Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

[Lalli IsoTalo]

Pessimistisen näkemykseni mukaan olemme vasta massiivisen väkivaltanäytelmän alussa. Vain ohut säie (imaamien käskyt?) erottaa vääräuskoisten mailla oleilevat tosihartaat uskovaiset tarttumaan keittiöveitseen ja opettamaan lastentarhoille suvaitsevaisuutta.

Optimistisen näkemykseni mukaan on kuitenkin positiivista, että oman elämäntavan vihollinen on sitä avoimesti.

Viides kolonna on sanonta, jolla tarkoitetaan salaista ryhmää, joka toimii valtiota tai organisaatiota vastaan sen sisäpuolelta, yleensä jonkin ulkoisen vihollisen hyväksi. [...] Myöhemmin käsite on vakiintunut tarkoittamaan yleensä ottaen ryhmän sisällä toimivia pettureita jotka sopivassa tilaisuudessa liittyvät viholliseen. Suomessa talvi- ja jatkosodan välisenä aikana toiminutta Suomen ja Neuvostoliiton rauhan ja ystävyyden seuraa pidettiin yleisesti Neuvostoliiton viidentenä kolonnana [...]

[Maastamuuttaja]

Hän sanoo, että länsimaiden suora puuttuminen johtaa siihen, että ääri-islamilainen Isis saa Lähi-idässä lisää uskottavuutta näkemyksilleen, että he edustavat islamia ja että maan korruptoitunut hallitus haluaa palvella lännen pyrkimyksiä.

Nyt en oikein ymmärrä Hämeen-Anttilaa. Ilman länsimaiden puuttumista IS saa muutakin kuin pelkkää uskottavuutta, eli täydellisen vallan, eli teloitukset jatkukoon. Länsimaiden puuttumisella (parhaimillaan) kurdijoukkojen tuella IS saa uskottavuutta (HA:n mukaan), mutta silmitön tappaminen kuitenkin loppuu ja IS kukistuu ainakin sotilaallisesti.

Hämeen-Anttila on kyllä seonnut lopullisesti. Ei IS:stä ilman länsimaita saada kukistettua, onhan se jo nähty.

Länsimaat voisi aseistaa sekä kurdeja että Al Assadia taustalla ilman että itse osallistuvat pommituksiin. Kyllähän tuossa on oma pointtinsa.

Jotenkin mielikuva Hämeen-Anttilasta kannattelemasta islamisteihin suunnattua sinkoa vaikuttaa epäaidolta. Ihan niinkuin hänen puheenpartensa.

[Onnikka]

Itse olen arvuutellut mikä on tämän pommikampanjan seuraus. Vielä vuosi sittenhän ei taidettu kyseistä ISISiä vielä tunteakaan, vaan rauhannobelisti aseisti muuten vain Syyrian oppositiota ja senaattori McCain poseerasi maltillisen kapinallisen al Baghdadin kanssa ja joka ihan muuten vain sattuikin jo kohta olemaan ISIS-miehiä. No, kaikkeahan sattuu ja tapahtuu, kuten vapauden riemun raikaamista Tripolin kaduilla.

Luulenpa, että pommit alkavat putoilla Syyrian hallinnon joukkoihin jossakin vaiheessa ja Saudi-Arabiassa koulutuksessa olevat demokratiasoturit ottavat ISIS:ltä ja muilta vapaustaistelijoilta vapautuvaa roolia Assadin kaatamisessa.

Mutta leviääkö kurdeille suuntautuvat aseet Turkkiin? Onko tämän vapautuskampanjan seuraus sisällisota Turkissa, siis ihan oikea sisällissota.

Tosiaan, kurdeille kun jakavat.
Noh, saadaan sitten taas lisää rikkautta tänne.

Rauhanpommit tuhonnevat isiksen. Ei siinä mitään uutta olisi. Eikä tule mitään uutta olemaan siinäkään että sen jälkeen siellä on taas jokin toisenniminen järjestö tai maa jota vastaan sotivat.

[Kulttuurirealisti]

Jenkkien tiedustelun mukaan Iranissa toimii uusi, entistäkin vaarallisempi terroristiporukka, Khorasan.

Iranissa toimii länsimaille Isisiäkin vaarallisempi terroristiorganisaatio, kertovat New York Times ja uutistoimisto Reuters. Khorasan-nimellä tunnettu organisaatio on irtautuntut al-Qaidasta ja on kiinnostunut tekemään terrori-iskuja nimenomaan yhdysvaltalaisiin ja eurooppalaisiin kohteisiin.

"Kotimaahan kohdistuvan uhan suhteen Khorasan voi olla huomattavasti Islamilaista valtiota (Isis-järjestön itsestään käyttämä nimi) vaarallisempi", sanoi Yhdysvaltojen tiedustelujohtaja James R. Clapper Jr torstaina New York Timesin mukaan.

Toisten tietojen mukaan ilmaiskut Syyriassa oli suunnattu myös Khorasania vastaan.

After launching strikes against militant targets in Iraq for over a month, the U.S. expanded its action into Syria Monday evening with the help of five Arab allies. Bahrain, Saudi Arabia, Jordan and the United Arab Emirates joined the U.S. in carrying out airstrikes, while Qatar played a supporting role.

The airstrikes were not only aimed at ISIS, but also an Al Qaeda-linked terror cell called The Khorasan Group, which the Pentagon said was nearing the "execution phase" of a direct attack on the U.S. or Europe.

http://www.zerohedge.com/news/2014-09-24/president-obama-addresses-united-nations-general-assembly-live-feed

Jotenkin tuntuu, että tämä Khorasan tulee liikkumaan välillä Syyriassa, joskus Iranissa, vähän siellä täällä? Ja pommituksiin riittää kv. yhteisössä että aina niin luotettava CIA, tai rauhan nobelisti itse, kertoo meille minkälaista terroristiryhmää tällä kertaa etsitään ja pommitetaan. Suvereenien valtioiden alueella.

[Nationalisti]

Aron Lundin käsitys Khorasanista: http://carnegieendowment.org/syriaincrisis/?fa=56707

[Lasse]

"Islamic State": Pretext for US attack on Syria?
http://www.veteranstoday.com/2014/09/21/is-pretext/

Pojilla on Mekka hiukan hukassa...

(http://www.veteranstoday.com/wp-content/uploads/2014/09/Blood-Libel-640x403.jpg)

[Nuivanlinna]

Jenkkien tiedustelun mukaan Iranissa toimii uusi, entistäkin vaarallisempi terroristiporukka, Khorasan.

Iranissa toimii länsimaille Isisiäkin vaarallisempi terroristiorganisaatio, kertovat New York Times ja uutistoimisto Reuters. Khorasan-nimellä tunnettu organisaatio on irtautuntut al-Qaidasta ja on kiinnostunut tekemään terrori-iskuja nimenomaan yhdysvaltalaisiin ja eurooppalaisiin kohteisiin.

"Kotimaahan kohdistuvan uhan suhteen Khorasan voi olla huomattavasti Islamilaista valtiota (Isis-järjestön itsestään käyttämä nimi) vaarallisempi", sanoi Yhdysvaltojen tiedustelujohtaja James R. Clapper Jr torstaina New York Timesin mukaan.

Toisten tietojen mukaan ilmaiskut Syyriassa oli suunnattu myös Khorasania vastaan.

After launching strikes against militant targets in Iraq for over a month, the U.S. expanded its action into Syria Monday evening with the help of five Arab allies. Bahrain, Saudi Arabia, Jordan and the United Arab Emirates joined the U.S. in carrying out airstrikes, while Qatar played a supporting role.

The airstrikes were not only aimed at ISIS, but also an Al Qaeda-linked terror cell called The Khorasan Group, which the Pentagon said was nearing the "execution phase" of a direct attack on the U.S. or Europe.

http://www.zerohedge.com/news/2014-09-24/president-obama-addresses-united-nations-general-assembly-live-feed

Jotenkin tuntuu, että tämä Khorasan tulee liikkumaan välillä Syyriassa, joskus Iranissa, vähän siellä täällä? Ja pommituksiin riittää kv. yhteisössä että aina niin luotettava CIA, tai rauhan nobelisti itse, kertoo meille minkälaista terroristiryhmää tällä kertaa etsitään ja pommitetaan. Suvereenien valtioiden alueella.

IS IL kertoo Khorasanin toimivan Syyriassa:

Onko tämä terroristiryhmä jopa vaarallisempi kuin ISIS? Yhdysvallat varoittaa Khorasanista
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288741099823.html

Yhdysvaltalaisviranomaisten mukaan Syyriassa toimiva ryhmä nimeltä Khorasan saattaa olla kaikkein määrätietoisin tekemään terrori-iskun Yhdysvalloissa, The New York Times uutisoi. Khorasania johtaa 33-vuotias Muhsin al-Fadhli, pitkäaikainen al-Qaida-johtaja, jonka paikantamiseen johtavista tiedoista Yhdysvallat on luvannut jopa seitsemän miljoonan dollarin palkkion.

Yhdysvaltain ulkoministeriön vuonna 2012 julkaistun tiedotteen mukaan al-Fadhli kuuluu niihin harvoihin al-Qaida-johtajiin, jotka saivat tietää 11. syyskuuta 2001 tehdyistä terrori-iskuista ennen iskujen suorittamista.
Ryhmä on muodostunut Syyrian sisällissodan aikana, ja se on läheinen toisen kapinallisryhmän al-Nusran kanssa. Al-Nusra puolestaan on al-Qaidan sisarjärjestö.

Obama: Yhdysvallat ei taistele yksin Isisiä vastaan
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014092318689948_ul.shtml

Yksinään Yhdysvallat iski lähelle syyrialaiskaupunki Aleppoa, jossa kohteena oli jihadistiryhmä Khorasan.
Yhdysvaltain viranomaisten mukaan al-Qaidaan kytköksissä oleva Khorasan suunnitteli iskuja amerikkalaisia ja muita länsimaisia kohteita vastaan.

[Jaska Pankkaaja]

ISIS:n lippu liehuu avoimesti Norjassa: http://www.liveleak.com/view?i=aab_1411519631. Ja mikäs siinä Audin pehmeillä penkeillä lippua heilutellessa.

Audeissa on kovat penkit joten tämänkin uutisen uskottavuus on 0!

-joukko kokoomuslaisia ja vasemmistolaisia poliitikkoja, älykköjä ja toimittajia-

[Isäntä ja loinen]

Supo vahvistaa, että sota-alueelle on viety eri ikäisiä "suomalaislapsia".

Viranomaiset voimattomia Syyriaan sota-alueelle vietyjen suomalaislasten palauttamisessa

Suojelupoliisi vahvistaa, että Syyriaan sota-alueelle on viety eri ikäisiä suomalaislapsia. Suomalaisviranomaiset ovat voimattomia Suomesta Syyriaan vietyjen suomalaislasten palauttamisessa. Ulkoministeriöstä kerrotaan, että alueelta on tullut lapsiin liittyviä avunpyyntöjä.

Suomesta Syyriaan lähteneitä jihadisteja on suojelupoliisin mukaan nelisenkymmentä. Isiksen hallinnoimalle alueelle matkustaneet ovat vieneet mukanaan omia lapsiaan, joista varmuudella osa on Suomen kansalaisia. Lapsia on Supon mukaan viety muutamia, kuitenkin alle kymmenen.

Supon terrorismiasiantuntija Tuomas Portaankorvan mukaan lapset ovat nuoria, pienistä kouluikäisiin. Sitä Portaankorva ei halua kertoa, onko kyseessä taisteluihin osallistuvien vanhempien lapsia.

– Niin tarkkaan emme halua eritellä sitä ryhmää, mutta se tiedetään, että lapsia on vanhempien mukana sinne mennyt, muotoilee Portaankorva.

Supon tiedossa on ollut, että on mahdollista, että Syyrian sota-alueelle ollaan viemässä lapsia. Tällaisissa tilanteissa Supon velvollisuuksiin kuuluu pitää asiaankuuluvat viranomaiset ajantasalla.

Sosiaali- ja terveysministeriön STM mukaan suomalaislasten vieminen sota-alueelle on lastensuojeluasia. STM:n hallintosihteeri Annika Juurikko kertoo, että kuntien velvollisuus olisi ollut reagoida lastensuojelun tietoon tulleisiin riskeihin jo ennen kuin lapset vietiin maasta.

– Jos käytännössä sotatilassa olevalle alueelle viedään lapsia täältä meiltä Suomesta, niin toki tilanne on heidän osaltaan huolestuttava, mutta näissä yksittäistapauksissa kunta on se, joka voi pyytää ulkoministeriöltä virka-apua toimiakseen yksittäisen lapsen asiassa, selvittää Juurikko byrokratiaa lasten palauttamisessa sota-alueelta.

UM: Suomalaisperheitä Syyriasta on ollut yhteydessä

Ulkoministeriösta kerrotaan, että heidän tiedossaan on, että Isiksen hallinnoimalla alueella on eri ikäisiä suomalaislapsia. Minkään kunnan lastensuojelu ei ole kuitenkaan pyytänyt ulkoministeriöltä apua lasten palauttamiseksi.

– Olemme yhteydessä sosiaaliviranomaisiin jokaisessa tapauksessa, joka meidän tietoomme tulee, ja mietimme yhteistyössä auttamisen vaihtoehtoja, muotoilee konsuliyksikön päällikkö Teemu Turunen.

Turunen kertoo, että muutamat Syyriassa olevat suomalaisperheet ovat oma-aloitteisesti pyytäneet ulkoministeriöstä apua lasten poistamiseksi alueelta. Sitä Turunen ei osaa sanoa, missä tarkoituksessa yhteydessä olleet perheet ovat Syyriaan matkustaneet.

– Kun puhutaan tilanteesta, että ollaan sota-alueella, jossa pommit paukkuvat ja luodit viuhuvat, niin jokainen ymmärtää, että suomalaisviranomaisten mahdollisuudet käydä hakemassa näitä lapsia sieltä alueelta on aivan minimaaliset, Turunen sanoo.

http://yle.fi/uutiset/viranomaiset_voimattomia_syyriaan_sota-alueelle_vietyjen_suomalaislasten_palauttamisessa/7490614

"Suomalaisperheet" vievät "suomalaislapsia" sota-alueelle ja sitten he pyytävät ulkoministeriöstä apua lasten poistamiseksi alueelta 

[Faidros.]

Ulkoministeriöstä kerrotaan, että alueelta on tullut lapsiin liittyviä avunpyyntöjä.

"Alueelta" on tullut avunpyyntöjä? Eikö niistä ole täällä Suomessa kukaan huolissaan? Eikö täällä kukaan ole ilmoittanut lastensuojeluun mitään?
Minulle tulee väkisinkin mieleen, että sotaan lähtijöistä ollaan joko ylpeitä, tai sitten vasikalta irtoaa pää jos lavertelee.

[Aukusti Jylhä]

Suomesta Syyriaan lähteneitä jihadisteja on suojelupoliisin mukaan nelisenkymmentä.

Kauankohan tuo luku jumittaa tuossa neljässäkympissä? Luulisi jo olevan suurempi...

[Faidros.]

Suomesta Syyriaan lähteneitä jihadisteja on suojelupoliisin mukaan nelisenkymmentä.

Kauankohan tuo luku jumittaa tuossa neljässäkympissä? Luulisi jo olevan suurempi...

No jos niitä lähtijöitä on nelisenkymmentä jäljellä?

[skrabb]

Ei mitään uutta!
Samalla laillahan somalit reissaavat ja ovat reissanneet.

Kun v. 2006 alkoi vääntö Somalian väliaikaisen hallituksen ja radikaalin islamistihallinnon välillä, oli mm. Mogadishussa aikoinaan Suomeen turvaan päässeitä somaliressukoita esim. Zahra Abdulla (virh).
Turistit parkuivat apua Suomelta Zahra etunenässä! Taisipa olla niin, että hädänalaisille olisi pitänyt järjestää erikoislento Suomeen.
Oheisessa IS:n uutisoinnissa Zahra ei etunimeään halunnut paljastaa, mutta muussa uutisoinnissa oli nimellään äärimmäisen tuohtunut siitä, että Suomen valtio oli heidät hyljännyt ja kuinka kauhea paluumatka olikaan ollut, kun se viimeinkin oli järjestynyt (kukahan senkin maksoi?). Kaiken aikaa kuulemma sai ymmärtää olevansa rikollinen ja passiakin piti näyttää eri välilaskuasemilla.
Somalius oli kuulemma syynä kaltoinkohteluun!

Kymmeniä suomalaisia loukussa Mogadishussa
Julkaistu: 29.12.2006 7:02, päivitetty: 29.12.2006 18:30

Somalian väliaikaisen hallituksen ja radikaalin islamistihallinnon välisten rajujen taistelujen keskelle on jäänyt loukkuun useita kymmeniä suomalaisia.

- Mogadishussa on arviolta 50-60 Suomen kansalaista. Kaupungissa on paljon myös muita eurooppalaisia, ja kaikki haluavat pois, kertoi Suomen kansalainen Abdulla eilen IS:lle puhelimitse Mogadishusta.

Abdulla haluaa esiintyä vain etunimellään, koska hän pelkää puhua sisällissodan tapahtumista.

- Olemme soitelleet tuttujen suomalaisten kanssa ja varmistelleet, että he ovat kunnossa. Kaikki pysyttelevät kotona. Emme uskalla kokoontua, koska siitä voi tulla ongelmia.

- Lentokenttä on kiinni, satama on kiinni, kaikki tiet ovat kiinni. Meille sanottiin, että odotellaan pari päivää tilanteen muuttumista, ja katsotaan sitten. Mutta kukaan ei tiedä, mihin tilanne muuttuu. Ruoasta alkaa pian olla pulaa, huokasi Abdulla.

Viranomaisten mukaan tarkkaa suomalaisten lukua on mahdoton sanoa, koska monet Suomen kansalaisuuden saaneet somalialaistaustaiset henkilöt matkaavat maahan kertomatta siitä suurlähetystölle.

- Tiedän varmasti, että maassa on neljä Suomen kansalaista ja he kaikki ovat Mogadishussa. Veikkaan, että heitä on maassa yhteensä muutamia kymmeniä, Suomen Nairobin suurlähettiläs Matti Kääriäinen sanoi eilen IS:lle.

Kääriäinen ei osannut arvioida, milloin suomalaiset mahdollisesti pääsevät pois Mogadishusta. Hänen mukaansa tilanne olisi ensin saatava rauhoittumaan.
[...]

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288336537947.html

http://hommaforum.org/index.php/topic,74192.msg1092716.html#msg1092716

[Malla]

"Suomalaisperheet" vievät "suomalaislapsia" sota-alueelle ja sitten he pyytävät ulkoministeriöstä apua lasten poistamiseksi alueelta 

Riemusuomalaisia. Ovathan seppeleensitojat on valmiina?

Lapsia käy kyllä sääliksi. Jos sääli on sairautta, olen sairas.

[Lalli IsoTalo]

"Suomalaisperheet" vievät "suomalaislapsia" sota-alueelle ja sitten he pyytävät ulkoministeriöstä apua lasten poistamiseksi alueelta 

Riemusuomalaisia. Ovathan seppeleensitojat on valmiina?

Lapsia käy kyllä sääliksi. Jos sääli on sairautta, olen sairas.

Niinpä. Ihmettelin kovasti tässä ketjussa eilen tai toissapäivänä ollutta haastattelua, jossa isä itse leirille, ja lähetti lapsensa takaisin taistelujen keskelle.

[Ink Visitor]

Syyrialaisnainen kuvasi salaa elämää Isisin hallitsemassa Raqqassa

Naisia täysin kasvot peittävässä niqabissa, lähes kaikilla miehillä automaattiaseet. Tällaista on elämä Isisin todellisuudessa.
Tuntematon syyrialaisnainen riskeerasi henkensä viime helmi-huhtikuussa, kun hän videoi salaa elämänmenoa äärijärjestö Isisin hallitsemassa Raqqan kaupungissa Syyriassa. Raqqaa pidetään Isisin päämajakaupunkina.

Raakalaismainen Isis kontrolloi tiedonvälitystä alueelta täysin, eikä kuvia juuri ole. Syyrialaisnainen kätki kuitenkin videokameran vaatteisiinsa ja kulki sen kanssa pitkin katuja.

Videon esitti ranskalaiskanava France 2 ensi kertaa tällä viikolla ja sitä on sen jälkeen levitetty netissä.

Videolla näkyy, kuinka lähes jokaisella miehellä katukuvassa on automaattiase. Naiset ovat pukeutuneet tiukan islamilaisen säännöstön mukaan mustaan Niqab-asuun.

Jopa joillakin naisilla on selässään AK-47-rynnäkkökivääri. Videolla eräs nainen menee sen kanssa leikkipuistoon.

Videon tehnyt nainen myös pysäytetään kesken kaiken kadulla, koska hänen niqabinsa oli päässyt hieman valahtamaan kasvojen päältä. Autossa istuva mies ojentaa naista, joka pyytelee anteeksi huolimattomuuttaan.

Nainen kuvasi myös nettikahvilan tyylistä paikkaa, jossa istui useita naisia tietokoneen ääressä. Videolla kuuluu, kuinka naiset puhuvat virheetöntä ranskaa.

Eräs nainen käy puhelinkeskustelua ilmeisesti kotimaahansa yrittäen vakuuttaa toisessa päässä olevaa henkilöä siitä, että hänellä on kaikki hyvin - huonolla menestyksellä, sillä inttäminen jatkuu pitkään.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288742932460.html

http://www.youtube.com/watch?v=1TkuAIKoI28

[Maastamuuttaja]

Lapset ovat käteviä pommialustoja. Lapsilla on lapsenomainen usko omaan merkitykseensä kun isi pujottaa naapurin räätälin huolellisesti mitoittamat pommiliivit hentojen lapaluiden alitse räjähdysvaikutuksen kannalta optimaaliseen sijaintiin. Äidinkin omanarvon tunto kasvaa seuraavan päivän toriostoksilla. Monet elintarviketiskit tarjoavat kymmenen prosentin alennusta riisisäkin hintaan.

[Publicola]

Kun usein puhutaan siitä, että muslimiyhteisöltä odotetaan kovaäänistä tuomintaa IS:n toiminnalle, laitan tähän linkit pariin uudehkoon "teologiseen vastaiskuun":

- viiden Britannian muslimiyhteisön johtohahmon allekirjoittama Usama Hasanin fatwa

- Obaman YK-puheessaan hehkuttaman šeikki Abdullah bin Bayyah'n fatwa

- yli sadan islamilaisen uskonoppineen allekirjoittama avoin kirje Abu Bakr al-Baghdadille

Lisää löytyy googlettamalla. Heinäkuussa islam21c.com teki pientä yhteenvetoa IS:ää vastustavista kannanotoista.

Näiden fatwojen ja kannanottojen rehellisyydestä ja uskontotieteellisestä vedenpitävyydestä voi sitten olla montaa mieltä. Itse uskon, että ne ovat vilpittömiä (ts eivät taqiyyaa), teologiseen puoleen en osaa ottaa kantaa.

Loppukevennyksenä oikein kirjoitus intoilijoille tiedoksi, että kotimaisten kielten keskus julkaisi hiljattain oman fatwansa siitä, miten ISISiin (Isikseen?) tulee viitata.

[JT]

Saksalaisia turisteja uhataan päänleikkuulla Filippiineillä
http://pamelageller.com/2014/09/photo-philippine-jihadis-threaten-to-kill-german-hostage.html/
https://twitter.com/zaidbenjamin/status/514615634286891008/photo/1

[Nationalisti]

Näiden fatwojen ja kannanottojen rehellisyydestä ja uskontotieteellisestä vedenpitävyydestä voi sitten olla montaa mieltä. Itse uskon, että ne ovat vilpittömiä (ts eivät taqiyyaa), teologiseen puoleen en osaa ottaa kantaa.

Ilmeisesti taqiyyan käsitettä ei edes löydy sunnalaisista lakiteksteistä. Taqiyya on huomattavasti keskeisempi ja laajempi käsite shiioille, jotka ovat eläneet vuosisatoja vainottuna vähemmistönä islamilaisessa maailmassa.

[Titus]

David Cameron, Englannin pääministeri siis, käyttää puheessaan kieltä,
josta Suomessa istuisi leivättömän pöydän ääressä hyvinkin äkkiä:

David Cameron warns MPs the brutality of IS - beheadings, crucifixions, the slaughter of children - "is not the stuff of fantasy".

Islamic State are "psycopathic terrorists trying to kill us", said David Cameron as he argued the case for airstrikes in Iraq.
The Prime Minister, seeking to rally support among MPs at Westminster for bombing raids against the Islamist extremists,
said the terror group, also known as ISIL, had "already declared war on us".

http://news.sky.com/story/1342537/iraq-airstrikes-mps-start-debating-is-raids

[Professori]

Kun usein puhutaan siitä, että muslimiyhteisöltä odotetaan kovaäänistä tuomintaa IS:n toiminnalle, laitan tähän linkit pariin uudehkoon "teologiseen vastaiskuun":

Itse en kaipaa meille länsimaalaisille suunnattuja kannanottoja, vaan asian nostamista esiin esimerkiksi moskeijoissa. Siis tähän tapaan:

Omasta parin viikon takaisesta bloggauksestani:

Islamin puolestaan toivon kasvavan uskonnoksi uskontojen joukossa ja karsimaan opistaan kaikki sellaiset piirteet, jotka tukevat nuorison islamisoitumista. Tämä voisi tapahtua moskeijoissa, jos imaamit kerta toisensa toteaisivat kuulijoilleen, että koraani ei ole kirjaimellisesti totta, että kaikki ihmiset ovat uskonnosta riippumatta tasa-arvoisia, että valehtelu islamin puolesta toisuskoisille on väärin, että islamista voi halutessaan erota ilman pelkoa maallisista seurauksista ja että monet profeetta Muhammedin teot olivat kelvottomia käytettäväksi esikuvana nykyajan ihmisille.

[Pieni Maailma]

Kalifaatti käskee - tapa ei-muslimeja
Islamilainen valtio on julkaissut äänitiedoston, jossa se kehottaa uskovaisia hyökkäämään Yhdysvaltojen johtaman liittouman sotilaita ja siviileitä vastaan Euroopassa ja Amerikassa.

Sillä aikaa toisaalla, tapaus liittyy / ei liity edelliseen
Muslimi mestaa työkaverin, puukottaa toista kunnes tulee ammutuksi

[Publicola]

Kun usein puhutaan siitä, että muslimiyhteisöltä odotetaan kovaäänistä tuomintaa IS:n toiminnalle, laitan tähän linkit pariin uudehkoon "teologiseen vastaiskuun":

Itse en kaipaa meille länsimaalaisille suunnattuja kannanottoja, vaan asian nostamista esiin esimerkiksi moskeijoissa. Siis tähän tapaan:

Omasta parin viikon takaisesta bloggauksestani:

Islamin puolestaan toivon kasvavan uskonnoksi uskontojen joukossa ja karsimaan opistaan kaikki sellaiset piirteet, jotka tukevat nuorison islamisoitumista. Tämä voisi tapahtua moskeijoissa, jos imaamit kerta toisensa toteaisivat kuulijoilleen, että koraani ei ole kirjaimellisesti totta, että kaikki ihmiset ovat uskonnosta riippumatta tasa-arvoisia, että valehtelu islamin puolesta toisuskoisille on väärin, että islamista voi halutessaan erota ilman pelkoa maallisista seurauksista ja että monet profeetta Muhammedin teot olivat kelvottomia käytettäväksi esikuvana nykyajan ihmisille.

Olen samaa mieltä siitä, mihin suuntaan islamin olisi toivottavaa kehittyä. Se, tuleeko se kehittymään siihen suuntaan, ja millä tahdilla, on eri kysymys. Toisaalta en ehkä pidä todennäköisenä, että linkittämäni fatwat olisivat ainakaan yksinomaan tai välttämättä edes ensisijaisesti suunnattu länsimaalaisille. Varmasti monet näistä uskonoppineista haluavat tosissaan vaikuttaa muslimeihin niin Lännessä kuin (Lähi-)Idässäkin. Toivon - ja hyvinä hetkinä jopa uskon - että tällaiset antiekstremistiset ("ylhäältä alas" suuntautuvat) signaalit tukevat ruohonjuuritason ("alhaalta ylös" suuntautuvaa) muutosta.

[Pieni Maailma]

Kun usein puhutaan siitä, että muslimiyhteisöltä odotetaan kovaäänistä tuomintaa IS:n toiminnalle, laitan tähän linkit pariin uudehkoon "teologiseen vastaiskuun":

- viiden Britannian muslimiyhteisön johtohahmon allekirjoittama Usama Hasanin fatwa

- Obaman YK-puheessaan hehkuttaman šeikki Abdullah bin Bayyah'n fatwa

http://www.jihadwatch.org/2014/09/obama-praises-as-moderate-a-muslim-cleric-who-backed-fatwa-on-killing-of-u-s-soldiers
Vaikuttaisi olevan ihan perusimaami: antanut fatwan 2004, jossa kehotetaan taistelemaan Irakia miehittäjiä vastaan.
Tosin näinhän on uskonnollisilla johtajilla ollut tapana toimia kun vieras valta hyökkää kotimaahan.
Tuomitsee myös kaikki yritykset normalisoida suhteet Israelin kanssa.

- yli sadan islamilaisen uskonoppineen allekirjoittama avoin kirje Abu Bakr al-Baghdadille

Tästä löytyy pitkä vastine Robert Spenceriltä. Täältä
Suomennan joitain kohtia lyhyesti tähän:

Executive Summary
1- It is forbidden in Islam to issue fatwas without all the necessary learning requirements. Even then fatwas must follow Islamic legal theory as defined in the Classical texts. It is also forbidden to cite a portion of a verse from the Qur'an—or part of a verse—to derive a ruling without looking at everything that the Qur'an and Hadith teach related to that matter. In other words, there are strict subjective and objective prerequisites for fatwas, and one cannot 'cherry- pick' Qur'anic verses for legal arguments without considering the entire Qur'an and Hadith.

Tämä on tyhjä argumentti jonka tarkoitus on vedota ei-muslimiin joka ei tiedä, koraanissa on. Samaa argumenttia voidaan käyttää kaikki muitakin vastaan, jotka eivät lainaa koko koraania tai haditheja. Se, pitävätkö syytökset rusinoiden poimimisesta pullasta paikkaansa, on asia erikseen.

2- It is forbidden in Islam to issue legal rulings about anything without mastery of the Arabic language.

Tämä on hämäys. Abu Bakr al-Baghdadi, Islamilaisen valtion kalifi puhuu arabiaa äidinkielenään ja hänellä on tohtorin tutkinto (in islamic studies).

3- It is forbidden in Islam to oversimplify Shari'ah matters and ignore established Islamic sciences.

Taas, tästä voidaan syyttää ketä tahansa.

4- It is permissible in Islam [for scholars] to differ on any matter, except those fundamentals of religion that all Muslims must know.

Tästä kalifi on varmasti samaa mieltä Hamasiin liitetyn CAIR:n ja Fiqh-neuvoston kanssa. Hän saattaa tosin olla eri mieltä siitä, mitkä ovat uskonnon perusteita jotka jokaisen muslimin tulee tietää.

6- It is forbidden in Islam to kill the innocent.

Näin varmasti asia onkin, mutta kuka on viaton. Islamilainen valtio ei usko tappavansa viattomia.

8- Jihad in Islam is defensive war. It is not permissible without the right cause, the right purpose and without the right rules of conduct.

Kaikessa epärehellisyydessään nerokasta. Islamilaisen lain mukaan vain kalifilla on oikeus käydä hyökkäävää jihadia. Islamilainen valtio pitää itseään kalifaattina ja siten katsoo, että heidän kalifilla on kyseinen oikeus ja velvollisuus.

12- The re-introduction of slavery is forbidden in Islam. It was abolished by universal consensus.

Tämä on valhe. Orjuutta harjoitetaan edelleen Pohjois-Afrikassa, Saudi-Arabiassa ja muualla koska se on sallittua islamilaisessa laissa.

Ja niin edelleen ja niin edelleen. Eiköhän tämä käynyt selväksi.

Lisää löytyy googlettamalla. Heinäkuussa islam21c.com teki pientä yhteenvetoa IS:ää vastustavista kannanotoista.

Näiden fatwojen ja kannanottojen rehellisyydestä ja uskontotieteellisestä vedenpitävyydestä voi sitten olla montaa mieltä. Itse uskon, että ne ovat vilpittömiä (ts eivät taqiyyaa), teologiseen puoleen en osaa ottaa kantaa.

Loppukevennyksenä oikein kirjoitus intoilijoille tiedoksi, että kotimaisten kielten keskus julkaisi hiljattain oman fatwansa siitä, miten ISISiin (Isikseen?) tulee viitata.

[Publicola]

Kiitokset laajahkosta ja mielenkiintoisesta vastauksesta.

[Nationalisti]

Kun usein puhutaan siitä, että muslimiyhteisöltä odotetaan kovaäänistä tuomintaa IS:n toiminnalle, laitan tähän linkit pariin uudehkoon "teologiseen vastaiskuun":

Itse en kaipaa meille länsimaalaisille suunnattuja kannanottoja, vaan asian nostamista esiin esimerkiksi moskeijoissa.

Eikö sinun moskeijassa ole nostettu asiaa esiin? Kummallista.

[Nuivanlinna]

Syyrian taistelualueelle matkustaneet ovat alkaneet palata Suomeen
http://yle.fi/uutiset/syyrian_taistelualueelle_matkustaneet_ovat_alkaneet_palata_suomeen/7494984
Ensimmäiset Suomesta Syyriaan sota-alueelle matkustaneet henkilöt ovat alkaneet palata Suomeen. Yle Uutisten tietojen mukaan kotimaahan on palannut ainakin yksi Syyrian konfliktialueella vieraillut perhe. Viranomaiset miettivät paraikaa, millaista tukea taistelualueella käyneille tarjotaan.
Jo kahden vuoden ajan viranomaiset ovat valmistautuneet siihen, että jonain päivänä Suomeen palaa kansainvälisiin konflikteihin osallistuneita henkilöitä.

Nyt se päivä on koittanut, ja eri puolilla Suomea on perustettu niin kutsutun väkivaltaisen ekstremismin toimenpideohjelman puitteissa moniammatillisia tiimejä, joihin kuuluu poliiseja, sosiaalityöntekijöitä ja psykiatrisia sairaanhoitajia.

Viranomaistiimien tehtävä on sekä tarjota apua ja terapiaa konflikteihin osallistuneille ihmisille että estää heitä lähtemästä uudelleen.

Ketään Syyrian sota-alueelle matkustanutta ei voida kuitenkaan ottaa viranomaistiimin asiakkaaksi vastentahtoisesti, kertoo komisario Jari Taponen Helsingin poliisista.

– Suomen laki ei anna mahdollisuutta siihen, että otettaisiin passi pois sen takia, että joku on lähdössä konfliktialueelle tai sota-alueelle. Tässä on tärkeää, että pystyttäisiin vaikuttamaan muilla keinoilla lähtijän tahtoon lähteä, selvittää Taponen.  jatkuu

"Väkivaltaisen ekstremismin toimenpideohjelman moniammatillinen tiimi"

Voi muumi, on siinä jakkukalkkunoilla ollut miettimistä mikä työryhmälle nimeksi....

Suomesta Syyriaan sota-alueelle matkustaneet henkilöt = Suomen passin omaava kurkunleikkaaja-jihadisti....

[törö]

Vaihteeksi salaliittohörhöjen kotitekoinen video, jossa on pointti. Soveltuu myös harrastuskäyttöön!

How To Fake An ISIS Beheading In 5 Easy Steps!

https://www.youtube.com/watch?v=sUyo8H5brgk

[Golimar]

Syyrian taistelualueelle matkustaneet ovat alkaneet palata Suomeen

Tuollaisilta pitäisi evätä oleskelulupa tai jos niillä on Suomen kansalaisuus se tulisi perua ja lähettää ne takaisin sinne mistä ovat tulleetkin, tosin niin tulisi mielestäni tehdä muillekin rikastajille.