Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

[Totti]

Mutuilen sen verran, että Erdogan varmaan haluaa Syyrian osaksi uutta Ottomaani-imperiumia ja alaviitit pois vallasta.

Tuo on hyvin todennäköistä. Erdoganin kalifaattipyrkimykset ovat jo olleet selvästi näkyvissä pitkään. Luonnollinen ensilaajentuminen olisi Syyriaan, kunhan sinne saadaan valtatyhjiö rakennettua. Helpoin tie siihen on ensin hoitaa Assad pois Isiksen avulla ja sen jälkeen vyöryttää Turkin armeija rajan yli siivoamaan pois kurkunleikkaajien ryysyläisarmeijan.

Ryssät sotki nyt suunnitelmat perusteellisesti. Erdogania varmaan vituttaa kun pientä oravaa.

[Kuli]

He haluavat Syyriasta toisen Afghanistanin Venäjälle.

Ehkä haluavatkin. Ongelma lienee kuitenkin se, että Syyria on litteä kun pannukakku. Toisin kun Afganistanissa, piilopaikkoja on siis hyvin vähän, joten Isiksen rättipääarmeija ei kovin pitkään pärjää.

Lisäksi ongelmana on se, että mistä ihmeestä venäjä saisi rahat maasodan aloittamiseen? Nytkin budjetti notkuu liitoksistaan ja rahat loppuvat tällä öljyn hinnalla ilman sotiakin.

Venäjän taloustilanne ei ole niin heikko, kuin lännen medioissa on annettu ymmärtää. BRICS maat ovat irtautumassa juutalaisesta keskuspankkisysteemistä ja Kiina ostaa sekä Venäjän maakaasua, että öljyä. Dollari on menettämässä reservivaluutan asemaansa ja siitähän tässä kaikessa pohjimmiltaan on kyse. Jossain vaiheessa käy niin, että lännelle jää mustapekka käteen, kun toisella puolella on terve rahajärjestelmä ja toisella puolella juutalaisomisteinen ponzijärjestelmä. Eurooppa ei joka tapauksessa tule voittamaan mitään jenkkien sätkynukkena toimiessaan.

Voisitko lakata höpisemästä juutalaisista.

[Faidros.]

Mutuilen sen verran, että Erdogan varmaan haluaa Syyrian osaksi uutta Ottomaani-imperiumia ja alaviitit pois vallasta.

Vaikka inhoan Turkin nykyhallitusta, Syyria Turkin miehittämänä olisi parempi kuin Isisin.

[Totti]

Venäjän taloustilanne ei ole niin heikko, kuin lännen medioissa on annettu ymmärtää. BRICS maat ovat irtautumassa juutalaisesta keskuspankkisysteemistä ja Kiina ostaa sekä Venäjän maakaasua, että öljyä. Dollari on menettämässä reservivaluutan asemaansa ja siitähän tässä kaikessa pohjimmiltaan on kyse. Jossain vaiheessa käy niin, että lännelle jää mustapekka käteen, kun toisella puolella on terve rahajärjestelmä ja toisella puolella juutalaisomisteinen ponzijärjestelmä. Eurooppa ei joka tapauksessa tule voittamaan mitään jenkkien sätkynukkena toimiessaan.

Heh, kiitos viihdyttävästä kommentista.

Olet oikeassa siinä, että jenkkeihin ei ole luottamista tällä hetkellä. Obama on kävelevä katastrofi, joka sotkee kaiken johon koskee. Sen lisäksi, että hän aiheutti koko Lähi-idän sotkun horjuuttamalla Assadin ja Irakin hallinnon, hän on myös ollut painostamassa EU:ia Turkin jäsenyyteen.

Islamistit Obama ja Erdogan ovat löytäneet toisensa. Isis on näiden hullujen herrojen välikappale, joka pidetään vain niin kireässä lieassa ettei he roiski ympärilleen liikaa ja kakka lennä suoraan Erdoganin ja Saudien silmille.

[Hamsteri]

Mutuilen sen verran, että Erdogan varmaan haluaa Syyrian osaksi uutta Ottomaani-imperiumia ja alaviitit pois vallasta.

Tuo on hyvin todennäköistä. Erdoganin kalifaattipyrkimykset ovat jo olleet selvästi näkyvissä pitkään. Luonnollinen ensilaajentuminen olisi Syyriaan, kunhan sinne saadaan valtatyhjiö rakennettua. Helpoin tie siihen on ensin hoitaa Assad pois Isiksen avulla ja sen jälkeen vyöryttää Turkin armeija rajan yli siivoamaan pois kurkunleikkaajien ryysyläisarmeijan.

Ryssät sotki nyt suunnitelmat perusteellisesti. Erdogania varmaan vituttaa kun pientä oravaa.

Joo käytännössä Erkalla on nyt Syyrian ja Irakin annexoimiseen mahdollisuus kunhan pääsevät ryssistä ja Assadista eroon. Molemmissa on huomattava sunnimuslimi enemmistö. Arabit toisaalta eivät ole etnisesti turkkilaisia, niin lisää monikulttuurisotkuja luvassa.

Euroopan kansallismielisten olisi nyt hyvä tukea Turkin sekulaareja kansallismielisiä, jotta armeija kaappaisi Erdoganilta vallan.

Tein jo oman osani, kun illastin CHP:n kansanedustajan kanssa Ankaralaisessa sushi baarissa viime kesänä. (sen aviomies oli muuten käynyt Suomessa ja tykkäsi).

[Rubiikinkuutio]

Venäjän taloustilanne ei ole niin heikko, kuin lännen medioissa on annettu ymmärtää.

Tarkoitatko sitä, että venäjä voisi tehdä maahyökkäyksen syyriaan ja sen rahat riittäisivät vaikkapa kaksi vuotta nykyöljynhinnalla vai hiustenhalkomista?

[MacGyver]

"Syyrian hallintoa vastustavat turkmeenijoukot kertovat surmanneensa Turkin alasampuman venäläiskoneen lentäjät.
Joukkojen varakomentajan mukaan lentäjiä tulitettiin, kun nämä olivat ilmassa laskuvarjojen varassa. Molemmat lentäjät löytyivät myöhemmin kuolleina."

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1448341485279.html

Venäjä halutaan toden teolla suututtaa. Paremmin olisi tietysti onnistunut jos lentäjät olisi vangittu ja julkaistu videoita tehdyistä kidutuksista, mutta eiköhän pommia napsu yhä kiihtyvämpään tahtiin tälläkin teolla.

[Skeptikko]

Kapinalliset posauttavat pelastushommissa olevan venäläisen helikopterin TOW-ohjuksella.

http://www.liveleak.com/view?i=20f_1448376623

Saa nähdä, jääkö tuolle seudulle tuota seuraavan Venäjän pommituskampanjan jälkeen enää juurikaan turkmeeneja asumaan vai pakenevatko he Turkin puolelle.

[Skeptikko]

Venäjä halutaan toden teolla suututtaa. Paremmin olisi tietysti onnistunut jos lentäjät olisi vangittu ja julkaistu videoita tehdyistä kidutuksista, mutta eiköhän pommia napsu yhä kiihtyvämpään tahtiin tälläkin teolla.

Voi olla, että tuolla alueella onkin jatkossa luvassa mm. runsaasti rypälepommeja, sirotemiinoja, termobaarisia pommeja sun muuta kivaa.

[Kyklooppi]

Äsken rt kanavalla kerrottiin saudi - arabian toimittaneen 500 tow ohjusta syyrian kapinallisille.
Asiantuntemukseni ei riitä siihen onko tämä kalusto it vai panssarintorjuntaan tarkoitettua?

[latrom]

Panssari luulisin.

[Pöllämystynyt]

Ottaen huomioon, että Turkki on kurdeja, kreikkalaisia ja armenialaisia tuhonnut ja edelleen sortava roistovaltio, joka ei Syyriassakaan toimi reilusti Isistä vastaan, vaan vainoaa sielläkin vapauttaan puolustavia kurdeja, on Venäjällä nyt todella hyvät pelimerkit kansainvälisessä imago- ja moraalitaistelussa erityisesti, jos pudotus tapahtui todistettavasti Syyrian puolella. Jos pian todistetaan uskottavasti, tai vaikka edes saadaan maailma luulemaan, että kone ei vain pudonnut Syyrian puolelle, vaan myös ammuttiin Syyrian puolella, niin Turkki on imagon ja oikeutuksen suhteen todella heikoilla, ja Venäjän voidaan kokea olevan oikeutettu vastaiskuun jopa Turkkia itseään vastaan, iskihän Turkki ensin sotilaallisesti Venäjää vastaan. "Sopiva" ja kansainvälisen yleisön mielestä jokseenkin "oikeutetun" näköinen vastaisku, jos nyt mitään voidaan pitää "sopivana" tai "oikeutettuna" vihollisuuksissa, joista voi seurata ydinsota, voisi esimerkiksi olla Turkin lentotukikohdan pommittaminen.

Jos kone tosiaan ammuttiin rikki Syyrian puolella, ja jos Nato sitten puolustelee tai konkreettisesti puolustaa Turkkia, se menettää kasvonsa monien länsimaalaistenkin silmissä.

[Kuli]

Venäjän taloustilanne ei ole niin heikko, kuin lännen medioissa on annettu ymmärtää. BRICS maat ovat irtautumassa juutalaisesta keskuspankkisysteemistä ja Kiina ostaa sekä Venäjän maakaasua, että öljyä. Dollari on menettämässä reservivaluutan asemaansa ja siitähän tässä kaikessa pohjimmiltaan on kyse. Jossain vaiheessa käy niin, että lännelle jää mustapekka käteen, kun toisella puolella on terve rahajärjestelmä ja toisella puolella juutalaisomisteinen ponzijärjestelmä. Eurooppa ei joka tapauksessa tule voittamaan mitään jenkkien sätkynukkena toimiessaan.

Heh, kiitos viihdyttävästä kommentista.

Olet oikeassa siinä, että jenkkeihin ei ole luottamista tällä hetkellä. Obama on kävelevä katastrofi, joka sotkee kaiken johon koskee. Sen lisäksi, että hän aiheutti koko Lähi-idän sotkun horjuuttamalla Assadin ja Irakin hallinnon, hän on myös ollut painostamassa EU:ia Turkin jäsenyyteen.

Islamistit Obama ja Erdogan ovat löytäneet toisensa. Isis on näiden hullujen herrojen välikappale, joka pidetään vain niin kireässä lieassa ettei he roiski ympärilleen liikaa ja kakka lennä suoraan Erdoganin ja Saudien silmille.

Ole hyvä. Ihmetyttää vaan miksi ihmisiä huvittaa talousterrorismi? Tällä hetkellä Kreikka ja Ukraina ovat suoran talousterrorismin ikeessä ja maat ovat täysin ulkomaisessa ohjauksessa ja kaikki vähänkin arvokas lähtee parempiin käsiin. Sama kohtalo odottaa myös Suomea. Rahajärjestelmämme historia ja toiminta on nykyään täysin julkista tietoa ja sen kun lukee, niin tajuaa, että aikalailla karmeaa on se jälki mitä nykyinen systeemi saa aikaan. Jengi vieläkin oikeasti kuvittelee, että keskuspankkijärjestelmä on jotenkin pohjimmiltaan valtio-omisteinen systeemi. Ei ole ja kyseinen järjestelmä on täysin rikollinen ja takaa tolkuttoman vallan omistajilleen.
On täysin paskapuhetta, että systeemiä ei voisi korjata. Kyllä voisi ja se poistaisi suurimman osan nykyisen rahajärjestelmän aiheuttamista ongelmista. Kyllä siihen ihan muut syyt oli olemassa miksi Irak, Libya pommitettiin paskaksi, kuin jotkut diktaattorit. Syyrialla on oma keskuspankki vielä ja sekös muutamia tahoja on vituttanut, sekä tietenkin se, että maan läpi on mahdollista rakentaa öljyputki, joka kilpailisi erään toisen maan läpi menevän putken kanssa.
Ei näitä sotia oikeasti sodita minkään humanitääristen syiden takia ja Syyrian balkanisointi tässä on ollut jo pitkään taustalla, mutta nyt kun Venäjä tuli väliin, niin hullut haluavat kolmannen maailmansodan vielä kaupanpäällisiksi, psykopaatteja kun ovat.
Jälleen yksi kaunis maa on tuhottu kusipäisen geopolitiikan takia ja Eurooppa on täynnä täysin pimeää porukkaa ja lisää lappaa sisään koko ajan. Itse en haluaisi, että maailma menee tähän suuntaan ja ainoa todellinen tapa muuttaa kehitys olisi puuttua ongelmien lähteeseen, niin ei koko ajan tulisi lisää ongelmia.

[Nationalisti]

Mutuilen sen verran, että Erdogan varmaan haluaa Syyrian osaksi uutta Ottomaani-imperiumia ja alaviitit pois vallasta.

Vaikka inhoan Turkin nykyhallitusta, Syyria Turkin miehittämänä olisi parempi kuin Isisin.

Turkki on merkittävä osasyyllinen siihen, että Syyriassa ylipäätään on ISIS.

[Hamsteri]

Ottaen huomioon, että Turkki on kurdeja, kreikkalaisia ja armenialaisia tuhonnut ja edelleen sortava roistovaltio, joka ei Syyriassakaan toimi reilusti Isistä vastaan, vaan vainoaa sielläkin vapauttaan puolustavia kurdeja, on Venäjällä nyt todella hyvät pelimerkit kansainvälisessä imago- ja moraalitaistelussa erityisesti, jos pudotus tapahtui todistettavasti Syyrian puolella. Jos pian todistetaan uskottavasti, tai vaikka edes saadaan maailma luulemaan, että kone ei vain pudonnut Syyrian puolelle, vaan myös ammuttiin Syyrian puolella, niin Turkki on imagon ja oikeutuksen suhteen todella heikoilla, ja Venäjän voidaan kokea olevan oikeutettu vastaiskuun jopa Turkkia itseään vastaan, iskihän Turkki ensin sotilaallisesti Venäjää vastaan. "Sopiva" ja kansainvälisen yleisön mielestä jokseenkin "oikeutetun" näköinen vastaisku, jos nyt mitään voidaan pitää "sopivana" tai "oikeutettuna" vihollisuuksissa, joista voi seurata ydinsota, voisi esimerkiksi olla Turkin lentotukikohdan pommittaminen.

Jos kone tosiaan ammuttiin rikki Syyrian puolella, ja jos Nato sitten puolustelee tai konkreettisesti puolustaa Turkkia, se menettää kasvonsa monien länsimaalaistenkin silmissä.

Perseileviä vähemmistöjä nyt pitääkin "sortaa", ettei ne joukkoraiskaa enemmistön lapsia.

[törö]

Mutuilen sen verran, että Erdogan varmaan haluaa Syyrian osaksi uutta Ottomaani-imperiumia ja alaviitit pois vallasta.

Vaikka inhoan Turkin nykyhallitusta, Syyria Turkin miehittämänä olisi parempi kuin Isisin.

Syyria on sellaisessa tilassa, että sen miehittäminen on suunnilleen sama asia kuin Afganistanin miehittäminen.

Kyllä se vallattua saa, mutta vastarinnasta on vaikea päästä eroon.

[MacGyver]

...
Jos kone tosiaan ammuttiin rikki Syyrian puolella, ja jos Nato sitten puolustelee tai konkreettisesti puolustaa Turkkia, se menettää kasvonsa monien länsimaalaistenkin silmissä.

"Venäläisen sotilaskoneen alasampuminen on Venäjän ja Turkin välinen asia, sanoo Yhdysvaltain armeijan edustaja."
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1448341728498.html

Varmasti oli Turkin oma päätös, olisi varmasti estetty muiden NATO-maiden toimesta jos olisi voitu. Ammuttiinpa minkä valtion puolelta tahansa.
Mutta mutta, mites nato suhtautuu siihen kuinka Venäjä rankaisee tämän Turkille...

[Rubiikinkuutio]

Mutta mutta, mites nato suhtautuu siihen kuinka Venäjä rankaisee tämän Turkille...

Se riippuu varmaan kuinka Venäjä rankaisee. Jos se hyökkää turkkiin, niin Artikla 5. Jos jotain muuta, niin se on sitten toinen juttu.

[xor_rox]

Huvittavaa, kun Erdogan juoksee ensimmäiseksi NATOn helmoihin itkemään ammuttuaan ensin Venäjän hävittäjän alas. Seuraavaksi NATO kehottaa tekemään juuri niin kuin olisi heti pitänyt tehdä, eli keskustelemaan Venäjän kanssa.

Turkki on kaiken jo lausutun lisäksi täysi pellevaltio.

[Faidros.]

Mutuilen sen verran, että Erdogan varmaan haluaa Syyrian osaksi uutta Ottomaani-imperiumia ja alaviitit pois vallasta.

Vaikka inhoan Turkin nykyhallitusta, Syyria Turkin miehittämänä olisi parempi kuin Isisin.

Turkki on merkittävä osasyyllinen siihen, että Syyriassa ylipäätään on ISIS.

Joo, olet kyllä oikeassa. Suurin syyllinen Isisin olemassaoloon on Saudi-Arabia. Tilanne on Syyriassa enemmän kuin sekava, eripuolilla olevat ilmavoimat koittavat selviytyä toisistaan ja pommittaa maamaaleja!
Risteilyohjus Mekkan mustaan kiveen selkiyttäisi rintamalinjat.

[Skeptikko]

Jos kone tosiaan ammuttiin rikki Syyrian puolella, ja jos Nato sitten puolustelee tai konkreettisesti puolustaa Turkkia, se menettää kasvonsa monien länsimaalaistenkin silmissä.

NATO jättänee Turkin selvittelemään asiaa yksinään Venäjän kanssa, jos käy ilmi, että Venäjä oli koko ajan Syyrian puolella. Vähän tähän suuntaanhan Yhdysvallat jo vihjasikin sanoessaan, että kyseessä on Turkin ja Venäjän välinen kiista.

Jos tuon Turkin puolelta täydennyksiä saavan ISISin operoinnille on rajan lähellä vaikka jotain tärkeitä siltoja tms, niin ne voisivat olla myös houkuttelevia kohteita tuhottavaksi. Tai sitten tyytyä vaikkapa kurdien aseistamiseen ja alueen ilmatilan suojelemiseen Turkin lentokoneilta.

[xor_rox]

Mutta mutta, mites nato suhtautuu siihen kuinka Venäjä rankaisee tämän Turkille...

Se riippuu varmaan kuinka Venäjä rankaisee. Jos se hyökkää turkkiin, niin Artikla 5. Jos jotain muuta, niin se on sitten toinen juttu.

Miksi Venäjä Turkkiin hyökkäisi. Riittää, kun eivät matkusta sinne enää turisteina. Ilmeisesti kehotus matkustamisen välttämiseksi tuli jo.

[Simo Hovari]

Kapinalliset posauttavat pelastushommissa olevan venäläisen helikopterin TOW-ohjuksella.

http://www.liveleak.com/view?i=20f_1448376623

Tuskinpa on tästä tilanteesta, kopterin ympärillä ei näy mitään toimintaa + lavat eivät pyöri. Vaikea kuvitella että moottoria pysäytettäisiin kun pelastustehtävässä laskeudutaan keskelle vihollisaluetta. Kopteri näyttää olleen tuossa paikassa jo jonkin aikaa.

[Hamsteri]

Mutuilen sen verran, että Erdogan varmaan haluaa Syyrian osaksi uutta Ottomaani-imperiumia ja alaviitit pois vallasta.

Vaikka inhoan Turkin nykyhallitusta, Syyria Turkin miehittämänä olisi parempi kuin Isisin.

Turkki on merkittävä osasyyllinen siihen, että Syyriassa ylipäätään on ISIS.

Joo, olet kyllä oikeassa. Suurin syyllinen Isisin olemassaoloon on Saudi-Arabia. Tilanne on Syyriassa enemmän kuin sekava, eripuolilla olevat ilmavoimat koittavat selviytyä toisistaan ja pommittaa maamaaleja!
Risteilyohjus Mekkan mustaan kiveen selkiyttäisi rintamalinjat.

Suurin syyllinen Isisiin on oikeastaan sunnimuslimiarabit itse, kun ovat sellaisia low IQ ählämsähläreitä, etteivät saa toimivaa yhteiskuntaa pystyyn ilman shiia tai alaviitti vähemmistödiktatuuria.

[MacGyver]

Mutta mutta, mites nato suhtautuu siihen kuinka Venäjä rankaisee tämän Turkille...

Se riippuu varmaan kuinka Venäjä rankaisee. Jos se hyökkää turkkiin, niin Artikla 5. Jos jotain muuta, niin se on sitten toinen juttu.

Voi olla artiklan käytön kanssa jo nieleskelemistä, jos Venäjä kohdistaa kostopommituksen jollekin tietylle aluetta Turkissa (ei laajamittaisia sotatoimia).
Tuskin artikla sallii liittouman maiden pommittaa venäläisiä noin vain alas ja sitten vedota artiklaan avun saamiseksi.

[Skeptikko]

Se riippuu varmaan kuinka Venäjä rankaisee. Jos se hyökkää turkkiin, niin Artikla 5. Jos jotain muuta, niin se on sitten toinen juttu.

Olen elänyt siinä käsityksessä, että se artikla 5 on voimassa vain silloin, jos NATO-maahan hyökätään ensin, eikä suinkaan niin, että NATO-maa ensiksi itse hyökkää toiseen maahan ja juoksee sitten muille NATO-maille itkemään, kun tämä ensiksi hyökätty maa vastaa hyökkäykseen.

Mielenkiintoisesti on vuotanut aiemmin nauhoituksia esiin, joissa Turkki on harkinnut false flag -iskuja Syyrian suhteen NATOon liittyen:

https://en.wikipedia.org/wiki/North_Atlantic_Treaty#Article_5

...
On 27 March 2014, recordings were released on YouTube[24] of a conversation purportedly involving then Turkish foreign minister Ahmet Davutoğlu, Foreign Ministry Undersecretary Feridun Sinirlioğlu, then National Intelligence Organization (MİT) head Hakan Fidan, and Deputy Chief of General Staff General Yaşar Güler. The recording has been reported as being probably recorded at Davutoğlu's office at the Foreign Ministry on 13 March.[25] Transcripts of the conversation reveal that, as well as exploring the options for Turkish forces engaging in false flag operations inside Syria, the meeting involved a discussion about using the threat to the tomb as an excuse for Turkey to intervene militarily inside Syria. Davutoğlu stated that Erdogan told him that he saw the threat to the tomb as an "opportunity".[26]
...

[Faidros.]

Mutta mutta, mites nato suhtautuu siihen kuinka Venäjä rankaisee tämän Turkille...

Se riippuu varmaan kuinka Venäjä rankaisee. Jos se hyökkää turkkiin, niin Artikla 5. Jos jotain muuta, niin se on sitten toinen juttu.

Miksi Venäjä Turkkiin hyökkäisi. Riittää, kun eivät matkusta sinne enää turisteina. Ilmeisesti kehotus matkustamisen välttämiseksi tuli jo.

Kohta on vanha Neuvostoliitto voimissaan, kun venäläiset ei voi, tai ei ole varaa matkustaa enää minnekään.

Edit. Ehkä putlerin tarkoitus onkin, ettei rublat valu ulkomaille ja saataisiin tyhjiin Sotsin hotelleihin edes 10% buukkaus?

[Kuli]

Turkki on täysi paskavaltio. Tukee sunnisalafisti kaulankatkojia hoitamalla haavoittuneita, antamalla aseita niille, rahoittamalla niitä ja ostamalla öljyä niiltä. Kiristää EU:ta maksamaan kolme miljardia vuodessa, jotta EI  laske kolmansien maiden muuttoliikettä alueensa läpi(tietenkään mitään takeita ei ole, että raha edes lopettaisi toiminnan). Nyt on ajamassa nato maat sodan partaalle maailman toiseksi suurimman puolustusliiton kanssa ja itkee kuin siltä itseltään olisi ammuttu kone alas.
Erdogan on täysi mielipuoli ja ajamassa maataan islamilaisen teokratian suuntaan ja semmoinen Euroopan kupeessa onkin tosi hieno juttu.

[Raksa_Mies]

Jos kyse olisi noiden öljykyljetusten pommituksesta, niin Venäjä (jos älyä olisi riittänyt) olisi informoinut asiasta Turkkia etenkin kun Turkki on vastikään selväsanaisesti varoittanut ampuvansa alas laittomasti rajan yli tulevat koneet. Mutta Putin nyt vain tuntuu saavan jotain kusipäistä nautintoa härnäämisestä. Olisko kannattanut kuitenkin uskoa Turkin lupausta siitä, mitä tapahtuu rajaloukkauksesta.

Olen kyllä aika skeptinen mistään härnäämisistä, koska Turkin toiminta on ollut yksiselitteisen rikollista. Hauska seurata täällä hommasta ihmisten Venäjä dumaamista tässäkin asiassa, vaikka Turkki on yksi pääsyyllisistä mm. EU:n matuinvaasioon, koska sieltä Turkin suunnaltahan ne suoraan tulevat.
Venäjä on tällä hetkellä liittolaisineen ainoa, joka on oikeasti teroja vastaan lännen liittolaisineen tukiessa niitä.
Se pätkä missä Venäjän väitetään tehneen ilmatilaloukkaukset on 3km leveä, joten vaikka kone olisikin pyyhkäissyt alueen yli, on se ammuttu alas jo sen jälkeen, kun se on POISTUNUT Turkin ilmatilasta ja sen osoittaa jo Turkin itsensä liikkelle laittama tutkakarttakin.
Turkki on täysi rikollisvaltio ja hyvin nopeasti totalitaristinen valtio ja mikäli se saa viisumivapauden, niin se on Euroopan lopullinen tuho.
Herätkää nyt oikeasti, isis on jenkkien proxyarmeija ja nyt jo Euroopassa tapetaan jengiä satamäärin ja mamukaaos on suora seuraus JENKKIEN harjoittamasta sotapolitiikasta.
Yhdysvallat on paskin liittolainen mitä Euroopalla voi olla  ja nyt olemmekin jo hukkumassa paskaan niiden toimesta ja kohta voidaan olla jo suorassa sodassa Venäjän kanssa. Mutta kai se on sitten jonkin valopään unelma.

Skeptinen härnäämisestä. Sitähän se on tehnyt koko ajan tietoisesti. Niin Turkissa, Baltiassa kuin Suomessakin.

[Kuli]

Mutta mutta, mites nato suhtautuu siihen kuinka Venäjä rankaisee tämän Turkille...

Se riippuu varmaan kuinka Venäjä rankaisee. Jos se hyökkää turkkiin, niin Artikla 5. Jos jotain muuta, niin se on sitten toinen juttu.

Miksi Venäjä Turkkiin hyökkäisi. Riittää, kun eivät matkusta sinne enää turisteina. Ilmeisesti kehotus matkustamisen välttämiseksi tuli jo.

Kohta on vanha Neuvostoliitto voimissaan, kun venäläiset ei voi, tai ei ole varaa matkustaa enää minnekään.

Niin en tiedä tarkoititko sitä, mutta kyllähän tämä meidän EUvostoliitto on kohta Neuvostoliitto.