Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

[Peppersack]

Turkin CNN kertoo tuon olevan venäläiskoneen lentoradan:

https://twitter.com/CNNTURK_ENG/status/669098577524822016

Lavrov on perunut huomiseksi suunnitellun vierailun Turkkiin.

[xor_rox]

RT:n mukaan Lavrov perui tapaamisen, jossa oli tarkoitus keskustella mm. yhteistyöstä Turkin kanssa.

[Rubiikinkuutio]

Luultavasti Venäjä lähettää maajoukkoja Syyriaan.

Eikö tämä olisi melko kallis operaatio suhteessa Venäjän nykybudjetti-alijäämään? Ainakin riittävän isolla joukolla?

[xor_rox]

Turkki konsultoi NATO-kumppaneitaan.

[Lumiukko Jeti]

Turkkia vaan vituttaa kun Isistä jahdataan, itse loukannut Syyrian rajaa mennen tullen.

Ko. Alueella mitään isiksiä ole vaan turkmeeneja, jotka ovat siis periaatteessa Syyrian turkinsukuisia. Ovat kyllä käsittääkseni anti-Assad ja ei niin yllättäen pro-Turkki. Isiksiä eivät kuitenkaan ole, eivätkä juuri minkäänsortin islamistejakaan. Jos slobot oli pommittamassa turkmeenimilitiaa niin silloin Turkin suorittama koneen alasampuminen on puhdas sotatoimi Venäjää vastaan.

[Skeptikko]

RT:n mukaan Lavrov perui tapaamisen, jossa oli tarkoitus keskustella mm. yhteistyöstä Turkin kanssa.

Turkki on enemmänkin osa ongelmaa, kuin sen ratkaisua, koska Turkin rajaltahan pitkälti ISIS saa aseitaan, uusia taistelijoita jne. Ehkä olisi aika määrätietoisemmin alkaa sulkea sillä rajalla tapahtuvaa liikennettä...

[RP]

Turkin CNN kertoo tuon olevan venäläiskoneen lentoradan:

https://twitter.com/CNNTURK_ENG/status/669098577524822016

Lavrov on perunut huomiseksi suunnitellun vierailun Turkkiin.

Google Earthin mukaan (tarkkuus ei varmasti ole hyvä) tuo punainen linja leikkaa Turkin puolelta noin 2-2,5 km:n pituuden verran.

[Jaakko Sivonen]

Minkä koneen?

Sen malesialaiskoneen Ukrainassa.

Jaa, onko se tapaus selvinnyt? Pahoittelen tietämättömyyttäni, mutta en muista edes NATO-maa Hollannin johtaman tutkimusryhmän näin todenneen.

Kyllä se tapaus on selvä kaikille paitsi Putinin fanikerholle.

[RP]

Kapinalliset: Toinen alas ammutuista venäläispiloteista on kuollut

Lähellä Turkin rajaa toimivat syyrialaiset kapinalliset ovat kertoneet uutistoimisto Reutersille, että toinen alas ammutun venäläisen sotilaskoneen lentäjistä on kuollut.

Turkin ilmavoimien F-16-hävittäjä pudotti tänään Syyrian rajalla Venäjän ilmavoimien Suhoi Su-24 -rynnäkkökoneen.

Kone on pudonnut Syyrian puolelle. Tilanteesta julkaistun videon mukaan koneesta laukaistiin kaksi laskuvarjoa. Tietoa venäläislentäjän kuolemasta ei ole pystytty vahvistamaan.

Reutersin mukaan kapinallisten julkaisemalla videolla näkyy, että lentäjä on pahoin haavoittunut. Kapinallisten mukaan hän on kuollut. Reutersin mukaan alueella toimii Vapaan Syyrian armeijan joukkoja. Toistaiseksi ei ole pystytty vahvistamaan, mistä Syyrian hallintoa vastustavasta kapinallisryhmästä on kyse.

CNN Turk -kanavan mukaan yksi lentäjistä on al-Assadin hallintoa vastustavien turkmeeni-joukkojen hallussa Pohjois-Syyriassa. Joukot etsivät toista lentäjää. Myös venäläisten helikoptereiden on nähty etsivät pilotteja.

Turkin mukaan sen ilmatilaa lähestyi Syyrian puolelta kaksi sotilaskonetta. Turkin asevoimat kertoo varoittaneensa koneita 10 kertaa viiden minuutin aikana, ennen kuin toinen niistä ammuttiin alas.

http://m.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1448335274918.html

[xor_rox]

Jaa, onko se tapaus selvinnyt? Pahoittelen tietämättömyyttäni, mutta en muista edes NATO-maa Hollannin johtaman tutkimusryhmän näin todenneen.

Kyllä se tapaus on selvä kaikille paitsi Putinin fanikerholle.

Onko ne siellä Hollannissa Putlerin fanikerholaisia?

[Kuli]

Turkin CNN kertoo tuon olevan venäläiskoneen lentoradan:

https://twitter.com/CNNTURK_ENG/status/669098577524822016

Lavrov on perunut huomiseksi suunnitellun vierailun Turkkiin.

Google Earthin mukaan (tarkkuus ei varmasti ole hyvä) tuo punainen linja leikkaa Turkin puolelta noin 2-2,5 km:n pituuden verran.

Jos tuo kartta on totta, niin ne ovat ampuneet sen alas sitten, kun se on jo lähtenyt lentotilasta pois. Tiedustelutehtävältä näyttää muutenkin.

[Kaptah]

Älkää jaksako jankata xor_roxin kanssa, se on hukkaan heitettyä aikaa.

Mielenkiintoista nähdä mitä tästä seuraa. Ainakin kiristää välejä, ja Venäjän on tehtävä jotain kasvojensa säilyttämiseksi. Jää nähtäväksi mitä.

Kylmässä sodassa ei taidettu ampua toisen puolen sotilaita hengiltä. Tämä voi olla isokin juttu.

[xor_rox]

Älkää jaksako jankata xor_roxin kanssa, se on hukkaan heitettyä aikaa.

Tähän on hyvä päättää.

Mielenkiintoista nähdä mitä tästä seuraa. Ainakin kiristää välejä, ja Venäjän on tehtävä jotain kasvojensa säilyttämiseksi. Jää nähtäväksi mitä.

Venäjän? Turkkihan tässä ISIS:iä on tukenut. Venäjän mukaan rahoittanut jopa suoraan. Ja nyt sotilaallisesti.

Kylmässä sodassa ei taidettu ampua toisen puolen sotilaita hengiltä. Tämä voi olla isokin juttu.

Näin itsekin näen asian. Mutta monta siirtoa tehdään vielä shakkilaudalla, ennen kuin avoimeen sotaan käydään.

[Lumiukko Jeti]

http://m.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1448335274918.html

Venäläiset on ilmeisesti käynyt pommittamassa alueella turkmeenikyliä useampaan otteeseen viime viikkojen aikana ja Turkki vetänyt herneen syvälle nenään. Alkaa vaikuttaa selvältä sotatoimelta jolla Turkki on pyrkinyt suojaamaan turkmeeneja ja Vapaan Syyrian Armeijaa. Mistään isiseistä tässä ei ole kyse vaan Venäjä hoitanut Assadin vihollisia hengiltä ja nuo Assadin viholliset sattuvat olemaan Turkin liittolaisia. Iso sotku luvassa.

http://www.middleeasteye.net/news/turkey-protests-intense-russian-bombing-turkmen-villages-1603191925

[Jaakko Sivonen]

Jaa, onko se tapaus selvinnyt? Pahoittelen tietämättömyyttäni, mutta en muista edes NATO-maa Hollannin johtaman tutkimusryhmän näin todenneen.

Kyllä se tapaus on selvä kaikille paitsi Putinin fanikerholle.

Onko ne siellä Hollannissa Putlerin fanikerholaisia?

Sen tutkimusryhmän tehtävä ei ollut ottaa kantaa siihen, kuka oli syyllinen. Sen tehtävä oli vain selvittää, miten kone tuhoutui. Se varmisti, että kone tuhottiin BUK-ilmatorjuntaohjuksella. Koneen tuhoutumisen jälkeen venäläisten selitys oli ollut, että ukrainalainen hävittäjäkone olisi ampunut sen alas ilmasta-ilmaan-ohjuksella. Se väite paljastui valheeksi.

Ne, jotka syyttävät Ukrainaa MH17:n tuhosta, ovat ihan samassa kategoriassa 9/11-truther-hörhöjen kanssa.

[xor_rox]

Onko ne siellä Hollannissa Putlerin fanikerholaisia?

Sen tutkimusryhmän tehtävä ei ollut ottaa kantaa siihen, kuka oli syyllinen. Sen tehtävä oli vain selvittää, miten kone tuhoutui. Se varmisti, että kone tuhottiin BUK-ilmatorjuntaohjuksella. Koneen tuhoutumisen jälkeen venäläisten selitys oli ollut, että ukrainalainen hävittäjäkone olisi ampunut sen alas ilmasta-ilmaan-ohjuksella. Se väite paljastui valheeksi.

Ne, jotka syyttävät Ukrainaa MH17:n tuhosta, ovat ihan samassa kategoriassa 9/11-truther-hörhöjen kanssa.

Niin. Eli ei olekaan selvä asia. Tai siis on ISIS/Turkki-fanikerholaisille.

[Saturnalia]

Kylmässä sodassa kyllä ottivat pientä hittiä molemmat puolet, siitä ei vain kylillä huudeltu. Lisäksi monta kertaa oli täysin herrassa ettei ruumiita tullut.
Kuten esimerkiksi silloin kun NL ampui alas amerikkalaisen U-2 vakoilukoneen Neuvostoliiton yllä, tai USA syvyyspommitti Neuvostoliiton sukellusvenettä Kuuban lähellä. Olisi voinut tulla monta kertaa paljonkin ruumiita, lähinnä sotilaiden pelastautumistaidot estivät näin käymästä.

[Jaakko Sivonen]

Niin. Eli ei olekaan selvä asia. Tai siis on ISIS/Turkki-fanikerholaisille.

Venäjä oli väittänyt, että kone ammuttiin alas ilmasta-ilmaan-ohjuksella. Tämä oli valhe.

Putinilla ja ISIS:llä on paljon yhteistä. Molemmat pudottavat matkustajakoneita tappaen satoja ihmisiä.

[Gunnar Hymén]

http://www.hurriyetdailynews.com/turkey-shoots-down-unidentified-fighter-jet-for-airspace-violation-near-syrian-border.aspx?pageID=238&nID=91580&NewsCatID=352

Videon parhaat palat alkavat noin puolen minuutin kohdalla.

kuulinko oikein että "allahu akbar" siellä huudeltiin

9 kertaa. jopas otti voimille arabia kun venäläisten kone syöksyi maahan - noh taisivat luulla, että meni omia. vai menikö siellä omia? elämme jännittäviä aikoja.

NATO vs Venäjä - kortit on jaettu, 3. maailmansota voi alkaa

[Faidros.]

Sekä lentäjät että kone tippuivat uutisten mukaan Syyriaan, että aika hipaisusta on kyse jos Turkin puolella vilahtanut. Sadoista metreistä suunnilleen.
Ilmatorjuntaohjuksille kuusi kilometriä onnistunee helposti. Jotain tuosta seuraa, ei nyt maailmansotaa tuskin kuitenkaan.
Turkkia vaan vituttaa kun Isistä jahdataan, itse loukannut Syyrian rajaa mennen tullen.

Jos kone lentää vaikka pari makkia lasissa poispäin Turkin ilmatilasta 10 000 metrissä, niin jollain kaavalla voi laskea putoamiskaari. korkeus ja nopeus voi olla muitakin.

Koska Venäjä on tunnustanut, saati pyytänyt anteeksi, ilmatilanloukkauksia? Lentävät Itämerelläkin ilman transpondereita mihin sattuu huvittamaan.

[Keza]

...Kylmässä sodassa ei taidettu ampua toisen puolen sotilaita hengiltä. Tämä voi olla isokin juttu.

Itse asiassa kylmän sodan aikana kuoli kymmeniä jenkkejä venäläisten alasampumina, svedujakin meni 7.

[törö]

Vittuako menee härnäämään toisen ilmatilaan. Putin saa, mitä tilaa, kun ei tottele kymmentä käskyä.

Itse näkisin että Turkki tässä on heikoilla jäillä.

Venäläiset eivät vain ole vielä kotoutuneet Lähi-itään, missä tuommoinen on vain helvetinmoisen riidan avaus eikä muiden maakohteiden tuhoaminenkaan paljon poikkea normaalista rauhan tilasta.

Sotatoimesta voidaan puhua vasta siinä vaiheessa kun maajoukot marssivat naapurin tontille.

[Lumiukko Jeti]

Koska Venäjä on tunnustanut, saati pyytänyt anteeksi, ilmatilanloukkauksia? Lentävät Itämerelläkin ilman transpondereita mihin sattuu huvittamaan.

Tässä ei taida olla kyse siitä kenen ilmatilassa venäläiskoneet lensi vaan siitä mitä olivat tällä kertaa pommittamassa. Turkki linjasi sloboille että turkmeenien ja FSA:n pommittaminen Turkin rajan läheisyydessä johtaa koneiden tuhoamiseen. Turkki perusti oman lentokieltoalueen turkmeeniseudulle. Objektiivisesti tarkasteltuna ihan selvä sotatoimi niin Venäjää kuin Assadia vastaan. Ei taida Puten eikä Basharin paukut vastata ainakaan suoraan, tarjoilevat sitten myöhemmin kylmänä.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

En usko noihin selityksiin, silkaa foliohattua. Tässä tietenkin oli Jenkkien Ukrainasta tuoma 80-luvun rynnäkkökone, joka pamautti Venäläisten koneen alas BUK-ohjuksella.   

[Faidros.]

Turkki perusti oman lentokieltoalueen turkmeeniseudulle..

Olikos tästä jossain myös linkkiä?

[Kuli]

Update 14:30. Millitary experts: from all appearances  SU-24 has been shot down by Turkish medium-range surface-to-air missile of MIM-23 Hawk, not MIM-104 Patriot under US crew, that now out-of-service in Turkey.

Update 12:12 – Sergey Lavrov is travelling tomorrow to Turkey to discuss the issue

http://southfront.org/breaking-russian-su-24/

[xor_rox]

NATO pitää hätäkokouksen iltapäivällä. Turkin pääministeri puhuu parhaillaan.

[ruikonperä]

Hyvä jos kone on vielä syöksynyt maahan niin kaikki on selvää.

[MacGyver]

Eniten ihmetyttää että mitä hölskyy Turkkilaisten päässä koska: Ilmeisesti tilanne on ollut epäselvä (venäläiskone hyvin lähellä rajaa ja taistelutehtävässä) ja nämä valopäät ampuvat sen alas.
Eikös olisi kannattanut hetki odottaa vaikka liipasinsormea kuinka kutittaisi.

Edit: no johan se selvisi mitä turkkilaisten päässä hölskyy. Siellä tosiaan huudetaan AA:ta niin että ääni pakahtuu.

Luulen myös että tässä on kyse tosiaan siitä mitä turkkilaisten päässä on hölskynyt, tuskinpa NATO:n kenraaleilta (jotka tuskin ovat turkkilaisia) on kysytty/saatu lupaa ampua venäläinen hävittäjä alas.
Mielenkiintoista tulee olemaan miten NATO tässä tulee luikertelemaan, ei varmaan niiden suostumusta teolle, mutta onko puolustettava Turkin tekoja oli mikä oli?

[Lumiukko Jeti]

Turkki perusti oman lentokieltoalueen turkmeeniseudulle..

Olikos tästä jossain myös linkkiä?

Päivän tapahtumat ja Turkin aiemmat nootit Venäjälle. Googlaa turkmen+russia+turkey.

Koneen alasampumisen syynä ei ollut ilmatilaloukkaus vaikka se sellaisena tarjoiltaisiinkin.