Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

[hattiwatti]

http://www.strategic-culture.org/news/2014/02/02/is-israel-getting-ready-to-rethink-its-strategy-in-syria.html

On 24 January, a senior officer in the Israeli military intelligence held a special briefing, at which it was reported that there is «the possibility» of Israel rethinking its strategy in the Syrian conflict. The reason? The sharp rise in the number of militants in Syria linked to al-Qaeda who are uncompromising when it comes to Israel. Just two years ago they numbered 2,000, but today this number has increased to 30,000. They have travelled to Syria from countries in the Middle East, Europe, America... Israel is starting to come to the conclusion that if Bashar Assad is overthrown and the militants' immediate goal realised – the creation of a large Islamic state from Syria and parts of Iraq – then these forces are going to come down on them hard. Hence the need for Israel to look at the possibility of carrying out its own large-scale operations in Syria, apparently.

According to the Israelis, the Islamist groups in Syria that pose a threat to their country include:

1. Jabhat al-Nusra. On 22 January, the Israeli security agency Shin Bet reported that it had foiled three planned terrorist attacks by this organisation, including blowing up the US Embassy in Tel-Aviv and the Convention Centre in Jerusalem. The alleged perpetrators included immigrants from Turkey and the North Caucasus republics.

2. The Islamic State of Iraq and the Levant.

3. Ahrar ash-Sham. This group serves as the basis for the recently established Islamic Front (IF), which America has declared to be a «moderate» group. Israeli intelligence sources are disputing this assessment, pointing out that Ahrar ash-Sham's leader, Abu Khalid al-Suri (real name Mohamed Bahaiah), admitted that he is a member of al-Qaeda. Experts in France are also in agreement with this, observing that Muhamed Bahaiah acts as al-Qaeda's chief coordinator in Syria, used to have links with Bin Laden and remains a close acquaintance of al-Zawahiri.

4. Jaysh al-Islam. This organisation dominates the Damascus region and is known to have close ties with Saudi and Pakistani intelligence agencies.

The Israeli army (the IDF) is considering several options for how it could tackle these groups:

a) creating buffer zones on the Syrian side of the border;

b) air and ground strikes against jihadist border concentrations;

c) deep thrusts into Syria and Iraq to block the advance of al-Qaeda forces into Jordan;

d) the targeted assassinations of top al-Qaeda commanders; and

e) preventing jihadist forces from seizing areas in Syria that could subsequently be used as springboards from which to advance into Israel.

At the same time, however, Israeli strategists are stipulating the need for all the «pros and cons» of fighting al-Qaeda in Syria to be considered carefully, bearing in mind that such a military campaign would ease the pressure on Assad's regime and his allies, Iran and Hezbollah, which Israel, of course, does not really want to do. But at some point, they are going to have to choose which is more important – real security or the myths of their own propaganda.

Speaking at the annual conference of the Institute for National Security Studies, «Security Challenges of the 21st Century», Israel's Defence Minister, Moshe Ya'alon, stated that the US has encountered many challenges in the region and is trying to reduce its presence and intervention. At the same time, he believes that Syria's partition into several parts is a looming reality, which means that Israel needs to be prepared for the situation when its «red lines» are crossed. This would be «an attack on Israel or the transfer/use of chemical weapons» which, according to Ya'alon, could alter Israel's position regarding its «non-intervention» in what is currently happening in Syria.

Israel's significant military build-up on its border with Syria has already been declared. The IDF's press office announced the official commissioning of a new territorial division known as the Bashan Division after the ancient name of the Golan Heights region, in which the division will be stationed. The division will be led by Brigadier General Ofek Buchris, a former commander of the Golani Brigade and then commander of the 366th Reserve Division, known as the «Netiv Ha-Esh» Division.

The IDF's 36th «Ga'ash» Armor Division, which as well as carrying out combat missions served as the territorial division in the Golan Heights region, will remain in the same place, but will move into the reserves of the General Staff. This division includes the «Golani» Infantry Brigade, the «Saar me-Golan» and «Barak» Armor Brigades, and the «Golan» Artillery Regiment.

On 28 January, commenting on a report about the renewal of US arms supplies to Syrian rebels, the Israeli military intelligence website DEBKAfile reported that, this time around, they are going to carry out the plan agreed with Tel-Aviv for the creation of two buffer zones on the border between Israel and Jordan. The US is also supposedly convinced of the futility of trying to alter the balance of forces in the Syrian conflict in its favour, and is ready to restrict itself to protecting its last reliable allies in the region. The plan is for both zones to be created in Syria, sufficiently close to Damascus.

According to reports by Reuters, high-ranking officials in American and European intelligence agencies have confirmed that a plan approved by the US Congress for the financing of arms supplies to rebel groups in Syria contains secret articles that not all members of Congress are aware of.

Weapons and ammunition, including anti-tank missiles and grenades, will be delivered to Syria through Jordan. In addition, the US is also intending to provide the so-called moderate opposition with a variety of equipment, including modern communication equipment and night vision equipment.

Even on the face of it, however, there are serious doubts about the potential of America and Israel's «new strategy». To begin with, it is mistaken in the false hope that there are forces loyal to the West that can be placed along the border between Israel and Jordan, similar to the Maronite Army of South Lebanon that existed in the 20th century. Finding «border guards» like that in Syria is extremely difficult. The entire region of the Golan Heights on the Syrian side is dominated by anti-Israeli minded jihadists from Jabhat al-Nusra. In many respects, these were nurtured by Israel itself, which was once obsessed with the idea of overthrowing Bashar Assad no matter what. It should be noted that since the beginning of the Syrian crisis, more than 800 militants, including 28 leaders, have received medical help in Israeli hospitals, including the Rambam Medical Center in Haifa, where top-level officials are treated. How exactly «democrats» are to emerge in place of these al-Qaeda-ists, however, is unclear.

The picture is more varied in the sector adjacent to Jordan, but it is also unlikely that local rebels want to turn into eternal «military settlers». Everyone remembers the fate of the puppet South Lebanese Army, whose soldiers were eventually forced to abandon their homeland with their families and sit and vegetate in Israel, deprived of all rights. In fact, if the Islamists conquer the rest of Syria, pockets like these will be crushed in a matter of hours.

It is about time people understood that none of the various strategic equations in Syria can be solved without the involvement of Bashar Assad as both the most important figure in Damasus and the country's president. The Syrian government does not need any kind of external intrusion against its enemies, enemies that were nurtured by the «suddenly enlightened» Western and Israeli strategists themselves. Something different is required, namely that the US and its allies stop all inference in Syria's affairs. Damascus will deal with the rebellion itself single-handed. That way it will be cheaper, and result in fewer victims.

[hattiwatti]

Nusra on myös kaidalainen ja osallistunut muiden kanssa taisteluihin ISISia vastaan. Kaidan pomomies onkin vaatinut tulitaukoa porukoiden välille ja pyytänyt keskittämään huomionsa Assadiin.

Nyt "maltilliset" ovat keksineet, että ISIS onkin Assadin juoni. Mikä on tietysti täyttä puppua.

Ei ISIS tietenkään Assadin juoni ole, vaan hyvinkin vanha Irakissa melkein kadonnut järjestö mikä juuri nyt sai jalansijan.

Mutta Assadin hallinto tekee viisaasti jos harrastaa 'hajoita-ja-hallitse' taktiikkaa suhteessa kapinallisiin. Voi jopa olla että jos öljykauppa näiden välillä on totta, siinä on reunaehtona hyökkäykset muita kapinallisia vastaan.

Tietty voi tuntua epäloogiselta, että Assad toimisi piiloyhteistyössä pahimman porukan kanssa. Mutta ei se ole sen kummempaa kuin että ainahan täällä vasemmisto on pyrkinyt näkemään milloin Pekka Siitoimen milloin Seppo Lehdon kaltaiset möröt tietyn skenen perikuvina. Näin yleinen mielipide kääntyy tätä skeneä vastaan. Tämä kuvio toistuu politiikassa lukemattomina eri variaatioina.

Assadille olennaista on, että kun merkittävimpään vastapooliiin on noussut ISIS, aiemmin 'regime changea' halunneiden ulkovaltojen on vaikea enää sellaisesta haaveksia.

[Nationalisti]

Nusra on myös kaidalainen ja osallistunut muiden kanssa taisteluihin ISISia vastaan. Kaidan pomomies onkin vaatinut tulitaukoa porukoiden välille ja pyytänyt keskittämään huomionsa Assadiin.

Nyt "maltilliset" ovat keksineet, että ISIS onkin Assadin juoni. Mikä on tietysti täyttä puppua.

Ei ISIS tietenkään Assadin juoni ole, vaan hyvinkin vanha Irakissa melkein kadonnut järjestö mikä juuri nyt sai jalansijan.

Mutta Assadin hallinto tekee viisaasti jos harrastaa 'hajoita-ja-hallitse' taktiikkaa suhteessa kapinallisiin. Voi jopa olla että jos öljykauppa näiden välillä on totta, siinä on reunaehtona hyökkäykset muita kapinallisia vastaan.

Köh, köh...Tuota, eikös EU:kin avannut sanktioita öljyn viennin suhteen kun kaidalaiset saivat kentät haltuunsa?

Minä en oikeasti usko, että hallitus ostaa öljyä ISIS:ilta. Se ei tarvitse sitä ja ISIS:illa on muitakin asiakkaita. Voi olla, että hallitus ei yritä estää sitä myymästä öljyä esim. Turkkiin. Varmasti hallitus hyödyntää kapinallisten sisäisiä ristiriitoja ja on tehnyt niin alusta alkaen. Minulla on sellainen kutina, että muut kapinalliset yrittävät tiivistää rivejä esittämällä taistelun ISIS:ia vastaan samana taisteluna Assadia vastaan.

Tietty voi tuntua epäloogiselta, että Assad toimisi piiloyhteistyössä pahimman porukan kanssa. Mutta ei se ole sen kummempaa kuin että ainahan täällä vasemmisto on pyrkinyt näkemään milloin Pekka Siitoimen milloin Seppo Lehdon kaltaiset möröt tietyn skenen perikuvina. Näin yleinen mielipide kääntyy tätä skeneä vastaan. Tämä kuvio toistuu politiikassa lukemattomina eri variaatioina.

Assadille olennaista on, että kun merkittävimpään vastapooliiin on noussut ISIS, aiemmin 'regime changea' halunneiden ulkovaltojen on vaikea enää sellaisesta haaveksia.

Olen samaa mieltä.

[Myrkkymies]

ISILin tukikohdan sijainti on Syyrian armeijan tiedossa. Tukikohta on jopa merkattu ISILin omilla tunnuksilla. Sitä ei ole pommitettu, koska hallitus ostaa ISILiltä öljyä. Varmasti Syyrian sotilastiedustelukin on soluttautunut ISILiin ja muihin ryhmiin.

[Nationalisti]

ISILin tukikohdan sijainti on Syyrian armeijan tiedossa. Tukikohta on jopa merkattu ISILin omilla tunnuksilla. Sitä ei ole pommitettu, koska hallitus ostaa ISILiltä öljyä. Varmasti Syyrian sotilastiedustelukin on soluttautunut ISILiin ja muihin ryhmiin.

Sinulla on ilmeisesti tietoa, jota meillä ei ole? Onko mitään konkreettista ilmaantunut, joka todistaisi hallituksen ostavan öljyä?

[Myrkkymies]

Although there is no clear evidence of direct tactical coordination between the group and Mr. Assad, American officials say that his government has facilitated the group's rise not only by purchasing its oil but by exempting some of its headquarters from the airstrikes that have tormented other rebel groups.

The Nusra Front and other groups are providing fuel to the government, too, in exchange for electricity and relief from airstrikes, according to opposition activists in Syria's oil regions.

...

An American official said the United States had received multiple credible reports that the Syrian government had purchased crude from the Islamic State of Iraq and Syria that was delivered in tanker trucks from areas the group controls to behind Syrian government lines.

The official also said Mr. Assad's government had refrained from bombing the group's headquarters in Raqqa and elsewhere, although their locations are well known and clearly marked with black flags and banners.

http://www.nytimes.com/2014/01/29/world/middleeast/rebels-in-syria-claim-control-of-resources.html

[Nationalisti]

Niin kauan kun pitää luottaa ainoastaan jenkkien tai kapinallisten edustajien sanaan en ole vakuuttunut. Mielenkiintoista kuitenkin, että heidän mukaansa muutkin porukat ovat myyneet hallitukselle öljyä. Jos tämä tosiaan pitää paikkansa.

[hattiwatti]

Tässä on aika pitkä tutkinto ISIS:tä

http://www.currenttrends.org/research/detail/the-dawn-of-the-islamic-state-of-iraq-and-ash-sham

[Turjalainen]

http://www.strategic-culture.org/news/2014/02/02/is-israel-getting-ready-to-rethink-its-strategy-in-syria.html

On 24 January, a senior officer in the Israeli military intelligence held a special briefing, at which it was reported that there is «the possibility» of Israel rethinking its strategy in the Syrian conflict. The reason? The sharp rise in the number of militants in Syria linked to al-Qaeda who are uncompromising when it comes to Israel. Just two years ago they numbered 2,000, but today this number has increased to 30,000. They have travelled to Syria from countries in the Middle East, Europe, America... Israel is starting to come to the conclusion that if Bashar Assad is overthrown and the militants' immediate goal realised – the creation of a large Islamic state from Syria and parts of Iraq – then these forces are going to come down on them hard. Hence the need for Israel to look at the possibility of carrying out its own large-scale operations in Syria, apparently.

Juurikin tuon "Uuden islamilaiisen Assyrian" syntyminen on se, mitä allekirjoittanut ennusteli jo pari vuotta sitten. "Kiva" juttu, joka kusee myös Turkin ja USA:n varpaille, vaikka Turkki varmaan koittaa ottaa siitä hyödyn irti kurdeja vastaan (entäpä jos Kurdit vastapainoksi liittoutuvat vaikka Iranin kanssa?).

[Turjalainen]

Tosiaan, jos tuollainen sunnalainen arabivaltio syntyy Itä-Syyrian ja Länsi-Irakin kesken, niin Ankarassa kyllä pierään ankarasti (samoin kuin Riadissa) verta, ellei sitä saada kytkettyä tiukasti Saudi-Arabian ja Turkin turvallisuusintresseihin.

[Nationalisti]

Tosiaan, jos tuollainen shiialainen arabivaltio syntyy Itä-Syyrian ja Länsi-Irakin kesken, niin Ankarassa kyllä pierään ankarasti (samoin kuin Riadissa) verta, ellei sitä saada kytkettyä tiukasti Saudi-Arabian ja Turkin turvallisuusintresseihin.

Tarkoitat varmaan sunnalainen?

[ämpee]

Yllättävää, mutta Saudi-Arabia alkaa rangaista ulkomaille sotimaan lähteviä jihadisteja !!

"Saudi-Arabian kuningas Abdullah on antanut kuninkaallisen asetuksen, jonka mukaan ulkomaille sotimaan lähteviä maan kansalaisia uhkaa 3-20 vuoden vankeusrangaistus.

Hovin maanantaina julkaiseman tiedotteen mukaan henkilö voidaan tuomita vankeuteen, jos hän osallistuu tappamiseen kuningaskunnan ulkopuolella, liittyy terroristiryhmään tai tukee terroristeja materiaalisesti tai suullisesti yllyttämällä."

Saudeissa on havahduttu siihen, ettei se niin ihqua olekaan jos omat kansalaiset käyvät saamassa väkivaltaoppia ulkomailla.
Mitä ilmeisimmin on tunnettu kuumotusta omissa helmoissa.

Harvinaista kyllä, tuosta Suomikin voisi ottaa oppia !!

[törö]

Saudeissa on havahduttu siihen, ettei se niin ihqua olekaan jos omat kansalaiset käyvät saamassa väkivaltaoppia ulkomailla.

Saudeissa Syyriaan lähtemistä pidetään hyvänä juttuna, koska Syyria on liian sekulaarinen, mutta sieltä palaavat taistelijat ovat liian vaarallisia, joten on parempi että vain muiden kansalaiset käyvät siellä taistelemassa.

Ei se mitään viisastumista ole vaan tekopyhyyden maailmanennätysyritys.

[ämpee]

Ei se mitään viisastumista ole vaan tekopyhyyden maailmanennätysyritys.

En laisinkaan vähättelisi sitä esimerkkiä mitä Saudit nyt tarjoavat islamin uskoiselle maailmalle, sillä jihad on ollut aika arvostettua, mutta nyt se kriminalisoidaan.

Muutos on merkittävä, sillä aiemmin voitiin lähteä helmat hulmuten milloin minnekin viattomia murhailemaan, ja tämä oli sitä Oikeaa islamia TM !!
Oikeaa kaikkien murhamiesten islamia.
Nyt oppiin on lyöty aika syvä särö.

Siittä se lähtee.

[Uimakoulutettava]

Ranskassakin osataan toimia, vaihteeksi:

YLE:n sivuilla vähän pidempi juttu samasta aiheesta:

Syyrian sotaan lähtevät musliminuorukaiset huolestuttavat Ranskassa

Ranskan viranomaisten mukaan 600 ranskalaista on lähtenyt sotimaan Syyriaan, aikoo lähteä sotimaan sinne tai on palannut sodasta. Yli 20 Ranskan kansalaista on menettänyt henkensä taisteluissa.

Syyrian sota on houkutellut satoja ranskalaisia musliminuorukaisia aseisiin. Nuorimpien joukossa on 15- ja 16-vuotiaat teinipojat, jotka saatiin paikallistettua ja haettiin takaisin Ranskaan. Heitä syytetään nyt terrorismiyhteyksistä.

15-vuotiaan isä Toulousen alueelta kertoo, että poika lähti kotoaan kouluun aamulla tammikuun 6. päivä. Illalla hän soitti kotiin ja kehotti vanhempiaan olemaan huolehtimatta. Hän oli ostanut isänsä pankkikortilla kaksi lippua Turkkiin, itselleen ja ystävälleen.

– Hän on uhri. Hän ei ole terroristi. Hän ei koskaan koskenut aseeseen, pojan isä on sanonut ranskalaisissa tiedotusvälineissä.

Isä teki kaksi matkaa Turkin ja Syyrian rajalle ja sai tuotua poikansa kotiin maanantaina. Hän uskoo, että tämän vaikuttimena on "nuoruuden virhe".

Ranskan viranomaisten mukaan 600 ranskalaista on lähtenyt sotimaan Syyriaan, aikoo lähteä sotimaan sinne tai on palannut sodasta. Yli 20 Ranskan kansalaista on menettänyt henkensä taisteluissa. Ranskassa puhutaan jo sotimaan lähtevien nuorukaisten "aallosta".

Entinen tiedustelupäällikkö Alain Chouet uskoo, että miehiä houkuttaa internetissä leviävät taisteluvideot, median huomio ja Turkkiin matkustamisen helppous. Se nostaa heidän imagoaan.

– Aseelliseen sodankäyntiin liittyy tiettyä romantiikkaa, Alain Chouet sanoo.

Takaisin tuodut teinipojat voivat saada jopa kymmenen vuoden vankeusrangaistuksen yhteyksistä terroristijärjestöön.

YLE: Syyrian sotaan lähtevät musliminuorukaiset huolestuttavat Ranskassa

Isä hakee uhrin kotiin ja rasistiset ranskalaiset syyttävät teinipoikia rikoksista.

[Nationalisti]

Ei se mitään viisastumista ole vaan tekopyhyyden maailmanennätysyritys.

En laisinkaan vähättelisi sitä esimerkkiä mitä Saudit nyt tarjoavat islamin uskoiselle maailmalle, sillä jihad on ollut aika arvostettua, mutta nyt se kriminalisoidaan.

Muutos on merkittävä, sillä aiemmin voitiin lähteä helmat hulmuten milloin minnekin viattomia murhailemaan, ja tämä oli sitä Oikeaa islamia TM !!
Oikeaa kaikkien murhamiesten islamia.
Nyt oppiin on lyöty aika syvä särö.

Siittä se lähtee.

Höh, eihän tämä mitenkään velvoita muslimeita vaan Saudi Arabian kansalaisia. Kyseessä ei ole fatwa tai muu uskonnollinen lausunto.

[ämpee]

Ei se mitään viisastumista ole vaan tekopyhyyden maailmanennätysyritys.

En laisinkaan vähättelisi sitä esimerkkiä mitä Saudit nyt tarjoavat islamin uskoiselle maailmalle, sillä jihad on ollut aika arvostettua, mutta nyt se kriminalisoidaan.

Muutos on merkittävä, sillä aiemmin voitiin lähteä helmat hulmuten milloin minnekin viattomia murhailemaan, ja tämä oli sitä Oikeaa islamia TM !!
Oikeaa kaikkien murhamiesten islamia.
Nyt oppiin on lyöty aika syvä särö.

Siittä se lähtee.

Höh, eihän tämä mitenkään velvoita muslimeita vaan Saudi Arabian kansalaisia. Kyseessä ei ole fatwa tai muu uskonnollinen lausunto.

Ei ole fatwa, mutta onpahan uskonnolliseksi väitetyn toiminnan kriminalisointia ensimmäistä kertaa missään, ja kun se tapahtuu Saudeissa, on kyse islamin keskuksessa tapahtuvasta merkittävästä toiminnasta.
Tähän mennessä kukaan ei ole missään kyseenalaistanut jihadia missään sen törkeimmässäkään muodossa, saati sitten kriminalisoinut sitä.

Kyllä tuo minun mielestäni on merkittävää, ja tulevaisuus tulee näyttämään miten tässä lopulta tulee käymään.
Kuningashuone nimittäin kävelee melkoisen imaamijoukon yli.

Kaikilla muilla sunni-mailla on tämän jälkeen vapaus noudattaa Saudien käytäntöä, ehkä jopa velvollisuus.

[Nationalisti]

Ei se mitään viisastumista ole vaan tekopyhyyden maailmanennätysyritys.

En laisinkaan vähättelisi sitä esimerkkiä mitä Saudit nyt tarjoavat islamin uskoiselle maailmalle, sillä jihad on ollut aika arvostettua, mutta nyt se kriminalisoidaan.

Muutos on merkittävä, sillä aiemmin voitiin lähteä helmat hulmuten milloin minnekin viattomia murhailemaan, ja tämä oli sitä Oikeaa islamia TM !!
Oikeaa kaikkien murhamiesten islamia.
Nyt oppiin on lyöty aika syvä särö.

Siittä se lähtee.

Höh, eihän tämä mitenkään velvoita muslimeita vaan Saudi Arabian kansalaisia. Kyseessä ei ole fatwa tai muu uskonnollinen lausunto.

Ei ole fatwa, mutta onpahan uskonnolliseksi väitetyn toiminnan kriminalisointia ensimmäistä kertaa missään, ja kun se tapahtuu Saudeissa, on kyse islamin keskuksessa tapahtuvasta merkittävästä toiminnasta.

Jaa... Miksi saudit ovat islamin keskus? Wahabbismi on vähemmistö sunnalaisuudessa. Heillä on toki rahaa ja sen kautta vaikutusvaltaa.

Tähän mennessä kukaan ei ole missään kyseenalaistanut jihadia missään sen törkeimmässäkään muodossa, saati sitten kriminalisoinut sitä.

Eipä. Lukemattomat imaamit ovat sen tehneet.

Kyllä tuo minun mielestäni on merkittävää, ja tulevaisuus tulee näyttämään miten tässä lopulta tulee käymään.
Kuningashuone nimittäin kävelee melkoisen imaamijoukon yli.

On se merkittävää, mutta lähinnä reaalipoliittisista kuin uskonnollisista syistä. Ei islam ole mikään luonnon voima, jonka saudit 'kesyttävät' sanalla. Tämä voi merkitä sitä, että siinä, missä he ennen rohkaisivat ja rahoittivat ihmisiä lähtemään tappelemaan omien intressiensä puolesta, he ovat nyt vaihtamassa suuntaa tai taktiikkaa. Tässä on selvästi ennen kaikkea kyse Syyriaan lähtevistä/lähteneistä ihmisistä ja täysin konkreettisista konflikteista, ei abstrakteista teologisista käsitteistä. Islamilaista valtiota haikailevat jihadistit ovat yhtä halukkaita syöksemään al-Saudin klaanin vallasta, kuin Assadin joten saudit ehkä pelkäävät levottomuuksia omassa maassaan.

Kaikilla muilla sunni-mailla on tämän jälkeen vapaus noudattaa Saudien käytäntöä, ehkä jopa velvollisuus.

Miksi olisi velvollisuus? Egypti ja Tunisia ovat molemmat pyrkineet estämään kansalaistensa jihadturismin, nyt myös Turkki. Saudit tulevat oikeastaan jälkijunassa tässä asiassa.

[Jaakko Sivonen]

Jaa... Miksi saudit ovat islamin keskus?

Missäs se Mekka sijaitseekaan?

[Nationalisti]

Jaa... Miksi saudit ovat islamin keskus?

Missäs se Mekka sijaitseekaan?

Vastasit kysymykseen kysymyksellä. Seuraan esimerkkiäsi:

Onko Jerusalem kristinuskon keskus?

[Seal]

Jaa... Miksi saudit ovat islamin keskus?

Missäs se Mekka sijaitseekaan?

Vastasit kysymykseen kysymyksellä. Seuraan esimerkkiäsi:

Onko Jerusalem kristinuskon keskus?

Ei ole, se on juutalaisuuden keskus.

Kristityillä katolisilla on Rooma, ortodokseilla on Konstantinopoli/Istanbul, koptikristityillä taitaa olla Kairo ja protestanttisilla suunnilla on omat keskuksensa jos nyt edes on sellaista.

Miksi Saudit on "islamin keskus"? Saudien valtion alueella sattuu todellakin sijaitsemaan kaksi Islamin pyhintä kaupunkia. Ne eivät ole aina olleet osana Saudi-Arabiaa, vaan sitä on hallinnut myös Ottomaanien valtakunta. Tämä ei silti tee Saudi-Arabiasta itsestään Islamin keskusta, vaan nimenomaan erityisesti Mekan kaupungista, oli se kenen hallussa tahansa. Tämä toinen pyhä kaupunki on Medina.

[Miniluv]

Ei ole fatwa, mutta onpahan uskonnolliseksi väitetyn toiminnan kriminalisointia ensimmäistä kertaa missään, ja kun se tapahtuu Saudeissa, on kyse islamin keskuksessa tapahtuvasta merkittävästä toiminnasta.
Tähän mennessä kukaan ei ole missään kyseenalaistanut jihadia missään sen törkeimmässäkään muodossa, saati sitten kriminalisoinut sitä.

Kyllä tuo minun mielestäni on merkittävää, ja tulevaisuus tulee näyttämään miten tässä lopulta tulee käymään.
Kuningashuone nimittäin kävelee melkoisen imaamijoukon yli.

Kaikilla muilla sunni-mailla on tämän jälkeen vapaus noudattaa Saudien käytäntöä, ehkä jopa velvollisuus.

Eiköhän Saudi-Arabian kuningashuone ole tähän astikin vastustanut jihadia ihan poliittisten suhdanteiden mukaan ja vienyt sitä ulkomaille poliittisten tavoitteiden mukaan. Mistäs se Osaman suku olikaan kotoisin?

Kuningashuoneella ei ole uskonnollista sananvaltaa ulkomaisiin imaameihin, ellei se sitä taloudellisella tuella tai omaa uskonsuuntaa levittämällä hanki.

[Nationalisti]

Jaa... Miksi saudit ovat islamin keskus?

Missäs se Mekka sijaitseekaan?

Vastasit kysymykseen kysymyksellä. Seuraan esimerkkiäsi:

Onko Jerusalem kristinuskon keskus?

Ei ole, se on juutalaisuuden keskus.

Se on myös kristittyjen tärkein pyhiinvaelluksen kohde. Tässä hakemani analogia.

Miksi Saudit on "islamin keskus"? Saudien valtion alueella sattuu todellakin sijaitsemaan kaksi Islamin pyhintä kaupunkia. Ne eivät ole aina olleet osana Saudi-Arabiaa, vaan sitä on hallinnut myös Ottomaanien valtakunta. Tämä ei silti tee Saudi-Arabiasta itsestään Islamin keskusta, vaan nimenomaan erityisesti Mekan kaupungista, oli se kenen hallussa tahansa. Tämä toinen pyhä kaupunki on Medina.

Islamia ja Mekkaa ei kuitenkaan voi mitenkään verrata esim Roomaan ja katolilaisuuteen, joka on keskusjohtoinen ja jolla on selkeä hierarkia. Se, että Saudit hallitsevat Mekkaa ja Medinaa ei tee wahabbilaisista uskonoppineista mitenkään erityisen keskeisiä, koska pienen pieni vähemmistö muslimeista lotkauttaa korvaansa heille. Islamilla ei ole vastaavaa hierarkiaa kuin esim. katolilaisuudella. Shiialainen pyhiinvaeltaja Mekassa kuuntelee saudi-imaameja yhtä tarkasti kuin ortodoksikristitty pyhiinvaeltaja Jerusalemissa kuuntelee rabbeja.

[Sakari]

Tilanne Syyriassa näyttää FSA:n kannalta todella huonolta. Ovat menettäneet laajoja alueita Hallituksen joukoille. Esim. Aleppon suurkaupungissa on FSA:lle käymässä stalingradit. Pohjoisen maaseudulla kurdi YPG edennyt laajoilla alueilla ja jahtaa metsissä lymyileviä FSA:n taistelioita. YPG:n vahva vuoristo/metsä/sissi sotakokemus ja taito näkyy maaseudulla kahakoitaessa. ISIL valloittanut Irakin suunnasta FSA:lta alueita. Joka suunnasta tulee painetta kapinallisille.

Viimeisin hyökkäys kapinallisilla on etelän parilla raja-asemalla. Johon hallitus lähettänyt reservijoukkoja tutkimaan tilannetta.

Taitaa olla sellaiset murskajaiset menossa Syyriassa, että joku kohta putoaa pelistä pois. Kysymys kuuluu, ketä Usa/Ranska/Englanti akseli sitten avustaa, kun FSA jää pois sodan keskiöstä? Sekä sotiiko kaikki kaikkia vastaan, vai millaisia liittoumia syntyy ja ketä vastaan?

[hattiwatti]

http://www.globalresearch.ca/organ-smuggling-turkish-hospitals-traffic-injured-syrian-citizens-organs/5367869

Were it not for the well-documented terrorism and atrocities that we know are being committed by Turkey's Erdogan government in Syria, we might pass over as political fiction the hand-me-down news report (below) about injured Syrians being robbed of their organs when taken to Turkey's public hospitals for treatment.

But in the context of Turkey's role in supporting and arming the terrorists to overthrow the Assad government in Syria and its history with trafficking human organs, there's reason enough to take the report seriously.

The Turkish public health sector has a history of operating in international human organ smuggling for money. In 2010 The Guardian reported the theft of human organs by Yusuf Ercin Sonmez, a Turkish surgeon who was sought by Interpol in an international manhunt at the time. Sonmez has been indicted for illegally taking human organs for sale from patients in Kosovo and accused of the same in Azerbaijian and of being involved in an organ theft ring in Ecuador. In Kosovo, Sonmez was indicted for taking organs from Serb soldiers, captured in the 1998-1999 US war on Serbia and leaving them to die. Linked to Hashim Thaci, the US-backed Prime Minister of Kosovo, Sonmez had been repeatedly arrested for these crimes in Turkey but later released. According to The Guardian:


Yilman Altun, 23, was the desperate young Turk who said he was promised a rich reward for his organ by a broker in Istanbul. Alongside him lay Bezalel Shafran, a 74-year-old Israeli who had paid £76,400 for the black-market kidney he hoped would prolong his life...

"According to an indictment released this week, the surgeon transferring the kidney between these strangers in the Medicus clinic in a deprived suburb near the Kosovan capital, Pristina, was Yusuf Ercin Sonmez, a 53-year-old medic...

"But it is Sonmez who prosecutors believe has been the central figure in the trafficking. The Turk has been repeatedly arrested for organ transplants in his native country, where colleagues describe him as an accomplished but rebellious surgeon. In 1998, Turkish TV, whose reporters posed as donors, found seven patients, mostly from Israel. Sonmez was later banned from working in Turkey's public health sector...

"Since then he has been linked to clinics operating on donors and recipients from across the world. He has admitted to doing thousands of transplants, but says that his donors sign disclaimer forms declaring they are giving their organs for humanitarian purposes...

"Patients from Canada, Germany, Poland and Israel had received organ transplants at the clinic. But despite promises of payment of up to €20,000 ($33,000), the donors had left empty-handed."
.......

[hattiwatti]

http://www.aljazeera.com/news/middleeast/2014/02/syrian-rebel-allies-strike-blow-against-isil-201421010399969807.html

Syrian rebel allies strike blow against ISIL

Islamic State of Iraq and Levant retreat from Deir al-Zor province after three-day battle with other rebel groups.

Fighters from the Islamic State of Iraq and the Levant (ISIL) have withdrawn from Syria's oil-rich eastern province of Deir al-Zor, activists and rebels said, after days of heavy fighting with rivals.

"The ISIL fighters have almost completely withdrawn from Deir al-Zor. The fighters are moving to Hassaka and Raqqa (provinces)," a source from the Al-Qaeda-affiliated Jabhat Nusra told the Reuters news agency on Monday.

Raqqa remains the stronghold of ISIL, which has been criticised for introducing hardline rules against civilians and executing dissenters. Last week Al-Qaeda disavowed all links with ISIL after it killed rival rebel leaders in a number of car bombings.

Rebel groups, including Jabhat al-Nusra, have been battling ISIL for control of towns and oilfields in the area, sparking a spate of car bombs in the province.

Pro-ISIL activists on Twitter said the group had withdrawn from Deir al-Zor to prevent further bloodshed.

Several rebel groups launched a campaign last month to try to push ISIL, their former allies, out of opposition-held regions in northern and eastern Syria.

The loss of Deir al-Zor province could be a serious setback for ISIL, as it holds oil reserves and is a key conduit for the group to receive weapons and fighters from neighbouring Iraq.
...

[Lasse]

Hyvää ystävänpäivää:

Takfiri terrorists strangulate Syrian girl in public
http://www.veteranstoday.com/2014/02/14/takfiri-terrorists-strangulate-syrian-girl-in-public/

A grisly video has emerged showing Takfiri terrorists operating in Syria strangulating a young girl in public.
In the video, a Takfiri hooded executioner strangulates the young girl to death using a piece of metal wire in an unidentified location.
The girl has been put to death because of her refusal to recognize the rigid-minded beliefs promoted by Takfiri groups in Syria.

En katsonut videota. Kivoja kavereita Syyrian Ystävillä.

[Myrkkymies]

Miljardeja dollareita tukea näille ählämeille ja silti 95% niiden videoista on laadultaan täyttä paskaa. 

[Tykkimies Pönni]

Hyvää ystävänpäivää:

Takfiri terrorists strangulate Syrian girl in public
http://www.veteranstoday.com/2014/02/14/takfiri-terrorists-strangulate-syrian-girl-in-public/

A grisly video has emerged showing Takfiri terrorists operating in Syria strangulating a young girl in public.
In the video, a Takfiri hooded executioner strangulates the young girl to death using a piece of metal wire in an unidentified location.
The girl has been put to death because of her refusal to recognize the rigid-minded beliefs promoted by Takfiri groups in Syria.

En katsonut videota. Kivoja kavereita Syyrian Ystävillä.

Laitoin Tuomiojan Ekille postissa linkin tuohon videoon.

[Emo]

Hyvää ystävänpäivää:

Takfiri terrorists strangulate Syrian girl in public
http://www.veteranstoday.com/2014/02/14/takfiri-terrorists-strangulate-syrian-girl-in-public/

A grisly video has emerged showing Takfiri terrorists operating in Syria strangulating a young girl in public.
In the video, a Takfiri hooded executioner strangulates the young girl to death using a piece of metal wire in an unidentified location.
The girl has been put to death because of her refusal to recognize the rigid-minded beliefs promoted by Takfiri groups in Syria.

En katsonut videota. Kivoja kavereita Syyrian Ystävillä.

Laitoin Tuomiojan Ekille postissa linkin tuohon videoon.

Mahtavaa! Ekin kavereita.
Ja sinulle, samuliloov, kymmenen pistettä! Ekikotinatsi tuskin katsoo videota, mutta kannattaa silti laittaa linkkejä hänelle. Aina se on eteenpäin kohti oikeudenmukaisempaa maailmaa (viherpunikkien retoriikkaa käyttääkseni).