Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Jotenkin ei sovi kuvaan, että syyrian hallitus käyttäisi kaasuasetta, kun on hyvin niskanpäällä ja voittamassa sotaa ihan normaaleilla perus-aseilla.

Voihan kyseessä olla jokin erehdys tai upserien oma sooloilu. edellinen iskukin tapahtui kuulemma melko lähellä Syyrialaisten omia asemia.

[siviilitarkkailija]

http://yle.fi/uutiset/3-9547404
Yleistadion propaganda lyö islamilaisterroristien kemiallista sotarumpua. Syyriassa on kuulemma käytetty kemiallista asetta. Isis-terroristijärjestöllä menee niin huonosti että nyt pitää vaihteeksi hakea apua vasemmistovihreältä propagandakoneelta Suomessa.

Arvatenkin ainetta on levinnyt. Lapsia on kuollut. Kauheaa, sitä ei voi kiistää. Kymmeniä kuolleita? Ilmaiskun jälkeen?  Mutta mutta. Kymmeniä? Hetkinen. Joukkotuhoase ja vain kymmeniä kuolleita? Ranskassa rekkasurmaajakin tappoi enemmän. Miten on mahdollista että joukkotuhoaseella kuten kaasulla, jos sitä päätetään käyttää, saadaan aikaan vain 70 kuollutta? Aika helvetin huonoa käyttöä.

numero kaksi: paljon lapsia kuolleena...kemiallinen ase?

Jos käytämme kemiallista asetta vihollista vastaan, kuolleiden joukossa pitäisi olla paljon enemmän miehiä. Etenkin kun alueen taistelijat eivät käytä kaasunaamareita. Kaasuaseen käyttö on vihollisen elävän voiman hävitystä. Jos Syyriassa nyt hyvissä asemissa oleva hallitus haluaisi käyttää kaasuasetta, miksi se käyttäisi sitä lapsia vastaan jos pitäisi saada läpimurtoja tai rintamalinjojen muutoksia? Eihän tuossa ole mitään järkeä. No eipä sitä tarvita.

Ylen mukaan jos kaasu onkin kapinallisten tehtaasta joka joutui ilmaiskun kohteeksi, kaiken kaasun pitäisi muka hävitä iskussa. Kuulemma asiantuntija sanoi näin. Mikähän asiantuntija ja millä perusteella? Miten ihmeessä tuon voi muka väittää kun katsoo alueen ilmaiskuja ja niiden jälkiä. Miten syvälle maahan kaivettujen luolastojen kätköt muka saadaan tuhottua yhdellä ilmaiskulla?

Kun Kemikaali-Ali Irakissa kaasutti kurdeja, jälki oli varsin vakuuttavaa. Kemiallisen aseen käyttö oli hyvin selvä. Syyriassa Ylen valhepropaganda näyttää ikäviä sensuroituja lapsenruumiita ja punaisia silmiä sekä hengityskoneessa valittavia aikuisia. Muutama mieskin äityy repimään happinaamarin kasvoilta valittaakseen kemiallisen aseen käyttöä. Kovin erilaista kuin verrattuna Irakin kurdien kokemaan kemiallisen aseen käyttöön. Jälkimmäisestä ei jäänyt ketään kommentoimaan mitään. Kaikki kuoli. Ei ollut ketään valittamassa mitään aseen käytön jälkeen toisin kuin Syyriassa ylen ja kumppanien kameroille.

Lasten kuolema on aina väärin. Sille ei ole selitystä eikä ymmärrystä. Mutta kömpelö kaasupropaganda ei kertakaikkiaan vakuuta.

[xor_rox]

Isot pyörät ovat liikkeellä nyt. Taitaa olla tunneista tai korkeintaan vuorokausista kiinni, kun Syyriassa alkaa tapahtumaan. Joko kysymyksessä on jokin kiero strategia, jolla Yhdysvallat menee nyt Raqqaan, tai sitten deep state sai otteen Trumpin hallinnosta, mistä itse asiassa Bannonin lähtö kyllä kertoisi.


https://youtu.be/aC0AKDu7zxs

[menetetty_valtakunta]

Faktojen jälkeisessä ajassa eläville lienee samantekevää, onko isku todella toimitettu vai ei.

[qwerty]

Vaihtoehtoinen fakta

[tweet]849747752300838912[/tweet]

[nollatoleranssi]

Hermokaasuiskusta uutisoitiin. Onko uutisointi ollut laajaa, kun paavinkin sanotaan ottaneen kantaa tapahtumaan? Kuulemma olisi tarkoitus saada huomio alueelle.

[xor_rox]

Faktojen jälkeisessä ajassa eläville lienee samantekevää, onko isku todella toimitettu vai ei.

Tosiaan. Aika kummallisia videoita ja kuvia iskuun liittyen liikkuu.

[Kukko]

.

[Jaakko Sivonen]

Arvatenkin ainetta on levinnyt. Lapsia on kuollut. Kauheaa, sitä ei voi kiistää. Kymmeniä kuolleita? Ilmaiskun jälkeen?  Mutta mutta. Kymmeniä? Hetkinen. Joukkotuhoase ja vain kymmeniä kuolleita? Ranskassa rekkasurmaajakin tappoi enemmän. Miten on mahdollista että joukkotuhoaseella kuten kaasulla, jos sitä päätetään käyttää, saadaan aikaan vain 70 kuollutta? Aika helvetin huonoa käyttöä.

Ensimmäisessä maailmansodassa, jossa kemiallisia aseita käytettiin enemmän kuin missään muussa konfliktissa, myrkkykaasun aiheuttamien kuolonuhrien osuus haavoittuneisiin verrattuna oli pienempi kuin yhden suhde kymmeneen:

The killing capacity of gas was limited, with only about 90 thousand fatalities from a total of some 1.2 million casualties caused by gas attacks.

https://en.wikipedia.org/wiki/Chemical_weapons_in_World_War_I

Kaasun tehoon vaikuttaa usea muuttuja; jo tuuli on yksi sellainen.

[qwerty]

'FALSE FLAG' — Ron Paul Says Syrian Chemical Attack 'Makes No Sense'

Ron Paul claimed on Wednesday's broadcast of "The Liberty Report" that all signs point toward Tuesday's chemical attack in Syria being a false flag operation.
​
"Before this episode of possible gas exposure and who did what, things were going along reasonably well for the conditions," the former Texas congressman stated. "Trump said let the Syrians decide who should run their country, and peace talks were making out, and Al Qaeda and ISIS were on the run."

"It looks like, maybe, somebody didn't like that so there had to be an episode, and the blame now is we can't let that happen because it looks like it might benefit Assad."

"It makes no sense, even if you were totally separate from this and take no sides of this and you were just an analyst, it doesn't make sense for Assad under these conditions to all of the sudden use poison gasses," Paul continued. "I think it's zero chance that he would have done this deliberately."

[JJohannes]

Usein näissä kyseenalaisemmissa tarinoissa ei ole mitään rationaalia miksi jonnekin on isketty jotain asetta käyttäen. Nyt on vain "kännissä ja läpällä" tiputeltu sariinia "naisten ja lasten" päälle. Mitä tällä olisi haluttu saavuttaa? Miksi jotain tehdasta tms. vastaan olisi isketty sariinilla eikä vain tuhottu sitä pommeilla? Taistelukaasuja käsittääkseni usein käytetään (jollei nyt lasketa jotain Kemikaali-Alia ja kurdeja) savustamaan linnoittautunut vihollinen ulos asemistaan tai mahdollisesti epäämään jonkun alueen käyttö viholliselta mutta ei tässä nyt sellaisesta näytä olevan kyse.

[siviilitarkkailija]

Ensimmäisessä maailmansodassa, jossa kemiallisia aseita käytettiin enemmän kuin missään muussa konfliktissa, myrkkykaasun aiheuttamien kuolonuhrien osuus haavoittuneisiin verrattuna oli pienempi kuin yhden suhde kymmeneen:

Mutta paikallisesti myrkkykaasulla saatiin aikaan valtavia tuhoja joita ei sattuneesta syystä ymmärretty tai voitu laajamittaisesti hyödyntää sotatoimissa. Eräs joka tämän taidon osasi oli Kemikaali-Ali sodassa kurdeja vastaan.

The killing capacity of gas was limited, with only about 90 thousand fatalities from a total of some 1.2 million casualties caused by gas attacks.

https://en.wikipedia.org/wiki/Chemical_weapons_in_World_War_I

Kaasun tehoon vaikuttaa usea muuttuja; jo tuuli on yksi sellainen.

Pohjois-Korean kommunistidiktaattorin velipuoli murhattiin taannoin myrkyllä. Uutisten mukaan tekoaseeksi valikoitui VX-hermomyrkky. Jota voidaan levittää kaasuna tai avustajan lupaamana tv-jekkuna liinassa kohdehenkilön päälle. Toki määrä on ilmalevitykseen verrattuna suuri mutta pienempien pitoisuuksien annoksina vaikutus on sama. Elämä loppuu noin puolessa tunnissa jos ei aikaisemmin. Eikä mitään ole tehtävissä. Sariini toimii samalla tavalla joskin ei muistaakseni imeydy ihon läpi ihan yhtä hyvin. No oli miten oli.

Väitetty kaasu ja myrkky eivät mitenkään korreloi televisiossa näytettyjen vakuuttelukuvien kanssa. Mutta valtiollinen valhepropaganda takoo myrkkykaasu rumbaa. Sitä en epäile etteikö jotain ärsyttävää tai haitallista kemikaalia ole voinut levitä ilmaan kun isis-daesh terroristit VALMISTAVAT RÄJÄHTEITÄ ASUTUSALUEEN KESKELLÄ. Ja näitä voi päästä ilmaan kun alueelle tiputellaan pommeja. Mutta jos narratiivi ei ole valtiollisen valheen mukainen ja totuus liian lähellä Assadin roistohallituksen väitteitä...Suomen veronmaksajien rahoilla mieluummin välitetään isis-daesh propagandaa.

[Fiftari]

Presidentti Ahtisaari: Syyrian rauhoittamiseen tarvitaan tulitauko, rauhanturvaajia ja YK:ta

Tulitauko, rauhanturvaajia ja YK. Siinä presidentti Martti Ahtisaaren keinovalikoima Syyrian sisällissodan lopettamiseksi.

– Olisi korkea aika saada aikaan tulitauko ja todellinen yritys kokonaisvaltaisen ratkaisun löytämiseksi Syyriassa, mitä ei ole toistaiseksi näkynyt, presidentti sanoo.

Syyriaan on neuvoteltu rauhaa YK:n erityislähettilään Staffan de Misturan johdolla jo kuukausia, tuloksetta.

Syyrian taisteluissa on ollut vain viiikon tai parin mittaisia lyhyitä taukoja, joiden aikana perille on saatu toimitettua lääkkeitä ja ruokaa.

– YK pitäisi vetää siihen mukaan jo alkuvaiheessa rauhanturvaajien avulla, että saataisiin pysyvä rauhansopimus, Ahtisaari sanoo.

YLE
Loput linkistä

Valitettavasti jos kyseessä on sinibaretit niin olen aika skeptinen paitsi jos sotilaille annetaan oikeat voimankäyttöoikeudet. YK:n track record on aika surkea kun mietitään sotilaiden voimankäyttöoikeuksia. Pahimmissa tapauksissa rauhanturvaajat ovat joutuneet katsomaan vierestä kun porukkaa on tapettu.

[Jaakko Sivonen]

Tässä ketjussa on jo nyt esitetty kaksi väitettä: 1) että kaasuisku oli kapinallisten järjestämä false-flag-hyökkäys, tai että ainakin kaasu oli peräisin kapinallisten asevarastosta, ja 2) että mitään kaasua ei edes ollut. On selvää, että molemmat väitteet eivät voi pitää paikkansa.

Edes Assad ja Venäjä eivät kiistä sitä, että ihmiset kuolivat kaasuun; he vain väittävät, että se oli kapinallisten kaasua. En viitsi siis puuttua sen pitemmin siviilitarkkailijan salaliittoteoriaan. Lähden nyt siitä oletuksesta, että siviilitarkkailija ei ole sen enempää lääkäri kuin myöskään kemiallisten aseiden ekspertti (eikä hän nähdäkseni ole viitannut heidän arvioihin tapahtuneesta).

Salaliittoteoriat usein puuttuvat pelkkään motiiviin ja jättävät kysymättä kykyyn liittyvät kysymykset. Mitkä tahot Syyriassa pystyvät valmistamaan sariinikaasua? Sitä ei niin vain kyhätä kellarissa.

Dan Kaszeta, a chemical weapons specialist and managing director of Strongpoint Security, told CNN that the Russian version of events was "highly implausible."

All the nerve agents used in the Syrian conflict so far have been binary nerve agents, he said, which are mixed from different components within a few days of use. This is done because of the difficulties of handling agents such as Sarin, which has a very short shelf life, he said.

"Nerve agents are the result of a very expensive, exotic, industrial chemical process -- these are not something you just whip up," he said.

The idea that the Syrian opposition would be able to build the covert supply chain to make a nerve agent and then would move it around and store it in a warehouse, rather than a bunker, makes no sense, Kaszeta said.

http://edition.cnn.com/2017/04/05/middleeast/syria-sarin-chemical-weapons-explainer/index.html

Kaikki eivät ole rationaalisia toimijoita. Vaikka Assad ei henkilökohtaisesti olisi määrännyt iskua, on mahdollista, että sen on määrännyt joku kenraali, joka ei pohdi maailmanlaajuisia seurauksia.

Pelkkä motiivi ilman muita todisteita ei riitä tuomioon missään oikeusistuimessa.

[xor_rox]

Ahtisaaren luulisi tietävän, etteivät mustaa lippua heiluttelevat päänkatkojat aio suostua mihinkään sopimuksiin tai edes neuvotteluihin tulitauosta. Ja miksi niille yleensäkään pitäisi antaa periksi? En minä ainakaan antaisi periksi, jos sellaisia täällä Suomessa riehuisi.

[xor_rox]

Brittien rahoittama propagandajärjestö White Helmets paikalla. Aika likaiseksi menee peli.

[Sakari]

Lievästi sanottuna tämä taistelukaasucase haisee. Assadia vastaan taistelevilla joukoilla on muutaman vuoden takaa lavastus taistelukaasujen käytöstä. Silloin USA melkein aloitti Syyrian hallituksen ja joukkojen pommitukset. Saa nähdä aloittaako USA nyt pommitukset ja alqaida (HTS) ja Isis joukot pääsevät etenemään yhteistyössä USA:n kanssa. Ainakin joissakin kuvissa näyttää teeskentelijöiltä nuo happimaskit naamalla olevat miehet, mutta se on subjektiivinen aistimus kuvista.

Joku on varmasti kuollut kaasuun, mutta sabotoisiko voitolla oleva puoli voittonsa, vain siksi että nyt vaan tuntu hyvältä ampua kauas rintaman takana olevaan kaupunkiin siviilien sekaan kaasua.
Myös Kenraalin omatoimikosto, tai jonkun yksittäisen taistelijan päähänpisto ampua kaasua kaupunkiin kuulostaa epäuskottavalta. Olisiko esim. mahdollista että Muhammed tulee lentäjien aamupalaveriin: Mitäs tänään tehtäs? Mustafa: Enpä tiiä. Olisko sulla ideoita? Muhammad: Njaa. No tuota... hei, nyt välähti! Vedetääs varastosta kaasupommit tohon koneen kyytiin ja hurautetaan tuonne vähän pitemmälle ja dropataan kaasut siviilien sekaan. Mustafa: Loisto idis! Katotaas kartasta olisko siellä vaikka lastensairaalaa lähettyvillä. Saatas hyvää kuvaa maailman medioihin. Jalla jalla..

[xor_rox]

Tucker Carlson ei niellyt tarinaa ainakaan sellaisenaan.

https://youtu.be/Syp8J0DvIaw?t=725

[Red_Blue]

Dan Kaszeta, a chemical weapons specialist and managing director of Strongpoint Security, told CNN that the Russian version of events was "highly implausible."

All the nerve agents used in the Syrian conflict so far have been binary nerve agents, he said, which are mixed from different components within a few days of use. This is done because of the difficulties of handling agents such as Sarin, which has a very short shelf life, he said.

"Nerve agents are the result of a very expensive, exotic, industrial chemical process -- these are not something you just whip up," he said.

The idea that the Syrian opposition would be able to build the covert supply chain to make a nerve agent and then would move it around and store it in a warehouse, rather than a bunker, makes no sense, Kaszeta said.

http://edition.cnn.com/2017/04/05/middleeast/syria-sarin-chemical-weapons-explainer/index.html

Kaikki eivät ole rationaalisia toimijoita. Vaikka Assad ei henkilökohtaisesti olisi määrännyt iskua, on mahdollista, että sen on määrännyt joku kenraali, joka ei pohdi maailmanlaajuisia seurauksia.

Pelkkä motiivi ilman muita todisteita ei riitä tuomioon missään oikeusistuimessa.

Daesh ja al-Qaida eivät myöskään ole rationaalisia toimijoita ja niiden taistelukaasujen varastointi ei todistetusti ole armeijoiden taisteluoppaiden mukaista. Irakissa Daesh on hyökännyt Kurdeja vastaan kemiallisin asein ainakin 8 kertaa 2 vuoden aikana ja osa hyökkäyksistä on epäonnistunut joko osittain tai kokonaan käytettyjen (kranaatinheittimien) kranaattien epäkuntoisuuden takia. Pääsyy lienee nimen omaan väärin tehty valmistus, säilytys ja käyttö.

Ei ole mitään syytä uskoa, että Daesh tai al-Qaida osaisi Syyriassa varastoida varastamaansa sariinia yhtään paremmin. Minusta on täysin uskottavaa, että sariinia olisi säilytetty käyttövalmiina seoksena ammusvarastossa, jossa se on vapautunut ammusvarastoon joko aineen läsnäolosta tietämättä tai tieten tehdyn pommituksen tuloksena. Kun lyhyestä tehollisesta käyttövalmiin sariinin säilytysajasta mainitaan, olisi syytä myös kertoa että se on epäpuhtaalla sariinilla viikkoja ja puhtaalla kuukausia. Täten on täysin mahdollista esim. sekoittaa latinki tulitehtävää varten kranaatteihin, perua tulitehtävä, viedä taistelukärjet varastoon ja tuoda myöhemmin uudelleen raketinheittimelle tai kranaatinheittimelle. Valmiiden taistelukärkien bunkkerissa säilyttäminen on terroristien kyseessä ollen täysin epäolennainen vaatimus, eivät ne noudata sen tasoisia turvallisuusmääräyksiä missään muussakaan asiassa.

Olennaista asiassa on mielestäni se miten Syyrian hallitus on tuomittu syylliseksi kaasun vapauttamiseen vaikka asiassa ei ole tehty alkeellisintakaan tutkimusta tai esitetty yhtään mitään todisteita tekijästä tai tekijöistä. Kaikki on puhdasta spekulaatiota, jonka nojalla vaaditaan vaikka mitä. Aiemmat kemiallisten aseiden käytön tapaukset Syyrian sisällissodassa on tutkittu ja edes vuosien tutkimusten jälkeen läheskään kaikissa ei ole pystytty millään objektiivisella näyttökynnyksellä osoittamaan tekijää tai tekijöitä. Uhreiksi on joutunut siviilien ja terroristien lisäksi myös kymmeniä hallituksen sotilaita ja sen liittolaisten vapaaehtoisjoukkojen taistelijoita. Tekijöiksi on hyvin perustein epäilty hallituksen joukkojen lisäksi ainakin Daeshia.

Suuri osa kemiallisten iskujen väitteistä on jäänyt myös kokonaan tapahtuneiksi todistamatta, eli ei ole löydöksiä minkään kemiallisen aseen jäämistä. Vaikka se selitys ei päde tähän tapaukseen, osoittaa se vaikeuden tuomita ketään osapuolta mistään todistamattomasta väitteestä pari päivää tapahtuman jälkeen.

[Sakari]

Suomikin ampui tykeillä 1939 Neuvostoliiton joukkoja. Mainilan kylässä 9 kuoli. Näin Neuvostoliitto oli pakotettu rauhanturvaamis operaatioon Suomessa. Lisäksi Suomen virallinen hallitus Otto Wille Kuusisen johdolla pyysi Neuvostoliittoa tähän rauhanturvaamisoperaatioon. No totuus oli toisin. Pointti on mikä motiivi Suomella olisi ollut ampua tykillä Neuvostoliittoon? Aivan oikein, ei mitään syytä. Sama Syyriassa mikä motiivi on yllyttää ja antaa USA:lle motiivi hyökätä maahan?

[xor_rox]

Annetaan puheenvuoro myös Syyrian edustajalle. Ulkoministerin lehdistötilaisuudessa oli englanninkielinen kääntäjä.

https://www.youtube.com/watch?v=AcaF1vC8SPA

[Jaakko Sivonen]

Daesh ja al-Qaida eivät myöskään ole rationaalisia toimijoita ja niiden taistelukaasujen varastointi ei todistetusti ole armeijoiden taisteluoppaiden mukaista. Irakissa Daesh on hyökännyt Kurdeja vastaan kemiallisin asein ainakin 8 kertaa 2 vuoden aikana ja osa hyökkäyksistä on epäonnistunut joko osittain tai kokonaan käytettyjen (kranaatinheittimien) kranaattien epäkuntoisuuden takia. Pääsyy lienee nimen omaan väärin tehty valmistus, säilytys ja käyttö.

Isis on käyttänyt kemiallisia aseita (ainakin sinappikaasua) aiemmin, mutta onko se käyttänyt sariinia?

OPCW investigators have accused ISIS of using sulfur mustard, a blister agent, in Iraq and Syria. But Kaszeta said there was no comparison, since sulfur mustard -- widely used in Saddam Hussein's Iraq -- is much easier to come by, is far less lethal and has a long shelf life.

http://edition.cnn.com/2017/04/05/middleeast/syria-sarin-chemical-weapons-explainer/index.html

Jos kyse on varastetusta sariinista, pitäisi tietää, mistä ja milloin se on varastettu. Eikö Syyrian kemialliset aseet tuhottu 2013–2014? Jos Isis tai muut kapinalliset varastivat sariinin tai sen ainesosat tuota ennen, mikseivät he käyttäneet sitä aiemmin?

[Golimar]

Wikipedian mukaan kloori on ollut suosituin kemiallinen ase Syyriassa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Use_of_chemical_weapons_in_the_Syrian_civil_war#Reported_chemical_weapons_attacks

[Sakari]

Wikipedian mukaan kloori on ollut suosituin kemiallinen ase Syyriassa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Use_of_chemical_weapons_in_the_Syrian_civil_war#Reported_chemical_weapons_attacks

Kloorikaasu taitaa olla helpointa valmistaa. Johan sitä uimahalleissakin pitää käydä suihkussa ja ilman uikkareita saunaan, kun tulee uimasta. Taitaa kloori kaasuuntua herkästi lämpimässä.

[Skeptikko]

Tässä ketjussa on jo nyt esitetty kaksi väitettä: 1) että kaasuisku oli kapinallisten järjestämä false-flag-hyökkäys, tai että ainakin kaasu oli peräisin kapinallisten asevarastosta, ja 2) että mitään kaasua ei edes ollut. On selvää, että molemmat väitteet eivät voi pitää paikkansa.

On olemassa muitakin vaihtoehtoja. Eräs mieleen tuleva kyyninen vaihtoehto on Israelin false flag -operaatio, jotta saataisiin houkuteltua YK:n johdolla tai ilman esimerkiksi Yhdysvallat hyökkäämään Syyriaan ja syrjäyttämään Assad vallasta. Israelhan on tunnetusti YK:n raporttien mukaankin mm. tukenut ISISisiä ja useampaan otteeseen vaatinut muiden maiden hyökkäävän Syyriaan. Tämän kaasuiskun jälkeenkin taas Israel vaati muita maita puuttumaan Syyrian tilanteeseen ja Israelillahan on tiettävästi itsellään niin kemiallisia, biologisia aseita kuin ydinpommejakin:

Ex-military intel chief: Israel should destroy planes that dropped Chemical bombs - Israel News - Jerusalem Post
http://www.jpost.com/Israel-News/Politics-And-Diplomacy/Netanyahu-says-world-must-fulfill-pledge-to-rid-Syria-of-WMDs-after-apparent-gas-attack-486075

Mossadista loi

President Reuven Rivlin called the events in Idlib a "stain on humanity." He said the entire international community must mobilize to bring an end to "this murderous madness and ensure that images like these never return, anywhere."

UN: Israel interacting with rebels on Syrian border | The Times of Israel
http://www.timesofisrael.com/un-israel-interacting-with-rebels-on-syrian-border/

UN reveals Israeli links with Syrian rebels - Diplomacy and Defense - Haaretz.com
http://www.haaretz.com/israel-news/.premium-1.630359

Mossadista loikannut Victor Ostrovskyhän on jo vuosia sitten syyttänyt Israelia false flag -operaatioista ja niiden valmistelusta - sekä kemiallisista aseista:

Victor Ostrovsky
https://en.wikipedia.org/wiki/Victor_Ostrovsky

By Way of Deception
https://en.wikipedia.org/wiki/By_Way_of_Deception

CONFESSIONS OF AN EX-MOSSAD AGENT
http://www.whatreallyhappened.com/WRHARTICLES/deception.html

Victor Ostrovsky, a former Israeli Mossad agent, wrote two books about Israel's terror against their enemies. In one of them, he discusses the fate of Palestinians who illegally cross the border in search of work in Israel. Many thousands of these young men simply are never heard from again after being captured by Israel's forces. Some of them are taken to the ABC research facilities where they endure the indescribable terror of chemical, nuclear or biological warfare.
...
By the end of March, the Americans were already intercepting messages broadcast by the Trojan, which was only activated during heavy communication traffic hours. Using the Trojan, the Mossad tried to make it appear that a long series of terrorist orders were being transmitted to various Libyan embassies around the world (or, as they were called by the Libyans, Peoples' Bureaus). As the Mossad had hoped, the transmissions were deciphered by the Americans and construed as ample proof that the Libyans were active sponsors of terrorism. What's more, the Americans pointed out, Mossad reports confirmed it.

Tässä yksi tunnettu historiallinen esimerkki Israelin false flag -operaatiosta, joka paljastui:

Lavon Affair - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Lavon_Affair

The Lavon Affair refers to a failed Israeli covert operation, code named Operation Susannah, conducted in Egypt in the Summer of 1954.[vague] As part of the false flag operation,[1] a group of Egyptian Jews were recruited by Israeli military intelligence to plant bombs inside Egyptian, American, and British-owned civilian targets, cinemas, libraries and American educational centers. The bombs were timed to detonate several hours after closing time. The attacks were to be blamed on the Muslim Brotherhood, Egyptian Communists, "unspecified malcontents" or "local nationalists" with the aim of creating a climate of sufficient violence and instability to induce the British government to retain its occupying troops in Egypt's Suez Canal zone.[2]

[Skeptikko]

Isis on käyttänyt kemiallisia aseita (ainakin sinappikaasua) aiemmin, mutta onko se käyttänyt sariinia?

En tiedä onko todistettuja tapauksia tällaisesta, joskin osassa iskuissa on ulkopuoliset tahot (muistaakseni MITin tutkijat tms jo aikoinaan esittivät raporttinsa tästä) epäilleet, ettei hermokaasuiskujen tekijät olisi olleet hallituksen joukot. Lisäksi mm. turkkilainen kansanedustaja on väittänyt ISISin saaneet sariinia Turkista ja Lontoota on puolestaan varoitettu mahdollisesta ISISin sariini-iskun uhasta:

ISIS obtained materials for chemical weapons 'from Turkish government,' MP claims - Mirror Online
http://www.mirror.co.uk/news/world-news/isis-obtained-materials-chemical-weapons-7020810

Turkish MP: Chemical agent sarin smuggled from Turkey to ISIS - BelfastTelegraph.co.uk
http://www.belfasttelegraph.co.uk/video-news/turkish-mp-chemical-agent-sarin-smuggled-from-turkey-to-isis-34286451.html

ISIS seizes chemical weapons depot near Baghdad, may have sarin gas rockets - NY Daily News
http://www.nydailynews.com/news/world/isis-seizes-chemical-weapons-depot-baghdad-sarin-gas-rockets-article-1.1859934

Toxic Tube threat: ISIS 'plotting sarin nerve gas attack' on the London Underground – The Sun
https://www.thesun.co.uk/archives/news/1125509/toxic-tube-threat-isis-plotting-sarin-nerve-gas-attack-on-the-london-underground/

Sarin gas materials sent to Isis from Turkey, claims MP Eren Erdem - BelfastTelegraph.co.uk
http://www.belfasttelegraph.co.uk/news/world-news/sarin-gas-materials-sent-to-isis-from-turkey-claims-mp-eren-erdem-34286662.html

[Red_Blue]

Jos Isis tai muut kapinalliset varastivat sariinin tai sen ainesosat tuota ennen, mikseivät he käyttäneet sitä aiemmin?

Ehkäpä aiemmin ei ole ollut vakavasti otettavaa vaihetta rauhanprosessissa (Geneven ja Astanan kokoukset), joka uhkaisi lopettaa sodan muiden osapuolten kesken, mutta jossa Daesh ja al-Qaida (Tahrir al-Sham ja Ahrar al-Sham) olisivat jäämässä rauhansopimuksen ulkopuolelle, kuten ne ovat jääneet kaikkien muidenkin neuvottelukierrosten ulkopuolelle. Sellainen sopimus olisi todennäköisistä strategisista uhkista vaarallisin salafistiterroristien kannalta, joten vaarallisimmat kemialliset aseet voi olla säästetty joko rauhan tai sen vaikutusten torppaamiseen.

Siinä sulle yksi uskottava selitys. Itse kuitenkin kiinnitit huomiota siihen, ettei motiivispekulaatioilla voida osoittaa tekijää. Hullujen islamistien motiiveja voi täältä saatavilla näkökulmilla olla mahdoton luotettavasti arvioidakaan.

[jmm]

Siinä sulle yksi uskottava selitys. Itse kuitenkin kiinnitit huomiota siihen, ettei motiivispekulaatioilla voida osoittaa tekijää. Hullujen islamistien motiiveja voi täältä saatavilla näkökulmilla olla mahdoton luotettavasti arvioidakaan.

Assadista voidaan kuitenkin sanoa, että itsetuhoisin teko, jonka hän voisi tehdä, olisi käyttää kemiallisia aseita.

Assad on voitolla konfliktissa ja onnistunut sailyttämään asemansa.

Miksi hän alkaisi tässä vaiheessa käyttää kemiallisia aseita? Hänellä olisi helpompiakin keinoja tehdä itsemurha.

Ainoastaan Assadin vastustajat hyötyvät tästä kaasuiskusta.

[Hankala Tapaus]

En välitä kaasuista ja sen sellaisista palan vertaa. Haluaisin kuitenkin pelastaa maailman.

Siksipä ehdotankin, että joku alan ammattilainen matkustaisi nyt Syyriaan ja opettaisi kaikki sodan osapuolet ampumaan. Tällä saatettaisiin välttää se, että ilmeisesti ohilaukausten säikyttämät irakilaiset, somalialaiset, kongolaiset, romanialaiset, bulgarialaiset ja afganistanilaiset ajatuisivat suurina joukkoina rannoillemme hakemaan turvapaikkaa Syyrian sodan takia.

[Red_Blue]

Dan Kaszeta, a chemical weapons specialist and managing director of Strongpoint Security, told CNN that the Russian version of events was "highly implausible."

Tulipa tästä asijan tuntijasta mieleen, että mies on ollut täsmälleen samassa asiassa täysin hakoteillä aikaisemminkin, nimittäin 2013 kun viimeksi Syyrian armeijan väitettiin tappaneen sariinilla suuren joukon siviileitä.

Following the release on September 13, 2013 of the UN report on the use of chemicals in Syria, Mr. Kaszeta started making statements that the fact that hexamine was found by UN inspectors in soil samples and on metal fragments from chemical munitions indicated a "smoking gun" that connected the August 21, 2013 nerve agent attack to the Syrian government.
- -
During this extensive exchange, Mr. Kaszeta was unable to provide even a single technical document that was relevant to his claims.
- -
Mr. Kaszeta has occasionally referred to a book he has published titled, CBRN and Hazmat Incidents at Major Public Events: Planning and Response (see Appendix 3) as evidence that he is truly an expert in the science and technology of chemical weapons. However, the book he claims for his expertise is essentially a planning manual for local police forces and event planners where there is a concern that hazardous material could be released. There is essentially no technical or scientific information in this manual that cannot be obtained by a superficial search of entries available on the Internet.
- -
Based on the public information we now have, we cannot say for sure who executed the atrocity of August 21, 2013. But what we can say is that there is now substantial evidence that points to the possibility that the August atrocity in Damascus was a false flag attack by certain Sunni rebel forces that are now operating freely in Iraq as well as in Syria.
- -
The rush to judgment by members of the press who failed to execute their due diligence responsibilities is an important matter that I hope will be noted and corrected by the mainstream press.

Jotenkin tuo "perustan syytteeni omaan väitöskirjaani" kuulostaa hyvin tutulta argumentoinnin tasolta tällä forumilla.