.09.2017, 13:13:30
Voi voi, melkein sääliksi käy:

Yli 300 Isis-taistelijan bussisaattue jumissa Syyrian aavikolla – amerikkalaiskoneet valmiina iskemään
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005350779.html

Lisää hupiuutisia aiheesta. Onkohan seuraavaksi luvassa ISIS-väen keskinäiset kurkunleikkaustalkoot. Ihmettelen kyllä sitä järjenjuoksua, että jos kerran Yhdysvallat ei halua näitä kurkunleikkaajia ottaa vastaan, niin miksi ihmeessä Syyrian pitäisi ottaa heitä myöskään. Mädäntykööt sinne busseihinsa:

Irvokas tilanne aavikolla: Isis-taistelijat perheineen jumissa busseissa, amerikkalaiskoneet pommittavat jopa tarpeilleen meneviä
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005355469.html

QuoteJos busseissa olijat poistuvat liian kauas vaikka vain tarpeilleen, heidät pommitetaan kuoliaaksi.
...
Yhdysvallat kertoo tuhonneensa jo ainakin 40 ajoneuvoa, jotka ovat yrittäneet lähestyä bussisaattuetta. Vielä enemmän on kuollut Isis-taistelijoita, joita on saatettu pommittaa jopa yksitellen yläpuolella kiertelevistä amerikkalaishävittäjistä.
...
Foreign Policyn amerikkalaislähteistä saaman tuoreen tiedon mukaan tunnelma on kiristynyt äärimmilleen bussien sisällä, jossa tiedustelu on havainnut Isis-taistelijoiden yltyneen jo nyrkkitappeluihin keskenään.
...
– Emme salli tämän terroristisaattueen lähestyvän Irakin rajaa, twiittasi Yhdysvaltoja Isisin vastaisessa liittoumassa edustava lähettiläs Brett McGurk viime viikolla.
...
Pattitilanteen ainoa ratkaisu Yhdysvaltain mielestä olisi bussien kääntyminen ympäri ja palaaminen Syyrian hallinnon alueelle. Sitä Isis-taistelijat eivät toistaiseksi ole halunneet tehdä, ja myös Syyria on ollut vastahakoinen.

– Syyrian hallinto sallii naisten ja lasten kärsimyksen aavikolla. Tilanne on täysin heidän syytään, kommentoi liittouman joukkoja Irakissa ja Syyriassa komentaja kenraali Stephen Townsend sunnuntaina.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Ant.v2

Bussissa on "ihmisiä", jotka ovat kiduttaneet, tappaneet, polttaneet elävältä, orjuuttaneet ja raiskanneet siviilejä pikkulapsia myöden. Joku Sipilä varmaan pitää heitä rikkautena, mutta normaalien ihmisten mielestä he ovat pahinta kuonaa mitä ihmiskunta on tuottanut.

Miksi tällainen porukka pitäisi päästää vapaaksi? Miksi heidät pitää päästä tappamaan lisää? Sipilät itkee, mutta kyllä inhimillisin tarkaisu olisi pommittaa koko bussi paskaksi. Jos siellä vähän jotain fanijoukkoa kuolee samalla niin vähät väliä, itsepähän ovat idolinsa valinneet.
"Siniset jatkaa täysillä" (Sampo Terho)

Skeptikko

Quote from: Ant.v2 on 06.09.2017, 11:57:49
Miksi tällainen porukka pitäisi päästää vapaaksi? Miksi heidät pitää päästä tappamaan lisää? Sipilät itkee, mutta kyllä inhimillisin tarkaisu olisi pommittaa koko bussi paskaksi. Jos siellä vähän jotain fanijoukkoa kuolee samalla niin vähät väliä, itsepähän ovat idolinsa valinneet.

Ei mitään kiirettä. Mädäntykööt siellä busseissaan.

Sinällään Syyrian hallitus voisi alkaa tarjota jonkinlaista ISIS-safaria turisteille, missä maksua vastaan voisi käydä ampumassa kiikaritähtäimellä yhden ISIS-terroristin. Onnistuneesta suorituksesta voisi saada sitten jonkinlaisen kehystetyn todistuksen, jonka voisi ripustaa seinälleen. Saisivat taas ISISin puolustelijat länsimaissa yhden uuden aiheen pöyristyä ja heidän todellinen luonteensa paljastastuisi entistä useammalle.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Porcius

Tässä bussissa on kyse on sopimuksesta, jossa Libanonin ja Syyrian rajalla oleva ISIS antautui Libanonin armeijalle ja Hezbollahille vastineeksi siitä, että heidät kuljetetaan busseilla Irakin ja Syyrian rajaseudulle. Yhdysvallat ja Irak eivät hyväksyneet tätä sopimusta, vaan estävät bussien pääsyn perille. Kurdit yrittivät ilmeisesti samanlaista diiliä Raqqassa/sen lähistöllä ja Venäjä esti sen, joten tämä voi olla Yhdysvaltain vastaveto tälle.
"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho

Jukka Wallin



Venäjä lähettää uutta kalustoa Syyriaan testattavaksi

Quote

  Russia Is Now Sending 'Terminator' Tanks to Syria

The Terminator 2 is a tank that is designed to protect other tanks, especially in urban areas. It's built from refurbished hulls from the venerable T-72 main battle tank. But instead of mounting a big 125-millimeter cannon, the BMPT-72 is armed a remarkably diverse suite of weapons that includes two thirty-millimeter cannon, four Ataka-T antitank missiles and a heavy machine gun. This gives the Terminator 2 the capability to engage infantry and light armored vehicles with its cannon, and tanks and buildings with its guided antitank missiles. The first version of the Terminator was designed in the late 1990s. It was a five-man vehicle based on the chassis of the T-90 tank, according to Russian media. It was armed with two hull-mounted thirty-millimeter automatic grenade launchers in addition to the other weapons, notes Jane's 360. The Terminator 2, first unveiled in 2013, subtracted the grenade launchers and reduced the crew size to three.



Miten rutiköyhä ja vararikon partaalla oleva valtiolla on varaa tämmöiseen? Vakavasti ottaen, olisiko Suomen myös säilyttää vanhat  T-72 ja tehdä niiden alustalle jotain vastaavaa...
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Porcius

Quote from: Jukka Wallin on 07.09.2017, 22:45:57
Miten rutiköyhä ja vararikon partaalla oleva valtiolla on varaa tämmöiseen? Vakavasti ottaen, olisiko Suomen myös säilyttää vanhat  T-72 ja tehdä niiden alustalle jotain vastaavaa...

Onko Pohjois-Korea mielestäsi rikas valtio kun sillä on ydinohjelma?  :facepalm:
"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho

törö


törö

QuoteHundreds of Isis defectors mass on Syrian border hoping to flee

Several dozen former fighters have already crossed into southern Turkey in recent weeks as terror group loses territory

https://www.theguardian.com/world/2017/sep/12/hundreds-of-isis-defectors-mass-on-syrian-border-hoping-to-flee

Kultamunia!

DuPont

Quote from: Jukka Wallin on 07.09.2017, 22:45:57


Venäjä lähettää uutta kalustoa Syyriaan testattavaksi

Quote

  Russia Is Now Sending 'Terminator' Tanks to Syria

The Terminator 2 is a tank that is designed to protect other tanks, especially in urban areas. It's built from refurbished hulls from the venerable T-72 main battle tank. But instead of mounting a big 125-millimeter cannon, the BMPT-72 is armed a remarkably diverse suite of weapons that includes two thirty-millimeter cannon, four Ataka-T antitank missiles and a heavy machine gun. This gives the Terminator 2 the capability to engage infantry and light armored vehicles with its cannon, and tanks and buildings with its guided antitank missiles. The first version of the Terminator was designed in the late 1990s. It was a five-man vehicle based on the chassis of the T-90 tank, according to Russian media. It was armed with two hull-mounted thirty-millimeter automatic grenade launchers in addition to the other weapons, notes Jane's 360. The Terminator 2, first unveiled in 2013, subtracted the grenade launchers and reduced the crew size to three.



Miten rutiköyhä ja vararikon partaalla oleva valtiolla on varaa tämmöiseen? Vakavasti ottaen, olisiko Suomen myös säilyttää vanhat  T-72 ja tehdä niiden alustalle jotain vastaavaa...
T-72:n runkohan sopisi vaikkapa miehistönkuljetusajoneuvon tai it-vaunun tai jonkinlaisen tulitukivaunun alustaksi. Iipot tekivät noista vanhimmista Merkava-tankkien rungoista miehistönkuljetusvehkeitä. Ei romutettu.

sivullinen.

Syyrian armeija valtasi Deir ez-Zorin ja on nyt laajentanut asemansa sen läheisyydessä. Yllätyksenä minulle tuli kuitenkin se, että Syyrian armeija ei ylittänyt Deir ez-Zorin rannalla olevaa Eufrat-jokea; sen takana olivat ne isot öljykentät ja öljynjalostamot, joiden johdosta koko kaupunkia pidetään merkittävänä.

Uusien tietojen mukaan kurdijoukot etenivät pian Deir ez-Zorin valtauksen jälkeen huomattavasti kauempaa tuolle alueelle ja ottivat sen haltuunsa. Siellä ei ole mitään kurdiasutusta lähimaillakaan, joten perinteinen syy suojella kurdeja sotilaiden raakuuksilta ei voi olla syy. Asiaa hieman tutkittuani paljastui, että amerikka ja Venäjä ovat huhujen mukaan sopineet toiminta-alueidensa rajasta -- "deconflict line" -- äskettäin, ja se noudattelee pääosin Eufrat-jokea. Tässä sopimuksessa Venäjän joukoiksi on laskettu Syyrian armeijan eli Al-Assadin joukot. Amerikan joukot taas ovat kurdit. Deir ez-Zorin valtauksen jälkeiset tapahtumat toimivat vahvana todisteena huhuille sopimuksesta.

Jos sopimus on totta, se on todella merkittävä asia Syyrian sodan kannalta. Se toimii sen ratkaisun pohjana. Sitä kuitenkaan ei ole vielä kerrottu eikä muuten tullut ilmi, mitä sopimus loppujen lopuksi päättää kurdien kohtalosta. Muutamia päiviä sitten nimittäin Irakin parlamentti äänesti, ettei se salli kurdien muodostaa edes omaa itsehallintoaluetta alueelleen; Irakin parlamentti myös rummutti tätä äänestystulosta isoon ääneen ja jopa Yle teki siitä uutisen. Kurdit taas aikovat järjestää i]kansanäänestyksen suorastaan täydestä itsenäistymisestä tämän kuun 25. päivä. Tilanne on varsin kireä. Myös Turkki pitää kurdeja lähes vihollisina; se käyttää kurdiarmeijasta toista nimitystä ja hyökkäilee jatkuvasti sen kimppuun pienillä iskuilla. Al-Assadkaan on tuskin valmis luovuttamaan öljykenttiään kurdeille.

Kaikkein merkittävin alue kurdien kannalta on Mosul, jonka valtaamisen kurdit ja Irakin armeija väittivät saaneensa valmiiksi viime kuun lopussa. Mosul on turkkilaisten asuttama kaupunki, josta Erdogan jo ehti esitellä karttakuvia Turkin osana, Irakissa. Sen läheisyydessä on paljon öljyä. Se oli myös Saddam Husseinin yksi tärkeimmistä sotilaallisista tukialueista. Se on vain parin kymmenen kilometrin päässä kurdien pääkaupunkinaan pitämästä Erbilistä. Irakin kurdien itsenäisyyskansanäänestys on jo hyvin pian ja siihen mennessä pitäisi päättää, tuleeko Mosul osaksi Kurdistaniaa vai ei. Itseasiassa mosulilaisten pitäisi saada osallistua kansanäänestykseen, jos heidät aiotaan johonkin liittää. Vaikka lähes kaikki maat vastustavat sitä äänestystä, on todella vaikea uskoa, että amerikka, joka on yhä maailman vahvin sotilasvoima, ja myös kurdiarmeijan ainoa tukija, olisi tehnyt sopimuksen, jossa kurdeille ei palkkana sotimisesta anneta yhtään mitään. Joten äänestys voi tulla ja Kurdistania voi syntyä jo tässä kuussa -- ja mitä siitä seuraakaan --.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Jukka Wallin

Quote from: Porcius on 09.09.2017, 15:02:40
Quote from: Jukka Wallin on 07.09.2017, 22:45:57
Miten rutiköyhä ja vararikon partaalla oleva valtiolla on varaa tämmöiseen? Vakavasti ottaen, olisiko Suomen myös säilyttää vanhat  T-72 ja tehdä niiden alustalle jotain vastaavaa...

Onko Pohjois-Korea mielestäsi rikas valtio kun sillä on ydinohjelma?  :facepalm:

Jostakin nekin rahat on otettava? Käsittääkseni Venäjä ei ole köyhä eikä ole menossa konkurssiin ainakaan ihan lähiaikana, vaikka sitä monet tälläkin ennustaneet.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Jukka Wallin

Quote from: sivullinen. on 14.09.2017, 00:48:46
Syyrian armeija valtasi Deir ez-Zorin ja on nyt laajentanut asemansa sen läheisyydessä. Yllätyksenä minulle tuli kuitenkin se, että Syyrian armeija ei ylittänyt Deir ez-Zorin rannalla olevaa Eufrat-jokea; sen takana olivat ne isot öljykentät ja öljynjalostamot, joiden johdosta koko kaupunkia pidetään merkittävänä.

Uusien tietojen mukaan kurdijoukot etenivät pian Deir ez-Zorin valtauksen jälkeen huomattavasti kauempaa tuolle alueelle ja ottivat sen haltuunsa. Siellä ei ole mitään kurdiasutusta lähimaillakaan, joten perinteinen syy suojella kurdeja sotilaiden raakuuksilta ei voi olla syy. Asiaa hieman tutkittuani paljastui, että amerikka ja Venäjä ovat huhujen mukaan sopineet toiminta-alueidensa rajasta -- "deconflict line" -- äskettäin, ja se noudattelee pääosin Eufrat-jokea. Tässä sopimuksessa Venäjän joukoiksi on laskettu Syyrian armeijan eli Al-Assadin joukot. Amerikan joukot taas ovat kurdit. Deir ez-Zorin valtauksen jälkeiset tapahtumat toimivat vahvana todisteena huhuille sopimuksesta.

Jos sopimus on totta, se on todella merkittävä asia Syyrian sodan kannalta. Se toimii sen ratkaisun pohjana. Sitä kuitenkaan ei ole vielä kerrottu eikä muuten tullut ilmi, mitä sopimus loppujen lopuksi päättää kurdien kohtalosta. Muutamia päiviä sitten nimittäin Irakin parlamentti äänesti, ettei se salli kurdien muodostaa edes omaa itsehallintoaluetta alueelleen; Irakin parlamentti myös rummutti tätä äänestystulosta isoon ääneen ja jopa Yle teki siitä uutisen. Kurdit taas aikovat järjestää i]kansanäänestyksen suorastaan täydestä itsenäistymisestä tämän kuun 25. päivä. Tilanne on varsin kireä. Myös Turkki pitää kurdeja lähes vihollisina; se käyttää kurdiarmeijasta toista nimitystä ja hyökkäilee jatkuvasti sen kimppuun pienillä iskuilla. Al-Assadkaan on tuskin valmis luovuttamaan öljykenttiään kurdeille.

Kaikkein merkittävin alue kurdien kannalta on Mosul, jonka valtaamisen kurdit ja Irakin armeija väittivät saaneensa valmiiksi viime kuun lopussa. Mosul on turkkilaisten asuttama kaupunki, josta Erdogan jo ehti esitellä karttakuvia Turkin osana, Irakissa. Sen läheisyydessä on paljon öljyä. Se oli myös Saddam Husseinin yksi tärkeimmistä sotilaallisista tukialueista. Se on vain parin kymmenen kilometrin päässä kurdien pääkaupunkinaan pitämästä Erbilistä. Irakin kurdien itsenäisyyskansanäänestys on jo hyvin pian ja siihen mennessä pitäisi päättää, tuleeko Mosul osaksi Kurdistaniaa vai ei. Itseasiassa mosulilaisten pitäisi saada osallistua kansanäänestykseen, jos heidät aiotaan johonkin liittää. Vaikka lähes kaikki maat vastustavat sitä äänestystä, on todella vaikea uskoa, että amerikka, joka on yhä maailman vahvin sotilasvoima, ja myös kurdiarmeijan ainoa tukija, olisi tehnyt sopimuksen, jossa kurdeille ei palkkana sotimisesta anneta yhtään mitään. Joten äänestys voi tulla ja Kurdistania voi syntyä jo tässä kuussa -- ja mitä siitä seuraakaan --.

Itse huomioin samaa, itse en usko siihen, että alueen muut valtiot antavat itsenäisen Kurdistanin toteutuvan. Tämä on vain välivaihe. Turkin ja Venäjän välit on lähentyneet S-400 kaupan johdosta. Kohta alkaa Kurdien myllytys näiden taholta.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Kulttuurirealisti

Hollanti on soveltanut ensi kertaa lakia, jolla terroristiepäillyltä voidaan poistaa kansalaisuus. Miesten tarkoitus on ollut liittyä ISIS:iin. Heillä ei ole pääsyä myöskään Schengen-alueelle. Nämä jannut ovat saaneet pitkät tuomiot, mutta kansalaisuus voidaan poistaa Ylen mukaan ilman rikostuomiotakin.

Uskon, että Suomi on samoissa ihmisoikeussopimuksissa ja EU:ssa kuin länteen suuntautunut ja hyvämaineinen Hollanti? Tällainen lakiesitys olisi ihan mahdollista laittaa tulille Suomessakin.

Koko artikkeli, koska Yle ja verot.

QuoteHollanti on käyttänyt ensimmäistä kertaa uusia valtuuksiaan ja poistanut Hollannin kansalaisuuden neljältä mieheltä, jotka hallituksen mukaan ovat osallistuneet terroristijärjestön toimintaan.

– Heidät on määritelty ei-toivotuiksi ulkomaalaisiksi. Heillä ei ole enää pääsyä Hollantiin tai Schengen-alueelle, sanoo Hollannin oikeusministeri Stef Blok.

Kaikki neljä on tuomittu terrorismirikoksista vuosina 2015–2016. Pitkiä vankilatuomioita ei ole pantu täytäntöön, koska miesten olinpaikoista ei ole tietoa. Aikaisemmin miehet ovat matkustaneet Syyriaan tarkoituksenaan liittyä terroristijärjestö Isisiin.

Hollanti kiristi lainsäädäntöään maaliskuussa. Uusi lainsäädäntö sallii hallituksen poistaa ihmiseltä Hollannin kansalaisuus, vaikka häntä ei olisi tuomittu rikoksesta. Hollannin kansalaisuus voidaan poistaa vain kaksoiskansalaisilta.

Hollannin hallituksen päätös poistaa neljän miehen kansalaisuus vaatii vielä tuomioistuimen hyväksynnän.

Syyriassa ja Irakissa toimivien jihadistiryhmien jäseniksi pyrkineitä Hollannin kansalaisia arvioidaan olevan noin 280.

https://yle.fi/uutiset/3-9831077
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

sivullinen.

Irakin hallitus kertoi olevansa valmis koviin keinoihin estääkseen kurdien itsenäistymisäänestyksen. Kurdit eivät ole vielä ilmoittaneet peruvansa äänestystä. Turkki on siirtänyt raskasta panssarikalustoa Irakin -- eli mahdollisesti pian tulevan Kurdistanin -- rajoille. Turkkilaiset poliitikot ovat myös kehoittaneet Irakin johtoa antamaan kurdeille 24 tunnin aikarajan äänestyksen perumiseksi. Panokset kovenevat.

Äänestyksen pitäisi olla jo ensi maanantaina. Irakin ja Turkin sotavoimien vastapainona kurdeilla on omat varsin vahvat sotavoimat -- joiden tukijana on ollut amerikan Yhdysvallat ja myös Suomesta on ollut useita kymmeniä sotilaita "kouluttajina" näissä joukoissa --. Kurdit ovat myös saaneet viime aikoina isoja voittoja, ja Isisin tultua käytännössä lyödyksi Syyrian puolella, ovat joukot nyt vapaita toimimaan muualla. Sotilaalliselta kannalta katsottuna kurdien itsenäisyysaikeilla on siten huomattavasti vahvempi tuki kuin Katalonian itsenäistymispyrkimyksillä.

Myös Suomessa asuu paljon kurdeja. Heillä on varmasti nyt jännät paikat. Pitäisikö heitä jotenkin avustaa, jos he haluaisivat palata takaisin kotimaahansa rakentamaan sitä?

Quote
Lähi-itään syntynee uusi valtio - Kurdistan
19.9.2017
Seida Sohrabi, Turku, Kokoomus, Kurdistanin nuorten -ja opiskelijoiden liiton vpj. 2013-2014

Valtamediassa on uutisoitu hyvin vähän Etelä-Kurdistanissa maanantaina 25.9.2017 pidettävästä kansanäänestyksestä. Panoksena on itsenäisyys. Silloin alueen kansalaisilta kysytään haluavatko nämä pysyä osana Irakia vai irtautua ja muodostaa itsenäinen Kurdistanin valtio.

[...]

Yhdysvallat ja EU, jonka linjaa Suomi edustaa, näkevät, että ajankohta on huono. Kurdistanissa oli tarkoitus pitää kansanäänestys itsenäisyydestä jo vuonna 2014, mutta koska taistelut ISIS:iä vastaan olivat parhaimmillaan, Kurdistanin itsehallintoalue (KRG- Kurdistan Regional Government) päätti perua aikeensa.  Kansanäänestystä on siirretty useaan kertaan. Nyt kurdit Kurdistanissa ja diasporassa odottavat jännittyneinä 25. päivää syyskuuta, jolloin on tarkoitus äänestää Pohjois-Irakin tulevaisuudesta. [...]

Masoud Barzani on todennut, että Kurdistan on valmis siirtämään kansanäänestyksen päivämäärää vain, mikäli kansainvälisellä yhteisöllä on antaa parempia vaihtoehtoja. Kuitenkaan vaihtoehtoja ei ole annettu.

http://seso.puheenvuoro.uusisuomi.fi/243064-lahi-itaan-syntynee-uusi-valtio-kurdistan

Isoja asioita on pian edessä. YK on menossa uusiksi. Syyrian sota on ratkeamassa. Uusi Espanjan kokoluokkaa oleva valtio on syntymässä lähi-itään. Eurostoliitto on hajoamassa. Dominopalikoita on koottu jonoon aika paljon. Yhden kaatuminen voi johtaa kaikkien kaatumiseen. Arabikevään käynnistyttyä Tunisiasta koko pohjois-afrikka kävi läpi myrskyn, jossa jokaisessa maassa vaihtui valta. Se myrsky pysähtyi Syyriaan. Jatkaako se pian eteenpäin ja mihin suuntaan?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Faidros.

Suomalaismies on ollut vangittuna Tanskassa jo yhdeksän kuukautta liittymisestä terrorijärjestöön Syyriassa.
www.demokraatti.fi/suomen-kansalaista-syytetaan-terrorismirikoksesta-tanskassa-24-vuotiaan-epaillaan-varvaytyneen-isisin-riveihin-syyriassa/
Jos saa tuomion, karkoitetaan Suomeen ja tradaa...
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

wtf

änsimediassa raportoimaton juttu, joten kerron täällä.

Haman koillispuolella kapinallisryhmä HTS (entinen Al Nusra eli Al Qaeda) suoritti yllätyshyökkäyksen Syyrian armeijaa vastaan. Alue, jossa hyökkäys tapahtui, sijaitsee ns. "rauhoitusalueella" (englanniksi "De-Escalation Zone). Rauhoitusalueista on sovittu Syyrian hallituksen ja kapinallisten, sekä heitä tukevien tahojen kuten Venäjän kesken.

Hyökkäyksessä oli erityistä se, että sen tarkoitus oli kaapata alueella partioiva venäläinen sotilaspoliisijoukkue, joka valvoo rauhoitusalueen tulitaukoa.  Joukkue koostuu pääasiassa Kaukasukselta kotoisin olevista sotilaista, lähinnä tshetsheeneistä (joita pidetään Venäjän armeijan kovimpina ja suorituskykyisimpinä sotilaina).

Venäläiset sotilaspoliisit taistelivat yhdessä Syyrian armeijan sotilaiden kanssa paljon runsaslukuisempaa vihollista vastaan, ja joutuivat kutsumaan apuja paikalle. Venäjä käytti tässä operaatiossa - ainakin virallisesti - ensimmäistä kertaa omia erikoisjoukkoja Syyriassa pelastaakseen toverinsa.

Venäjä lähetti paikalle myös ilmatukea, joka ilmeisesti tappoi jopa satoja Al Nusran terroristeja ja ilmavoimilla oli ratkaiseva merkitys hyökkäyksen torjunnassa. Venäjän oman ilmoituksen mukaan se tappoi 850 taistelijaa ja tuhosi 11 tankkia, 11 jalkaväen ajoneuvoa, 46 lava-autoa, viisi kranaatinheitintä, 20 rekkaa ja 38 ammusvarastoa. Kuvia tuhotuista Nusran taistelijoista ja aseistuksesta täällä: https://colonelcassad.livejournal.com/3693287.html

Vielä mielenkiintoisempaa on se, että Venäjän mukaan CIA oli se taho joka järjesti Nusran suorittaman hyökkäyksen Haman rauhoitusalueella.

Kenraali Sergei Rudskoi: "Selvittämämme perusteella hyökkäys tapahtui Yhdysvaltojen tiedustelupalvelun aloitteesta ja sen päämäärä oli lopettaa hallituksen onnistunut eteneminen Deir ez-Zorin itäpuolella"

Kenraalimajuri Igor Konashenkov puolestaan sanoi: "Venäjä on ilmoittanut USA:n armeijan komentajille Udeidin tukikohdassa (sijaitsee Qatarissa), että Venäjä ei salli yhtään tulitusta Syyrian hallituksen joukkoja USA:n tukemien kapinallisten puolelta. Näihin tullaan jatkossa vastaamaan erittäin kovalla voimalla".

Mielestäni tämä on ensimmäinen kerta, kun Venäjä on esittänyt USA:lle suoran tällaisen ukaasin  Syyriassa. Käytännössä tuo tarkoittaa sitä, että Venäjä tulisi kohdistamaan voimankäyttöä sekä USA:n tukemia kapinallisia että heidän joukossaan olevia amerikkalaisia "kouluttajia" kohtaan.

Koventunut retoriikka johtuu siitä, että Venäjä selvästi uskoo, että yritys vangita/tappaa venäläinen sotilaspoliisijoukkue oli USA:n suunnittelema. Ja se että ukaasi esitetään julkisesti kertoo siitä, miten ärtynyt Venäjä on USA:n toimista Syyriassa.

Onneksi tilanne päättyi niin, ettei yhtään venäläistä kuollut ja Nusra joutui lihamyllyyn. Muuten Venäjän olisi ollut pakko tehdä joku vastatoimi USA:aa kohtaan kasvonsa säilyttääkseen. Mutta entä jos nämä provokaatiot tulevat toistumaan?

Alaric

Quote from: wtf on 22.09.2017, 13:54:44
änsimediassa raportoimaton juttu, joten kerron täällä.

Haman koillispuolella kapinallisryhmä HTS (entinen Al Nusra eli Al Qaeda) suoritti yllätyshyökkäyksen Syyrian armeijaa vastaan. Alue, jossa hyökkäys tapahtui, sijaitsee ns. "rauhoitusalueella" (englanniksi "De-Escalation Zone). Rauhoitusalueista on sovittu Syyrian hallituksen ja kapinallisten, sekä heitä tukevien tahojen kuten Venäjän kesken.

Hyökkäyksessä oli erityistä se, että sen tarkoitus oli kaapata alueella partioiva venäläinen sotilaspoliisijoukkue, joka valvoo rauhoitusalueen tulitaukoa.  Joukkue koostuu pääasiassa Kaukasukselta kotoisin olevista sotilaista, lähinnä tshetsheeneistä (joita pidetään Venäjän armeijan kovimpina ja suorituskykyisimpinä sotilaina).

Venäläiset sotilaspoliisit taistelivat yhdessä Syyrian armeijan sotilaiden kanssa paljon runsaslukuisempaa vihollista vastaan, ja joutuivat kutsumaan apuja paikalle. Venäjä käytti tässä operaatiossa - ainakin virallisesti - ensimmäistä kertaa omia erikoisjoukkoja Syyriassa pelastaakseen toverinsa.

Venäjä lähetti paikalle myös ilmatukea, joka ilmeisesti tappoi jopa satoja Al Nusran terroristeja ja ilmavoimilla oli ratkaiseva merkitys hyökkäyksen torjunnassa. Venäjän oman ilmoituksen mukaan se tappoi 850 taistelijaa ja tuhosi 11 tankkia, 11 jalkaväen ajoneuvoa, 46 lava-autoa, viisi kranaatinheitintä, 20 rekkaa ja 38 ammusvarastoa. Kuvia tuhotuista Nusran taistelijoista ja aseistuksesta täällä: https://colonelcassad.livejournal.com/3693287.html

Vielä mielenkiintoisempaa on se, että Venäjän mukaan CIA oli se taho joka järjesti Nusran suorittaman hyökkäyksen Haman rauhoitusalueella.

Kenraali Sergei Rudskoi: "Selvittämämme perusteella hyökkäys tapahtui Yhdysvaltojen tiedustelupalvelun aloitteesta ja sen päämäärä oli lopettaa hallituksen onnistunut eteneminen Deir ez-Zorin itäpuolella"

Kenraalimajuri Igor Konashenkov puolestaan sanoi: "Venäjä on ilmoittanut USA:n armeijan komentajille Udeidin tukikohdassa (sijaitsee Qatarissa), että Venäjä ei salli yhtään tulitusta Syyrian hallituksen joukkoja USA:n tukemien kapinallisten puolelta. Näihin tullaan jatkossa vastaamaan erittäin kovalla voimalla".

Mielestäni tämä on ensimmäinen kerta, kun Venäjä on esittänyt USA:lle suoran tällaisen ukaasin  Syyriassa. Käytännössä tuo tarkoittaa sitä, että Venäjä tulisi kohdistamaan voimankäyttöä sekä USA:n tukemia kapinallisia että heidän joukossaan olevia amerikkalaisia "kouluttajia" kohtaan.

Koventunut retoriikka johtuu siitä, että Venäjä selvästi uskoo, että yritys vangita/tappaa venäläinen sotilaspoliisijoukkue oli USA:n suunnittelema. Ja se että ukaasi esitetään julkisesti kertoo siitä, miten ärtynyt Venäjä on USA:n toimista Syyriassa.

Onneksi tilanne päättyi niin, ettei yhtään venäläistä kuollut ja Nusra joutui lihamyllyyn. Muuten Venäjän olisi ollut pakko tehdä joku vastatoimi USA:aa kohtaan kasvonsa säilyttääkseen. Mutta entä jos nämä provokaatiot tulevat toistumaan?

@wtf

Niin mistäs nämä sun jutut ovat sitten peräisin? Kaikki ei taida löytyä pelkästään tuosta laittamastasi linkistä?
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

wtf

Quote from: Alaric on 22.09.2017, 13:58:47
Quote from: wtf on 22.09.2017, 13:54:44
änsimediassa raportoimaton juttu, joten kerron täällä.

Haman koillispuolella kapinallisryhmä HTS (entinen Al Nusra eli Al Qaeda) suoritti yllätyshyökkäyksen Syyrian armeijaa vastaan. Alue, jossa hyökkäys tapahtui, sijaitsee ns. "rauhoitusalueella" (englanniksi "De-Escalation Zone). Rauhoitusalueista on sovittu Syyrian hallituksen ja kapinallisten, sekä heitä tukevien tahojen kuten Venäjän kesken.

Hyökkäyksessä oli erityistä se, että sen tarkoitus oli kaapata alueella partioiva venäläinen sotilaspoliisijoukkue, joka valvoo rauhoitusalueen tulitaukoa.  Joukkue koostuu pääasiassa Kaukasukselta kotoisin olevista sotilaista, lähinnä tshetsheeneistä (joita pidetään Venäjän armeijan kovimpina ja suorituskykyisimpinä sotilaina).

Venäläiset sotilaspoliisit taistelivat yhdessä Syyrian armeijan sotilaiden kanssa paljon runsaslukuisempaa vihollista vastaan, ja joutuivat kutsumaan apuja paikalle. Venäjä käytti tässä operaatiossa - ainakin virallisesti - ensimmäistä kertaa omia erikoisjoukkoja Syyriassa pelastaakseen toverinsa.

Venäjä lähetti paikalle myös ilmatukea, joka ilmeisesti tappoi jopa satoja Al Nusran terroristeja ja ilmavoimilla oli ratkaiseva merkitys hyökkäyksen torjunnassa. Venäjän oman ilmoituksen mukaan se tappoi 850 taistelijaa ja tuhosi 11 tankkia, 11 jalkaväen ajoneuvoa, 46 lava-autoa, viisi kranaatinheitintä, 20 rekkaa ja 38 ammusvarastoa. Kuvia tuhotuista Nusran taistelijoista ja aseistuksesta täällä: https://colonelcassad.livejournal.com/3693287.html

Vielä mielenkiintoisempaa on se, että Venäjän mukaan CIA oli se taho joka järjesti Nusran suorittaman hyökkäyksen Haman rauhoitusalueella.

Kenraali Sergei Rudskoi: "Selvittämämme perusteella hyökkäys tapahtui Yhdysvaltojen tiedustelupalvelun aloitteesta ja sen päämäärä oli lopettaa hallituksen onnistunut eteneminen Deir ez-Zorin itäpuolella"

Kenraalimajuri Igor Konashenkov puolestaan sanoi: "Venäjä on ilmoittanut USA:n armeijan komentajille Udeidin tukikohdassa (sijaitsee Qatarissa), että Venäjä ei salli yhtään tulitusta Syyrian hallituksen joukkoja USA:n tukemien kapinallisten puolelta. Näihin tullaan jatkossa vastaamaan erittäin kovalla voimalla".

Mielestäni tämä on ensimmäinen kerta, kun Venäjä on esittänyt USA:lle suoran tällaisen ukaasin  Syyriassa. Käytännössä tuo tarkoittaa sitä, että Venäjä tulisi kohdistamaan voimankäyttöä sekä USA:n tukemia kapinallisia että heidän joukossaan olevia amerikkalaisia "kouluttajia" kohtaan.

Koventunut retoriikka johtuu siitä, että Venäjä selvästi uskoo, että yritys vangita/tappaa venäläinen sotilaspoliisijoukkue oli USA:n suunnittelema. Ja se että ukaasi esitetään julkisesti kertoo siitä, miten ärtynyt Venäjä on USA:n toimista Syyriassa.

Onneksi tilanne päättyi niin, ettei yhtään venäläistä kuollut ja Nusra joutui lihamyllyyn. Muuten Venäjän olisi ollut pakko tehdä joku vastatoimi USA:aa kohtaan kasvonsa säilyttääkseen. Mutta entä jos nämä provokaatiot tulevat toistumaan?

@wtf

Niin mistäs nämä sun jutut ovat sitten peräisin? Kaikki ei taida löytyä pelkästään tuosta laittamastasi linkistä?
http://theduran.com/us-russian-clash-syria-al-qaeda-assault-russian-military-police/

sivullinen.

#6863
Sota on ihmeellistä. Syyriassa on sodittu kauan ja sodassa ovat olleet vastakkain Isis ja Al-Assad. Sodan lopputulos näyttää olevan, että Irakista lohkeaa isohko uusi valtio nimeltä Kurdistan -- jota nähtävästi tukevat pääasiassa Israel ja Ruotsi --. Kaikki Kurdistanian naapurivaltiot ovat jo uhanneet uutta valtiota sodalla tai vähintään laittaneet rajat täysin kiinni. Paitsi Syyria, joka ei ole asemassa, jossa voisi laittaa mitään rajaansa kiinni. Kurdien joukot hallitsevatkin suurta osaa pohjois-Syyriaa lähes Välimerelle asti. Nyt tämä uusi Irakista lohkaistu Kurdistania yltää Syyrian rajalle. Tämä tarkoittaa sitä, että Kurdistanialla on heti syntyessään oman valtionsa kokoinen alue valloitettua maata hallittavana.

Sitten faktoista mutuiluun. Kurdit saattavat tehdä sopimuksen Al-Assadin kanssa. He voivat antaa Al-Assadille tämän öljykentät keski-Syyriassa, jos saavat vastineeksi yhteyden Välimerelle tai vähintään oikeuden käyttää Syyrian satamia. Irakin ja Iranin välisessä sodassa 1980-luvulla sekä Neuvostoliitto että amerikka tukivat Saddam Husseinia ja Irakia. Irak hävisi silti ja suurvalloille jäi luu käteen. Tällä kertaa saattaa käydä jotain vastaavaa. Jos kurdit ja Al-Assad sopivat jotain suurvaltojen seläntakana, ja myöhemmin asettavat suurvallat tapahtuneiden tosiasioiden eteen, löytyykö suurvalloilta -- Venäjältä ja amerikalta siis -- halua ja kykyä lähteä yhdessä taistelemaan kurdeja ja Al-Assadia vastaan Irakin -- ja Isisin -- rinnalla? Alueen suurvalloista sekä Turkki että Iran vastustavat Kurdistaniaa, mutta olisipa sekin kiinnostavaa nähdä, että Nato-maa ja Pahan Akselin-maa yhdessä sotisivat amerikan vahvasti tukemia kurdeja vastaan.

http://www.rudaw.net/english/kurdistan/referundum

Tuolta näkee äänestyksen tuloksia. Vuonna 2005 itsenäisyysmieliset järjestivät jonkinlaisen kansanäänestyksen, johon saivat lähes 2 miljoonaa ääntä, joista 99% kannatti itsenäisyyttä. Tälläkin kertaa alustavien arvelujen mukaan yli 90% äänestäneistä näyttäisi kannattavan itsenäisyyttä. Tällä kertaa äänestys on järjestetty paremmin ja äänestäneitä on yli 4 miljoonaa -- eli wikipedian mukaan yli 72% äänioikeutetuista --. Kurdeilla on myös tämä 200 000 sotilaan oma armeija, joten espanjalaista estelyä ei ole tiedossa. Näin jopa aavistelun, jossa Irakin muiden paikallisten vähemmistöjen epäiltiin kurdien itsenäistymisen johdosta olevan aikeissa aloittaa omia itsenäistymispyrkimyksiään. Tarkemmin ei asiaa ei eritelty. Voisin veikata Mosulin, jossa on suuri turkkilaisvähemmistö, ja joka on nyt lähes Kurdistanian sisällä, olevan yksi tällainen alue. Irakin hajoamisella on varmasti myös vaikutuksia Suomeen ja Suomessa oleviin kymmeniin tuhansiin irakilaisiin pakolaisiin.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

http://www.rudaw.net/english/kurdistan/referundum

Äänistä sanotaan nyt olevan laskettu jo noin 3,5 miljoonaa. Näistä noin 92% kannatti itsenäisyyttä. Itsenäisyys näyttäisi äänestyksen perusteella olevan tulossa.

Huhujen mukaan Kurdistanin pääkaupungiksi olisi tulossa Kirkuk; nykyisen Irakin kurdialueen pääkaupunki oli Erbil, joten valinta on outo, mutta perusteltavissa sillä, että Kirkuk on tärkeiden öljykenttien päällä. Myös Mosul ollaan aikeissa liittää Kurdistaniaan; edellisessä viestissäni veikkasin Mosul pyrkivän seuraavaksi itsenäistymään, mutta huhujen mukaan näin ei sittenkään kävisi. Mosulin liittäminen Kurdistaniaan tarkoittaisi myös erittäin suuria väestön siirtoja. Mosulissa enemmistö väestöstä on turkkilaisia. He siirtyisivät mahdollisesti Turkkiin tai Irakiin tai jos Allah suo, tulisivat helpottamaan Suomea vaivaavaa työvoimapulaa. Huhujen lähde on Erdogania tukeva Yenisafak-lehti.

Turkki on myös aloittamassa suuria sotaharjoituksia yhdessä Irakin sotavoimien kanssa maiden raja-alueella. Viime vuonna amerikka kielsi Turkkia osallistumaan Mosulin valtaukseen ja pysymään omien rajojensa sisällä. Nyt tämä sopimus näyttää tulleen päätökseen. Tosin sen tekikin jo edesmennyt presidentti Obama uuden presidentin Trumpin jo saatua vaaleissa voiton, joten sopimuksen arvo oli alunalkaenkin kyseenalainen. Olisi silti heikkouden osoitus Trumpilta, jos hän ei olisi mukana päättävissä pöydissä. Amerikka on sentään Nato-maa Turkin tärkein liittolainen, kurdien sotavoimien suurin tukija ja Irakin armeijan käskijä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Sakari

Kurdeja tuntuu kismittävän Syyrian ja Venjäjän joukkojen joen ylitys deir ezzorin kohdilta. Uhoilivat ettei saa tulla yli. Ylempänä virralla ampuivat 9 syyrian sotilasta veneeseen. Venäjä siis rakensi ponttoonisillan ja jatkoivat hyökkäystä tois puol jokk.
Ooh lalaa...

Porcius

"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho

Skeptikko

ISIS, lytöty - nyt voisi olla aika alkaa palauttaa turvapaikanhakijoita entistä enemmän takaisin Irakiin:

Suomalaiskenraali Jari Kallio: Isis on lyöty Irakissa – kalifaattia ei enää ole
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/231295-suomalaiskenraali-jari-kallio-isis-lyoty-irakissa-kalifaattia-ei-enaa-ole

QuoteIsis on käytännössä lyöty Irakissa, arvioi maavoimien operaatiopäällikkö, prikaatikenraali Jari Kallio. Suomi on osallistunut Isisin vastaiseen sotaan kouluttamalla Pohjois-Irakin Kurdistanissa kurdien peshmerga-sotilaita.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Porcius

Kalifaatti siirtyy Ranskan, Belgian ja Ruotsin väriseviin lähiöihin.
"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho

sivullinen.

Isis ja kalifaatti on pitkään ollut Turkin tukema hanke. Nyt se on mennyt ja Turkille on tullut muitakin ongelmia. Uusi Kurdistania nimittäin pääsi syntymään. Suomen sosialistisen lehdistön aina valehtelevien asiantuntijoiden mukaan äänestys oli ainoastaan neuvoa-antava ja kestää ainakin kymmenen vuotta ennenkuin mitään tapahtuu. Muualla maailmalla ollaan täysin toista mieltä. Jopa Suomen sosialistisen lehdistön niin usein lainaama vasemmistolainen The Guardian uutistoi seuraavin sanoin: Iraq: Kurdish leader Barzani claims win in independence referendum. Referendum tarkoittaa sitovaa kansanäänestystä. Myös uutisen sisältö kertoo kyseessä olleen selvästi sitova kansanäänestys: Siinä puhutaan kansainvälisten lentokenttien siirtymisestä uuden hallinnon käsiin -- ja Turkin uhkailuista sulkea niistä lähtevä lentoliikenne -- ja öljyviennin keskeyttämisestä. Irakin antamasta 72 tunnin aikarajasta kaiken

Ensi silmäyksellä saattaa ihmetellä, miksi Suomen sosialistinen lehdistö niin kovin haluaa valehdella Kurdistaniasta. Puolustusvoimat ovat jopa sosialistien päätöksellä käyneet kurditaistelijoita kouluttamassa ja näin osallistumassa kurdien vapaussotaan. Jokaisen Turkin vaalien yhteydessä on korostettu kurdien olevan iso joukko ja ratkaiseva tekijä Turkissa. Syntynyt Kurdistanian valtio on kaiken lisäksi varsin sosialistinen, ja kurdien taistelujoukoistakin käytetään enemmän nimityksiä työväenjoukot kuin islamistiset joukot. Amerikka on tukenut kurdeja ja Suomeen tulleita kurdejakin ylistetään. Tietämättömyyttäkään ei voi syynä pitää, sillä internetiin Yle on onnistunut tekemään totuutta sisältävän uutisen. Ei kai Suomen sosialistinen lehdistö vain valehtele pelkästä valehtelemisen ilosta ja perinteestä? Tuskin sentään. He toimivat kuten aina eli noudattavat sosialistien poliittista totuusohjelmaa, ja julistavat sen mukaista sanomaa. Mutta miksi siinä sanomassa halutaan vähätellä Kurdistaniaa? Mikä on sosialistien motiivi?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)