Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

[Turjalainen]

Tässä alkaa ihan ristiretkihenki nousta kuta enemmän noiden "kapinallisten" edesottamuksista lukee ja videoita katsoo.

Sitä alkaa suorastaan toivoa tulta ja tulikiveä, tai ainakin napalmia ja "Wille-Petteriä" jihadistien niskaan.

Joskus alkuvaiheessa, kun rähinä Syyriassa alkoi, oli sympatiat aidosti kapinallisten puolella. Sitten kun islamistit alkoivat saada yhä enemmän jalansijaa kapinallisten joukossa, alkoi suhtautuminen kriisiin muuttua "neutraalimmaksi" tyyliin "antaa niiden selvitellä omat asiaansa". Nyt sitä toivoo vain lämpimästi, että Assad kavereineen nitistäisi nämä "levantin talebanit" mahdollisimman viimeiseen mieheen. Al-Nusran ja muiden kusipäiden youtubelle lataamat videot ovat kyllä mitä aidointa "kiihottavaa vihapropagandaa" - heitä itseään vastaan.

Ja sehän on selvä, että jos ja kun suora puuttuminen ei tule kysymykseen, niin naapurivaltioiden kannalta olisi fiksuinta pitkittää Syyrian konfliktia mahdollisimman paljon, koska se a) vähentää jihadistien määrää (poistuvat raatoina) ja b) viivyttää heitä siirtymästä epävakauttamaan Egyptiä, Jordaniaa, Irakia, jne., joista ensin mainittu on jo sisällisodan partaalla.

[Nationalisti]

Ja sehän on selvä, että jos ja kun suora puuttuminen ei tule kysymykseen, niin naapurivaltioiden kannalta olisi fiksuinta pitkittää Syyrian konfliktia mahdollisimman paljon, koska se a) vähentää jihadistien määrää (poistuvat raatoina) ja b) viivyttää heitä siirtymästä epävakauttamaan Egyptiä, Jordaniaa, Irakia, jne., joista ensin mainittu on jo sisällisodan partaalla.

En ole samaa mieltä tästä. Mitä pidempään Syyrian epävakaus jatkuu, sitä suuremmalla todennäköisyydellä se leviää entistä enemmän naapurimaihin: Irakiin, Libanoniin ja Turkkiin.

Syyrian konflikti ei vähennä jihdistien määrää, päinvastoin, juuri tällaisista konflikteista jihadistit ammentavat elinvoimansa ja propagandansa. Luulen, että Syyrian konflikti on radikalisoinut ihmisiä kaukana Syyriasta, mm. Euroopassa.

He, jotka luulevat hyötyvänsä Syyrian epävakaudesta ovat Iranin ja shiia-akselin viholliset: Israel, Turkki, Saudit, Qatar, Jenkit, Britit, ym.

Oma kantani perustuu pitkälti siihen käsitykseen, että tätä konfliktia ei olisi ylipäänsä syntynyt ilman em. valtioiden tietoista epävakauttamispolitiikkaa. He ovat kyynisesti pelanneet miljoonien ihmisten hengellä heikentääkseen Iranin vaikutusvaltaa Lähi-idässä. Assad ei ole syytön, mutta hänen kunniakseen on sanottava, että hän on ollut avoin dialogille ja poliittiselle muutokselle alusta alkaen.

[hattiwatti]

Ja sehän on selvä, että jos ja kun suora puuttuminen ei tule kysymykseen, niin naapurivaltioiden kannalta olisi fiksuinta pitkittää Syyrian konfliktia mahdollisimman paljon, koska se a) vähentää jihadistien määrää (poistuvat raatoina) ja b) viivyttää heitä siirtymästä epävakauttamaan Egyptiä, Jordaniaa, Irakia, jne., joista ensin mainittu on jo sisällisodan partaalla.

Omasta puolestaan Venäjä on toteuttanut tuota politiikkaa: annetaan Assadin tappaa Tsetseniasta saapuneet Jihadistit, niin eivätpähän ole Sotshin kisoja häiriköimässä. Damaskuksesta Tsetseniaan on vähemmin matkaa kuin Hangosta Utsjoelle, joten Venäjän käytös on hyvin rationaalista. Ja sattumalta myös lähempänä muunkin Euraasian intressejä kuin Lännen ja Salafi-petromonarkioiden epäpyhän liiton missio jihadisoida regime change, jättää alue kaaokseen ja oman onnensa nojaan.

Mutta Venäjä on myös ajanut mm. Damaskuksessa vuosia viettäneen Suomen Lähi-Itä instituutin johtajan Ari Kerkkäsen mukaan ainoaa realistista vaihtoehtoa alusta alkaen; sitä että regiimiä ei voi ulkoapäin vaihtaa voimakeinoin koska se voi luoda hallitsemattoman kaaoksen, vaan kaikkien osapuolten tulee neuvotella kaikkien kanssa. Pidän em. em. herran näkemystä relevanttina sikäli, että hän on kuitenkin viettänyt tutkijana Syyriassa pitkiä aikoja. Tämä olisi pitkälti estänyt kriisin räjähtämisen sodaksi jos se olisi aikanaan tehty; nyt on jo liian myöhäistä kun on satoja aseellisia ryhmiä joilla ei yhteistä neuvotteluelintä. Toisaalta ihan viime aikojen kapinallisrintamien yhdistymiset ja toisaalta FSA sekulaarin siiven lähestyminen Assadin hallintoa suurempaa vihollista vastaan voi muuttaa vielä kuviota - tavalla jota länsi / petromonarkiat eivät olisi koskaan uskoneet näkevänsä.

Petromonarkioiden ja Israelin (lähettiläänsä omien sanojen mukaan) painostama Länsi ei ole koskaan suostunut muuhun kuin Assadin kaatoon piittamatta siitä onko tämä realistista vai ei. Näin realistinen ratkaisu on torpattu tähän kaaokseen asti.

Kuitenkin Venäjän aloitteita on jatkuvasti uutisoitu, että Syyrian kriisiin ei saada ratkaisua koska ryssät ja heidän syynsä kun 100 000 kuollutta ja kaasut päälle. 

Ja mielenkiintoisinta, että nationalistin heittämässä linkissä todellakin ehdotetaan samankaltaista ratkaisua FSA 'hyvien sekulaarien' toimesta, kuin 'paha' Venäjä on alusta asti ratkaisuksi esittänyt ja vaatinut.

http://www.independent.co.uk/voices/comment/a-syrian-solution-to-civil-conflict-the-free-syrian-army-is-holding-talks-with-assads-senior-staff-8847615.html

Six weeks ago, a two-man delegation arrived in secret in Damascus: civilians from Aleppo who represented elements of the Free Syrian Army, the rebel group largely composed of fighters who deserted the regime's army in the first year of the war. They came under a guarantee of safety, and met, so I am told, a senior official on the staff of President Bashar al-Assad. And they carried with them an extraordinary initiative – that there might be talks between the government and FSA officers who "believed in a Syrian solution" to the war.



The delegation made four points: that there must be an "internal Syrian dialogue"; that private and public properties must be maintained; that there must be an end to – and condemnation of – civil, sectarian, ethnic strife; and that all must work for a democratic Syria where the supremacy of law would be dominant. There was no demand – at least at this stage – for Assad's departure.
The reply apparently came promptly. There should indeed be "a dialogue within the Syrian homeland"; no preconditions for the dialogue; and a presidential guarantee of safety for any FSA men participating. And now, it seems, another remarkable development is under way: in seven rebel-held areas of Aleppo, most of them under the control of the FSA, civil employees can return to work in their offices, and government institutions and schools can reopen. Students who have become militiamen over the past two years will be disarmed and return to their classrooms.

FSA aloitteet kuulostavat todellakin tismalleen täsmälleen sille mikä Venäjän kanta asiaan on ollut alusta alkaen - ja minkä länsi on koko ajan torjunut. Niin paljon verta on vuotanut ja ihmisiä radikalisoitunut tulevaisuudessa Euroopankin kiusaksi ennen kuin näin pitkälle on päästy.

[ämpee]

Mitä pidempään Syyrian epävakaus jatkuu, sitä suuremmalla todennäköisyydellä se leviää entistä enemmän naapurimaihin: Irakiin, Libanoniin ja Turkkiin.

En ole samaa mieltä tästä. Naapurimaista ainoastaan Libanon voisi olla niin heikko, että siellä voisi syntyä taisteluita Hizbollahin shiiojen ja Al Skeidan sunnien välillä.
Irakin terrorimarkkinat ovat jo varatut, Turkin yhteiskunta painii omien kurdiensa kanssa, sielläkään ei ole tilaa eikä tilausta, sillä kansa on eri.
Naapurimaa se Israelkin on, ja sinne nuo levottomuudet eivät leviä, rajakahakoita toki voi tulla.

Mitä pitempään Syyrian epävakaus jatkuu, sen rikkinäisempää tulee olemaan Syyrian kansan tulevaisuus, ja sen enemmän alueen uskonnollista ongelmajätettä kipataan palopesäkkeeseen.
Onhan siellä "meidän poikamme" Syyriassakin, eli ongelmajätettä tuo palopesäke kerää kauempaakin.

Mikäli Ashad onnistuu pysyttelemään hengissä, ja mielellään toimettomana, niin shiiojen ja sunnien terroristit ennen pitkää tappavat tehokkaasti toisiaan, sillä samaan poteroon ne eivät mahdu.
Ongelmajäte vähenee, ja jäljelle jääneillä ei ole paljoa millä kehua.

[Nationalisti]

Mitä pidempään Syyrian epävakaus jatkuu, sitä suuremmalla todennäköisyydellä se leviää entistä enemmän naapurimaihin: Irakiin, Libanoniin ja Turkkiin.

En ole samaa mieltä tästä. Naapurimaista ainoastaan Libanon voisi olla niin heikko, että siellä voisi syntyä taisteluita Hizbollahin shiiojen ja Al Skeidan sunnien välillä.
Irakin terrorimarkkinat ovat jo varatut, Turkin yhteiskunta painii omien kurdiensa kanssa, sielläkään ei ole tilaa eikä tilausta, sillä kansa on eri.
Naapurimaa se Israelkin on, ja sinne nuo levottomuudet eivät leviä, rajakahakoita toki voi tulla.

Hezbollah ja Libanonin armeija on jo ollut useissa yhteenotoissa AQ:n kanssa ja Irakissa pommit räjähtelevät kuin pahimpina vuosina Saddamin jälkeen ja yksi suurimpia AQ -ryhmittymiä Syyriassa on Irakilainen: ISIS (Islamic State of Iraq and Al-Sham). Turkissa on räjähdellyt ja Syyrian rajan tuntumassa asuvat ovat suureksi osaksi Aleviittejä, jotka tukevat Assadia mutta joiden asuinalueista on tullut jihadistien läpikulkualuetta. Kurdit niin Syyriassa, Turkissa kuin Irakissakin näkevät jihadistien hyökkäyksien takana Turkin hallituksen käden.

Tosiasia on se, että Syyrian konflikti on jo nyt rapauttanut turvallisuustilannetta kaikissa Syyrian naapurimaissa.

[hattiwatti]

Ja sehän on selvä, että jos ja kun suora puuttuminen ei tule kysymykseen, niin naapurivaltioiden kannalta olisi fiksuinta pitkittää Syyrian konfliktia mahdollisimman paljon, koska se a) vähentää jihadistien määrää (poistuvat raatoina) ja b) viivyttää heitä siirtymästä epävakauttamaan Egyptiä, Jordaniaa, Irakia, jne., joista ensin mainittu on jo sisällisodan partaalla.

En ole samaa mieltä tästä. Mitä pidempään Syyrian epävakaus jatkuu, sitä suuremmalla todennäköisyydellä se leviää entistä enemmän naapurimaihin: Irakiin, Libanoniin ja Turkkiin.

Syyrian konflikti ei vähennä jihdistien määrää, päinvastoin, juuri tällaisista konflikteista jihadistit ammentavat elinvoimansa ja propagandansa. Luulen, että Syyrian konflikti on radikalisoinut ihmisiä kaukana Syyriasta, mm. Euroopassa.

He, jotka luulevat hyötyvänsä Syyrian epävakaudesta ovat Iranin ja shiia-akselin viholliset: Israel, Turkki, Saudit, Qatar, Jenkit, Britit, ym.

Olet tässä oikeassa, Syyrian konflikti tulee olemaan Euroopankin painajainen vielä vuosikymmeniksi, ja epästabilisoimaan Lähi-itää pitkäksi ajaksi eteenpäin. Ongelmallisinta on ollut lapsisotilaiden käyttö regiimin jihadistien riveissä; monelle heistä tulee tuosta elämänpituinen ura.

Jenkkien brittien missio Iranin akselin suhteen on Lähi-Itäläisten sanelema, ja sama-se-mitä-tapahtuu-kun-ei-ole-meidän-takapihaa. Israelin suhteen taas voi vain ihmetellä, miten sen propaganda 'islamilaisen terrorismin vastavoimana' menee läpi hölmöihin kun ottaa huomioon maan roolin vihollisensa jihadisoimisessa kuoliaaksi - jenkit eivät olisi antaneet petromonarkioiden ja Turkin tehdä tätä ellei Israelilta olisi tullut vihreää valoa operaatiolle. Mutta EU-jäsenehdokasta Turkkia voi hieman ihmetellä; maa on joutunut oman kurdiväestönsä kanssa hieman kuseen kun sekä Irakissa ja nyt myös Syyriassa kurdit ovat saaneet käytännössä itsehallinnon. On raporttia jonka mukaan Turkki tukee tiettyjä Al-Qaida ryhmiä jotka hyökkäilevät Syyriassa kurdien kimppuun, jotteivät muodostaisi Turkille liian voimakasta ongelmaa. Hienoja nämä EU-jäsenehdokkaat! Mielenkiintoista on myös hesarin toimittajan raportaaseihin perustuva tieto siitä, miten Turkin pakolaisleirillä olevat Syyrialaiset valittavat kuinka islamistit tekevät rekrytyötään teinijätkiin kohdistuen siellä. Tämä tarkoittaa paitsi jihadistien määrien vakaata kasvua, myös antaa ymmärtää ettei tämä olisi mitenkään mahdollista ilman Turkin hallituksen myötämielisyyttä asialle. Mutta varmaa on, että Turkki tulee vielä epästabilisoitumaan prosessin seurauksena, kuten Putin on omien sanojensa mukaan Erdogania varoittanut.

[hattiwatti]

En ole samaa mieltä tästä. Naapurimaista ainoastaan Libanon voisi olla niin heikko, että siellä voisi syntyä taisteluita Hizbollahin shiiojen ja Al Skeidan sunnien välillä.
Irakin terrorimarkkinat ovat jo varatut, Turkin yhteiskunta painii omien kurdiensa kanssa, sielläkään ei ole tilaa eikä tilausta, sillä kansa on eri.
Naapurimaa se Israelkin on, ja sinne nuo levottomuudet eivät leviä, rajakahakoita toki voi tulla.

Mitä pitempään Syyrian epävakaus jatkuu, sen rikkinäisempää tulee olemaan Syyrian kansan tulevaisuus, ja sen enemmän alueen uskonnollista ongelmajätettä kipataan palopesäkkeeseen.
Onhan siellä "meidän poikamme" Syyriassakin, eli ongelmajätettä tuo palopesäke kerää kauempaakin.

Mikäli Ashad onnistuu pysyttelemään hengissä, ja mielellään toimettomana, niin shiiojen ja sunnien terroristit ennen pitkää tappavat tehokkaasti toisiaan, sillä samaan poteroon ne eivät mahdu.
Ongelmajäte vähenee, ja jäljelle jääneillä ei ole paljoa millä kehua.

Sikäli mielenkiintoinen viesti, että paitsi asia ei faktuaalisesti pidä lainkaan paikkaansa - konflikti on jo tunnetusti levinnyt muuallekkin kuin Libanoniin ja satavarmasti leviää vielä enemmän - heijastaa tuo tismalleen sitä Israelilaisten omaamaa näkemystä, miksi olivat sitä mieltä että Syyrian epästabilisoimisoperaatio olisi hyvä juttu. Teurastavat toisensa, ja ei se mihinkään leviä kuin vain Libanoniin, josta siitäkin Israel vain hyötyisi. Stalinillahan oli tunnetusti 30-luvulla vastaavia suunnitelmia joissa Hitler ja Länsi heikentäisivät toisensa ennen kuin Idästä kaapattaisiin koko manner. Olen käsittänyt, että jo vuodesta 2005 asti olisi ollut jenkeillä, Saudeilla ja Israelilla operaatio siitä, että kun Irakissa riehuvalle terrorismille ei voida mitään, sitä itseasiassa tulee vahvistaa ja se tulee ohjata systemaattisesti shiia-akselia vastaan Iranin heikentämistä varten. Saudit ovat tehneet asiasssa merkittävimmän duunin uskonnollisen ohjauksen ja suoran itselleen mieluisten ryhmien rahoituksen kautta, mutta mitään ei olisi tapahtunut ilman Israelin aktiivista suostumusta jenkkien suuntaan operaatiolle joka oli heidän päävihollistana vastaan jonne ovat vaatineet jenkkejä hyökäämään. Seuraukset näkyvät tänään Irakissa ja Syyriassa kaaoksena, mutta ei voida sanoa että shiia-akseli olisi juuri mitenkään suhteellisesti heikentynyt. Päinvastoin; Shiia-akselin vastustajista moni on nyt kuset housussa kun ei tiedä miten aikaansaadun sotkun josta on Al-Qaida hyötynyt omille kansoilleen selittää.

Olet käsittääkseni Israelin regiimin propagandaa myötäilevä 'Israelin ystävä' kirjoittelusi perusteella. Se, että tämäkin näkemys vastaa kyseisen maan operatiivisen johdon katsantokantaa ja alkuperäisiä tavoitteita hämmästyttävällä tavalla tuskin on sattumaa. Olisiko sinulla jotain linkkejä heittää vaikka sellaisiin artikkeleihin jotka sisältävät tämänkaltaisia ajatusmalleja?

Itse uskon, että erityisesti Israelin haluama 'regime change' saattaa toteutuakin Syyrian sijaan Israelissa itsessään seuraavissa vaaleissa, kuten aiemmin mm. Turjalainen vihjasi. Oli virallinen totuus mitä vain, varmasti siellä maassa moni keskustelee kovaan sävyyn, kenen on vastuu siitä että nyt naapurimaa on kemiallisia aseita haltuunsasaaneita Alqaidalaisia. Kenenpä muun kuin Netanyahun hallinnon. Samoin Syyrian operaation osallistunutta Erdoganin hallitusta saattaa hyvinkin myös odottaa lähtö tämän sotkun takia, tästähän oli jo kesän protesteissa merkkejä ja näitäkin Syyrian sotku oli buustannut.

[hattiwatti]

Yllättäen Saudit vastustavat jyrkästi Syyrian rauhanprosessia, kuten ovat aina tehneetkin.

http://blogs.rediff.com/mkbhadrakumar/2013/10/01/why-saudis-are-upset-with-obama/

Why Saudis are upset with Obama

The Saudi Foreign Minister Prince Saud Al-Faisal used the meeting of the Friends of Syria ministerial forum meeting at New York on Friday to launch an attack on the US-Russian initiative on chemical weapons. He said the initiative should have been followed up with a UN Security Council resolution under Chapter VII so as "to guarantee the Syrian regime's commitment without any delay or procrastination", and as things stand, the Syrian regime intends to take advantage of the initiative "to impose more killing and to torture its people."

Faisal also warned against using the Geneva process "as a way to legitimize Assad regime." Instead, he called for the intensification of political, economic and military support of the Syrian opposition in order to enable it to defend itself and change the balance of powers on the ground, which will push the political solution."  
Clearly, the Saudi Arabian regime is seething with anger over the US-Russian initiative on Syria's chemical weapons as well as President Barack Obama's overture to the Iranian leadership (WSJ). Saudi Arabia can be expected to step up the support for the rebel fighters in Syria and it may not care to do any hair splitting between "moderate" Islamists and extremist groups.


Conceivably, the newly-formed islamic Alliance in Syria may have tacit Saudi backing. Turkey is known to keep underhand dealings with extremist groups who act as counterweight to Syrian Kurds. [/u] All these cross currents come out vividly in the sharp criticism of Obama's policy featured in the Saudi establishment daily Asharq Al-Awsat today, here, under the byline of Abdul Rahman Al-Rashed, who is also the general manager of Al-Arabiya television — "Obama would be committing an irreparable error if he lets Iranians fool him with Rouhani's smiles and sweet words..."

It seems the Saudis have been taken by surprise. They probably didn't expect a direct contact between Obama and Iranian president Hassan Rouhani or the great thaw to begin in right earnest so soon.

The Saudis have formidable clout with the Washington establishment and they can be expected to pull all stops to derail Obama's strategy to begin direct talks with the Iranian leadership. But will it work?

Obama knows how to ward off such pressure by adopting a stance of strategic ambivalence, which by now has become his trade mark. More than Saudi annoyance, he needs to factor in that Israel's PM Benjamin Netanyahu is also hopping mad.

But then, Obama has acted in the US' long term interests, sensing that an optimal strategy towards the new Middle East will continue to elude Washington so long as the US-Iranian standoff continues.

Besides, as for the Saudis, as a regime which has invested $1.6 trillion in US bonds, it will surely know which side of the bread is buttered.

On the other hand, when it comes to Syria, Obama could well turn a blind eye to what the Saudis are up to. The US has no interests at stake in Syria. Syria has been already weakened to such an extent that Israel's security has been strengthened. And if the Saudi-backed Salafist fighters in Syria take on the Russians in the coming months, the US may well consider it's payback time for Edward Snowden and may do nothing to stop it. Indeed, the Saudis recruited hundreds of these Islamist fighters operating in Syria from Russia's North Caucasus region.

What eludes us in all this is Iran's strategy. To my mind, Iran doesn't view its normalization of relations with the US through the prism of its Saudi ties. It has a much bigger vision of what it wants out of an integration with the West. Iran will use every opportunity to build up its national strength and aspire to play a role on the world stage. Iran has never been lacking in ambition. At any rate, Iran will not be satisfied comparing itself with Saudi Arabia whose social formation it considers disdainfully as by far inferior to its own civilisation.

Having said that, Saudi Arabia's real worry lies elsewhere: What happens if the US dumps Saudi Arabia from its pristine status as America's key ally in the Middle East? It is this status that protects the archaic Saudi regime from being overthrown.
The Asharq Al-Awsat article cited above has some interesting passages on the Saudi worries regarding the way Obama's mind is working with regard to developments in Egypt (and the democratization of the Middle East). Paradoxically, when it comes to Arab Spring, Obama and the Iranian leadership happen to find themselves largely on the same page — on the "right side of history".

[Turjalainen]

Sen verran vaan tuosta ajatuksesta, että jihadistit taistelisivat viimeiseen mieheen, tarkoitin nimenomaan sitä, että kun konflikti on kuumana Syyriassa, al-skeidalaiset, jne. ohjautuvat sinne, eivätkä suuressa määrin esim. Egyptiin (jossa heitäkin kyllä jo on).

Mutta moniko tuli ajatelleeksi että nyt kun Syyrian sodan toinen pääosapuoli on virallisesti terroristeja eikä enää lännen tunnustama nukkehallitus muka-joukkoineen, seuraa muutama rautalanka:

a) Länsi joutuu arvovalta ja kasvojenmenetyspaine-syistä lopettamaan kaiken avoimen tuen virallisesti terroristeiksi tunnustetulle kapinallisosapuolelle

b) YK ei neuvottele terroristien kanssa, joten ratkaisu jossa YK toimisi välittäjänä osapuolten kesken on sekä YK:n että turvaneuvoston jäsenmaiden lakien mukaan poissuljettu vaihtoehto. Siis YK ei enää voi omien sääntöjen mukaisesti välittää ratkaisua.

c) Koska Lännen tukema nukkehallitus menetti juuri sekä viimeiset (nimelliset) joukkonsa että arvovaltansa rippeet, on vain ajan kysymys milloin länsi joutuu vetämään (vaivihkaa pikku hiljaa, ettei kasvot niin pahasti ryvettyisi) tukensa pois SNC:ltä, paitsi jos;

d) SFA:n viimeiset rippeet mahdollisesti neuvottelevat tulitauon Assadin kanssa sekä käytännössä joutuvat liittoutumaan terroristeja vastaan, jolloin länsi voi edelleen teeskennellä, että nyt on laillinen, neuvotteleva osapuoli, jota tukea, mutta silloin;

e) Länsi joutuu tynkä-SFA:n Assadin kanssa liittouduttua käytännössä tukemaan sitä ja Assadia taistelussa vielä nyt aseistamiaan ja tukemiaan islamisti-terroristeja vastaan, mikä yhdessä sen kanssa, että länsimedia joutuu kertomaan massoille "kapinallisten" olevankin nyt terroristeja johtaa siihen, että;

e) Saudi-Arabian ja sen kavereiden (mm. Turkki) asema voi muuttua hyvin tukalaksi.

Tietenkin länsi voi levitellä käsiään Voivoi-linjalla ja tukea (muka-salaa) terroristeja Saudien välityksellä, mutta kuta kauemmin tämä jatkuu, sitä suurempi kasvojen menetys siitä tulee, kun yhä suurempi osa ihmisistä näkee homman läpi.

Homma on nyt vaan niin, että tässä on Jenkit ja länsi kusseet pahasti omiin muroihinsa, ja tämä tulee kerta toisensa jälkeen, kerta kerralta kiusallisemmin, lännen omille reisille.

Jepjep.

[ämpee]

Sikäli mielenkiintoinen viesti, että paitsi asia ei faktuaalisesti pidä lainkaan paikkaansa - konflikti on jo tunnetusti levinnyt muuallekkin kuin Libanoniin ja satavarmasti leviää vielä enemmän -

Levinnyt se on korkeintaan Libanoniin, Irakissa on jo oma porukkansa pitämässä "hauskaa", ja mikäli turkkilaiset saadaan ärsyyntymään, siellä arabin ei ole helppoa olla.

Olet käsittääkseni Israelin regiimin propagandaa myötäilevä 'Israelin ystävä' kirjoittelusi perusteella.

Olet käsittänyt väärin, Israelin ystävä voi olla ilman minkäänlaista propagandan myötäilyä, ihan itsekseen ja loogista ajattelua käyttäen, toisin kuin Suomen oikeuslaitoksessa loogisella ajattelulla on arvoa.

Se, että tämäkin näkemys vastaa kyseisen maan operatiivisen johdon katsantokantaa ja alkuperäisiä tavoitteita hämmästyttävällä tavalla tuskin on sattumaa.

Jos noin on, niin ei se ole sattumaa, hekin ajattelevat miten asia saataisiin kääntymään parhain päin.

Itse uskon, että erityisesti Israelin haluama 'regime change' saattaa toteutuakin Syyrian sijaan Israelissa itsessään seuraavissa vaaleissa, kuten aiemmin mm. Turjalainen vihjasi. Oli virallinen totuus mitä vain, varmasti siellä maassa moni keskustelee kovaan sävyyn, kenen on vastuu siitä että nyt naapurimaa on kemiallisia aseita haltuunsasaaneita Alqaidalaisia. Kenenpä muun kuin Netanyahun hallinnon. Samoin Syyrian operaation osallistunutta Erdoganin hallitusta saattaa hyvinkin myös odottaa lähtö tämän sotkun takia, tästähän oli jo kesän protesteissa merkkejä ja näitäkin Syyrian sotku oli buustannut.

Syytetään niitä ketä on aihetta syyttää.
Netanjahun ansiota ei ole Syyrialaisten kemiallisten aseiden joutuminen Al Skeidan käsiin.
Erdoganin hallituksen lähettää filttiketjuun Turkin kansa vaaleilla, eikä pommeilla.

Arabeilla menee heikosti, heillä on valittavanaan joko rutto tai kolera, eikä valitsematta voi jättää.
Tietenkin on olemassa Irak-tyyppinen kolmas vaihtoehto, joka hiljalleen räjähtelee siellä Irakissa.
Jos oikein hyvin käy, niin Syyria liittyy Irakin, Afganistanin ja Pakistanin kanssa siihen joukkoon jossa yritetään jonkinlaista demokratiaa, hiljaisen sisäisen sodan käydessä kaiken aikaa.

Ironisesti arabit käyvät sisäistä sotaansa Israelia vastaan kehitetyin menetelmin, ja paljon paremmalla menestyksellä kuin Israelia vastaan.
Lisämausteen koko keitokseen antavat "hurskaat ulkomaalaiset", kuten "meidän poikamme" siellä Lähi-Idässä.

[törö]

Ja sehän on selvä, että jos ja kun suora puuttuminen ei tule kysymykseen, niin naapurivaltioiden kannalta olisi fiksuinta pitkittää Syyrian konfliktia mahdollisimman paljon, koska se a) vähentää jihadistien määrää (poistuvat raatoina) ja b) viivyttää heitä siirtymästä epävakauttamaan Egyptiä, Jordaniaa, Irakia, jne., joista ensin mainittu on jo sisällisodan partaalla.

Bahrainissa oppositio on hyötynyt Syyrian tilanteesta, koska islamistit suuntaavat Syyriaan eivätkä mene sinne rehumaan. Näin hallituksen vastaiset mielenosoitukset pysyvät korkeintaan mellakoina ja niihin voimalla reagoiva hallitus on tarinan pahis.

Hallitus jopa julisti hädissään sodan oppositiota vastaan, mutta tilanne ei sittenkään ole kehittynyt sisällissodaksi.

http://www.ipsnews.net/2013/08/op-ed-bahrain-declares-war-on-the-opposition/

[Turjalainen]

Tässä muuten yksi linkki, miten Israelin mediassakin on alettu pohtia, josko Assad sittenkin oli parempi vaihtis:

(alleviivasin vähän)

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/171428

'If Assad Falls, Al-Qaeda Rises'

If the United States and other Western nations intervene in Syria, Israel will pay a heavy price – not because of immediate retaliation, but because of the nature of Middle East politics, an expert on Mideast affairs has warned.

"Bashar Assad made a huge mistake when he used chemical weapons... But on the other hand, if the West strikes him, G-d protect us," Dr. David Bukay of Haifa University told Arutz Sheva.

"If the Sunni opposition defeats him, that means that next to us, on the Syrian border, will be Al-Qaeda loyalists," he warned.

"We had 40 years of quiet. The Alawite Assad regime was wonderful," he continued. "The Al-Qaeda alternative would be a disaster."

Bukay, who has written on fundamentalist Islam and Arab political culture, told Arutz Sheva that attempts to overturn authoritarian leaders will, in many cases, just lead to violence.

"Everyone there [in Syria] is murdering everyone, it's a terrible tragedy. But that's exactly the nature of Islamist political culture... they reach a positive place only when there is a strong leader who can hit them on the head," he argued. "Arab rulers have to use violence, because without violence, they cannot rule."

Assad has warned the West that by supporting his opponents, it supports Al-Qaeda. "The West has paid heavily for funding Al-Qaeda in its early stages. Today it is doing the same in Syria, Libya and other places, and will pay a heavy price in the heart of Europe and the United States," he told the state television channel Al-Ikhbariya.

Analyst Mark Langfan is among those who have questioned the argument that Assad is better than Al-Qaeda. In a recent op-ed for Arutz Sheva, Langfan noted that Assad himself assisted Al-Qaeda terrorists in the years before the rebellion in his country.

For now, Al-Qaeda linked groups in Syria are firmly against Assad, and have even vowed revenge on the entire Alawite community for Assad's actions.

Islamist rebel groups have also targeted Syria's Kurdish minority, and have enraged moderate Syrians with actions such as the murder of a teenager for "blasphemy."

[Nationalisti]

Israelin poliittiset edustajat ovat tosin tehneet selväksi, että Iran-Syyria-Hezbollah on isompi paha kuin joku Al-Qaida.

[Turjalainen]

Israelin poliittiset edustajat ovat tosin tehneet selväksi, että Iran-Syyria-Hezbollah on isompi paha kuin joku Al-Qaida.

Niin, nykyiset johtajat. Iran on heille paljon parempi vihollinen kuin esim. Saudi-Arabia:

- Toisin kuin Saudi-Arabia, Iran on paljon kauempana, käsivarren mitan päässä.

- USA ei ole taloudellisesti riippuvainen Iranista, toisin kuin Saudi-Arabiasta.

- USA ei ole Iranin liittolainen, toisin kuin Saudi-Arabian.

- Lietsomalla yhdessä Saudien kanssa Iran-vastaisuutta USA:ssa, Israel saa tukea, aseita ja suojelua, toisin kuin olisi tilanne, jos vastustaja olisi Saudi-Arabia.

- Israelin pää-lähivastus on ollut Syyria+Hizhbollah, ja koska nämä ovat olleet Iranin liittolaisia, Iran on ollut näppärä vihollinen.


Muttamutta 1: Jos Israelista tulee merkittävä energian (kaasu, ehkä myös öljy, jos huhut totta) viejä, USA:n suhteellinen riippuvuus Saudeista heikkenee, ja lisäksi Saudien suhteellinen asema ja valta Lähi-idässä heikkenee, mistä Saudit eivät pidä yhtään. Seurannee välien kiristyminen?

Muttamutta 2: Jos länsi, Venäjä ja Assad ajautuvat Syyrian keississä "samalle puolen rintamalinjaa" tämä sotkisi kuviota pahasti Saudien näkökulmasta. Samalla se taas lähentäisi länttä ja Irania. Se myös lähentäisi USA:ta ja Venäjää.

Muttamutta 1+2 + 3: Jos Israelissa työväenpuolue liittolaisineen keikauttaa Likudin oppositioon, avautuisi ikkuna Israelillekin lämmitellä välejä joihinkin naapureihin.

Seuraus näistä kuitenkin Israelin kannalta olisi suksien meneminen ristiin Jordanian, Turkin ja Egyptin kanssa (Jos Egypti pysyy nyt kasassa eikä hajoa sisällissotaan). Myös Turkin välit länteen viilenisivät.

[hattiwatti]

Israelin poliittiset edustajat ovat tosin tehneet selväksi, että Iran-Syyria-Hezbollah on isompi paha kuin joku Al-Qaida.

Toki, onhan Israel rummuttanut hyökkäystä Iraniin jo vaikka kuinka pitkään. Onneksi jenkit eivät ole suostuneet.

Jokainen joka on sotilasstrategiaa tutkinut, tietää että johonkin suuntaan voidaan hyökätä vain jos sivustat on putsattu ensiksi. Vaikka WWII taistelut ovat hyvää dokumentoitua perusoppimateriaalia aiheesta. Juuri siksi Iran on totaalisesti pitänyt Syyriasta kiinni. Juuri siksi Venäjä ja Kiina ovat estäneet interventiot Syyriaan, koska tiedostavat että Iran olisi seuraava maali ja sitä seuraavaa syvää Euraasian epästabilisoitumista eivät voi missään olosuhteissa hyväksyä.

Tämä kuvio pitää nähdä osana isompaa kokonaisuutta jotta sen voi ymmärtää.

[veikko1980]

Montako rakettia HB on upottanut Israeliin?
- se ei oikein tue edellisen argumenttia.

Iranilla ei ole argumenttiA. Selusta ei ole turvattuna sanoisin. Tietävät että US hyökkää sinne kuitenkin. Tai, onhan tavallaan hyökännyt jo. Maa aika osissa...

[Turjalainen]

Lisää islamistiterroristi-kakkaa lännen tuulettimiin:

http://turjalainen.blogspot.fi/2013/10/syyrian-kapinalliset-kaasuiskun-takana.html

Erinomaista geopolitiikkablogia pitävä Ari Rusila tuo uusimmassa blogissaan esiin erittäin mielenkiintoisia asioita. Kannattaa lukea myös hänen englanninkielinen pääbloginsa aiheesta.

Kuten tiedetään, odotettu YK raportti todisti kaasua käytetyn elokuun 21 päivänä 2013 Damaskoksen liepeillä. Ei muuta. Raportti ei kerro mikä sodan osapuolista asetta käytti, kuinka moni siihen kuoli, ja keitä kuolleet olivat. Tämää siksi, että näiden asioiden "kaivelu" veisi entisestään pohjaa USA:n ja länsimaiden väitteiltä - valitettavasti. YK:n raporttia kohtaan on mm. tällaista kritiikkiä (lainaus Rusilan blogista, kommentit hakasulkeissa allekirjoittaneen).

Lainaus:
-----------------------------------
•Raportin mukaan käytetyt kaasuaseet eivät olleet kapinallisten hallussa, kuitenkin päinvastaisestakin on näyttöä [Mm. kapinallisten muut kaasuiskut, joista länsimedia on ollut hipihiljaa, sekä heidän itsensä nettiin postaamat videot, joissa he pröystäilivät haltuunsa saamilla kaasukranaateilla ja raskaalla heittimellä].

•Raportin mukaan raketit oli ammuttu hallituksen joukkojen hallitsemilta alueilta. Viitteet ampumasuunnista perustuvat kuitenkin vain kapinallispuolen ehkä puolueelliseen näkemykseen jotka lisäksi järjestelivät teknistä näyttöä pari päivää ennen YK tarkastajien saapumista.

•Raketeista löytyi kyrillisiä aakkosia, tarkempi tutkimus paljasti ohjusten olevan ehkäpä -60-luvulta  kun Syyrian hallinto alkoi valmistaa -90 luvulla moderneja kaasuaseita [voi toki olla NL:n 70-luvulla toimittamia, tai peräisin Irakista tai Libyasta. Siis käytetyt ammukset olivat tuontitavaraa, ei syyrialaisten omaa tuotantoa].

•Raportin mukaan monet uhrit olivat kärsineet kaasuiskusta. Kuitenkaan ihmisistä ja kohdealueelta otetut näytteet eivät vastaa toisiaan eli joko kohdealueen näytteitä on siirrelty paikasta toiseen tai uhreja on tuotettu muilta alueilta.

•Kun lisäksi Damaskoksen kaasuhyökkäyksen uhreiksi USA väitti yli 1 400 niin voitaneen todeta myös YK tutkijoiden tavanneen vain 80 hyökkäyksestä henkiinjäänyttä ja testanneen näistä 36 – sen sijaan yhtään kaasuhyökkäykseen kuollutta haudoista tai ruumishuoneissa ryhmä ei nähnyt [ranskalaismedia puhui vain noin 400 uhrista, kapinalliset itse alunperin vain 140:stä. Toistaiseksi vain 36 eri uhria on löydetty ja tutkittu].

Ympäripyöreän virallisen YK raportin ohella toinen YK:lle myös toimitettu raportti luo kiinnostavan näkökulman tapahtuneeseen nimittäin pääosin syyrialaisen ISTEAMS ihmisoikeusryhmän raportti. Ko ryhmä päätti tutkia kaasuhyökkäystä tarkemmin kun Latakian alaviittikylistä viikkoja ennen Damaskoksen hyökkäystä kaapattujen lasten vanhemmat ottivat ryhmään yhteyttä kertoen nähneensä lapsiaan esitellyn Damaskoksen kaasuhyökkäyksen uhreina.

Ryhmä keskittyi tutkimaan Yhdysvaltain tiedusteluelinten maan päättäjille toimittamia todistusaineistona käytettyjä videoita ja teki mm seuraavia havaintoja:

• Sama pariskunta kiertelee etsimässä lapsiaan kahdessa eri videossa ja molemmilla kerroilla he "löytävät" lapsensa – tosin eri paikoista eri videoilla

• Videoita kuvanneet ja levittäneet ryhmät kierrättivät Damaskoksen hyökkäyksen uhreina kuvia aiemmasta Egyptistä tapetuista siviileistä

• Sama poika esiintyy uhrina kahdessa eri paikassa ja ainakin yhdeksän lasta esiintyy ruumiina kahdessa eri paikassa

• Samat yksilöt ovat toisissa videoissa kuolleita ja toisissa eläviä

• Paikallisten tapojen vastaisesti julkiset hautajaiset loistavat poissaolollaan; jos kuolleita tosiaan oli yli 1400 niin miksi kaikesta videomateriaalista löytyy vain kahdeksan ruumiin mahdolliset hautajaiset.

ISTEAMS ryhmän keskeinen päätelmä raportissaan on järisyttävä:

"Vastoin Vapaan Syyrian Armeijan sekä läntisten uutistoimistojen väitteitä, ainoat Ghoutan verilöylyn varmasti tunnistetut uhrit olivat Syyrian hallitusta tukevien perheiden jäseniä. Videoilla esiintyvät henkilöt jotka ilmaisevat raivoaan "Bashar el-Assadin rikoksia" vastaan ovat todellisuudessa heidän tappajiaan."

Linkkejä:

Rusila: http://arirusila.wordpress.com/2013/10/08/syria-chemical-weapons-attack-whodunnit-ii/

Italialainen toimittaja ja belgialainen tutkija Belgian TV:ssä: http://youtu.be/fkc2ZtPvc8o

Ja kun ottaa huomioon FSA:n hajoamisen suuren osan sen joukoista sanouduttua irti lännen tukemasta "Laillisesta hallituksesta" eli Syyrian kansalliskongressista ja liityttyä taistelemaan al-Nusran lippujen alla, niin eipä ihme, että mediassa ei ole paljoa Syyriasta puhuttu pariin viikkoon, siis uutisia siitä, mitä siellä tapahtuu, vain YK:n tarkastajien työn aloittamisesta ja diplomatiasta jotain. Länsimedia on hipihiljaa.

[Ari-Lee]

Järjestö: Syyrian kapinalliset syyllistyivät joukkosurmaan

Perjantai 11.10.2013 klo 07.44

Syyrian kapinalliset surmasivat ainakin 190 siviiliä elokuussa Latakian maakunnassa tehdyssä hyökkäyksessä, sanoo ihmisoikeusjärjestö Human Rights Watch.

Kapinalliset ottivat myös yli 200 siviiliä panttivangiksi.

Järjestö sanoo saaneensa ensimmäisen kerran todisteita kapinallisten tekemistä rikoksista ihmisyyttä vastaan.

Monia surmatuista oli järjestön mukaan ammuttu päähän.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013101117593707_ul.shtml

Ei ole mitään syytä olettaa kapinallisten olevan sen parempia kuin hallituksen joukkojenkaan. Jos joku luulee että pakolaiseksi lähtee vain kidutettuja erehtyy pahan kerran. Siksi olisi tärkeää että YK -pakolaisiksi hyväksyttäisiin vain ja ainoastaan pienet lapset ja hekin suurimmilta osin naapurimaihin. Tämä siitäkin syystä koska kaikkia on sula mahdottomuus auttaa. Pienet lapset voidaan myös palauttaa kuten Ruotsin sotalapset ilman suurempia kitinöitä. Jos rauhan tuleminen pitkittyy pienistä lapsista on jo uudelleenkoulutettu joltisenkin ihmisiksi käyttäytyviä kansalaisia kantisten perheissä.

Jos sisällissota muuttuu uskonsodaksi ei kannata enää tehdä muuta kuin sulkea rajat ja antaa olla koska se sota on päättymätön äbäläwälä. Mitään jihadisteja me emme tänne kaipaa missään oloissa. Katse Egyptin raiskareihin.

[hattiwatti]

Muutaman minuutin päästä tullee kai TV-uutisista Human Rights Watchin raportti Alawiitteja vastaan tehdystä iskusta elokuussa, josta jostain syystä mediat eivät silloin kertoneetkaan.

Laitetaan sen kunniaksi tämäkin tänne.

http://www.hrw.org/reports/2013/10/11/you-can-still-see-their-blood

Ja joidenkin raporttien mukaan, osa lapsista joita kidnapattiin Latakiasta esiteltiin sitten myöhemmin Damaskuksen kaasuiskun uhreina, heidän vanhempansa olivat tunnistaneet.. Vanhempiahan noissa kuvissa ei juuri näkynyt, mihin monet kiinnittävät huomiotaan.

[hattiwatti]

^^ Ai niin, USAn ja muun lännen verovaroilla ostetuilla aseilla noikin duunit on tehty!

[Nuivanlinna]

Julma verilöyly aamunkoitteessa - raportti 190 surmasta herättää huolta länsimaissa
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013101217596971_ul.shtml
Elokuun 4. päivä, muslimien paastokuukauden ramadanin päättymisen kunniaksi vietettävän Id al-Fitr-juhlan ensimmäisenä päivänä kapinallisjoukot valtasivat kolme Syyrian hallituksen joukkojen vartioasemaa Latakian maakunnassa. Puoli viiden ja viiden välillä aamulla kapinallistaistelijat hyökkäsivät neljääntoista alaviittikylään.

Kyläläiset heräsivät laukauksiin ja tykistötuleen. He yrittivät paeta, mutta kaikki eivät olleet tarpeeksi nopeita.

Taistelijat ampuivat aseettomia siviilejä ja teloittivat kokonaisia perheitä.

Melkoisia "hirmuhallintoa" vastaan taistelijoita.

[Puolinuiva]

Kuusi Punaisen ristin avustustyöntekijää on kidnapattu Koillis-Syyriassa. Kidnappaukset ovat yleisiä kapinallisten hallitsemilla alueilla.

http://www.aljazeera.com/news/middleeast/2013/10/red-cross-members-kidnapped-syria-20131013165812823368.html

The International Committee of the Red Cross has said that six of its aid workers and a member of the Syrian Red Crescent have been kidnapped by gunmen in Syria.

"Six ICRC staff members and one member of the Syrian Arab Red Crescent have been abducted in Idlib in northwestern Syria," ICRC spokesman Ewan Watson told the AFP news agency at the organisation's Geneva base on Sunday.

"We don't know who took them. It was unidentified armed men," he added.
...
Kidnapping has become an increasing problem in Syria, with journalists and aid workers frequently targeted in rebel-held parts of the country, largely located in the north.

[törö]

Julma verilöyly aamunkoitteessa - raportti 190 surmasta herättää huolta länsimaissa
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013101217596971_ul.shtml
Elokuun 4. päivä, muslimien paastokuukauden ramadanin päättymisen kunniaksi vietettävän Id al-Fitr-juhlan ensimmäisenä päivänä kapinallisjoukot valtasivat kolme Syyrian hallituksen joukkojen vartioasemaa Latakian maakunnassa. Puoli viiden ja viiden välillä aamulla kapinallistaistelijat hyökkäsivät neljääntoista alaviittikylään.

Kyläläiset heräsivät laukauksiin ja tykistötuleen. He yrittivät paeta, mutta kaikki eivät olleet tarpeeksi nopeita.

Taistelijat ampuivat aseettomia siviilejä ja teloittivat kokonaisia perheitä.

Melkoisia "hirmuhallintoa" vastaan taistelijoita.

[Turjalainen]

Julma verilöyly aamunkoitteessa - raportti 190 surmasta herättää huolta länsimaissa
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013101217596971_ul.shtml
Elokuun 4. päivä, muslimien paastokuukauden ramadanin päättymisen kunniaksi vietettävän Id al-Fitr-juhlan ensimmäisenä päivänä kapinallisjoukot valtasivat kolme Syyrian hallituksen joukkojen vartioasemaa Latakian maakunnassa. Puoli viiden ja viiden välillä aamulla kapinallistaistelijat hyökkäsivät neljääntoista alaviittikylään.

Kyläläiset heräsivät laukauksiin ja tykistötuleen. He yrittivät paeta, mutta kaikki eivät olleet tarpeeksi nopeita.

Taistelijat ampuivat aseettomia siviilejä ja teloittivat kokonaisia perheitä.

Melkoisia "hirmuhallintoa" vastaan taistelijoita.

Tekopyhyyden huippu länsimedialta on se, että tämä on a) jäävuoden huippu ja b) uutisoidaan vasta nyt, vaikka todisteet oli pöydässä jo ajat sitten.

Ja noiden kidnapattujen lapsethan tapettiin kapinallisten toimesta Damaskoksessa, ja esiteltiin kansainväliselle medialle "Assadin kaasuiskun uhreina".

[Turjalainen]

Se tosiaan mietityttää, että koska länsimedia tulee "kaapista" tämän Syyrian kanssa.

Jo kolmatta viikkoa melkoista hiljaisuutta, pelkästään pari diplomatia-uutista ja tuo Human Rights Watchin juttu, joka ehkä sekin on pakon edessä julkaistu jälkijättöisesti, kun kaikki muiden maanosien mediat (RiaNovosti, Asian Times, Xinhua, jne.) ovat tuostakin jo melkein puolitoista kuukautta sitten kertoneet.¨

Taitaa CNN/NBC/Reuters/BBC, yms. porukoilla olla kova paikka, kun pitäisi kertoa siitä, että lännen tukemaa ja johtamaa FSA:ta ei käytännössä enää ole, ja sekin vähä mitä on, on käytännössä ajautumassa tulitaukoon Assadin kanssa ja napit vastakkain islamistien kanssa.

Onhan se toki noloa, kun oli isolla mediarummutuksella pistetty pystyyn "Syyrian Ystävät", perustettu Syyrian kansalliskongressi (SNC), sille sotilasasiain neuvosto (SMC, Syrivan Military Counsil) "johtamaan" (näennäisesti) kapinaa Assadia vastaan, ja heitetty viime hetkellä muutama viikko ennen kuin valtaosa FSA:n asevoimista loikkasi Al-Nusran lippujen alle, heille kymmeniä junalasteja aseita - jotka siis nyt ovat jaossa myös sikäläiselle Al-Qaidalle ja muille.

Ja sitten kun vielä kaasuisku-coveri lensi taivaan tuuliin (feat. Turkin viranomaisten oikeusprosessi maassa pidätettyjä al-Nusran jäseniä vastaan, joiden hallusta löytyi Syyriaan matkalla olleita kaasukranaatteja), ja tämä kapinallisten röyhkeä raatokampanja - siepattujen ja  surmattujen alawiittilasten käyttäminen Damaskoksen elok. 21 pvän "Assadin tekemän kaasuiskun" lavastuksessa. Kaikkihan muistanevat järkyttävät uutiskuvat?

[Nuivanlinna]

Se tosiaan mietityttää, että koska länsimedia tulee "kaapista" tämän Syyrian kanssa.

Jo kolmatta viikkoa melkoista hiljaisuutta, pelkästään pari diplomatia-uutista ja tuo Human Rights Watchin juttu, joka ehkä sekin on pakon edessä julkaistu jälkijättöisesti, kun kaikki muiden maanosien mediat (RiaNovosti, Asian Times, Xinhua, jne.) ovat tuostakin jo melkein puolitoista kuukautta sitten kertoneet.¨

Taitaa CNN/NBC/Reuters/BBC, yms. porukoilla olla kova paikka, kun pitäisi kertoa siitä, että lännen tukemaa ja johtamaa FSA:ta ei käytännössä enää ole, ja sekin vähä mitä on, on käytännössä ajautumassa tulitaukoon Assadin kanssa ja napit vastakkain islamistien kanssa.

Onhan se toki noloa, kun oli isolla mediarummutuksella pistetty pystyyn "Syyrian Ystävät", perustettu Syyrian kansalliskongressi (SNC), sille sotilasasiain neuvosto (SMC, Syrivan Military Counsil) "johtamaan" (näennäisesti) kapinaa Assadia vastaan, ja heitetty viime hetkellä muutama viikko ennen kuin valtaosa FSA:n asevoimista loikkasi Al-Nusran lippujen alle, heille kymmeniä junalasteja aseita - jotka siis nyt ovat jaossa myös sikäläiselle Al-Qaidalle ja muille.

Ja sitten kun vielä kaasuisku-coveri lensi taivaan tuuliin (feat. Turkin viranomaisten oikeusprosessi maassa pidätettyjä al-Nusran jäseniä vastaan, joiden hallusta löytyi Syyriaan matkalla olleita kaasukranaatteja), ja tämä kapinallisten röyhkeä raatokampanja - siepattujen ja  surmattujen alawiittilasten käyttäminen Damaskoksen elok. 21 pvän "Assadin tekemän kaasuiskun" lavastuksessa. Kaikkihan muistanevat järkyttävät uutiskuvat?

Tämänkin ketjun Syyrian kapinalliset tainneet laskea aseensa?

[ikuturso]

Vieläkös siellä soditaan?

Kotimaan uutiskuvissa vain asiantuntijat purkavat kaasuaseita tjsp.

-i-

[Turjalainen]

Jepjep. Isot länsimaiset uutistoimistot ovat hiljaa kusi sukassa kapinalliskenen puolenvaihdoskäänteistä toivoen, ettei yleisöt huomaisi.

Kasvojenmenetys kun hallituksille tulee olemaan kova juttu.

[hattiwatti]

Julma verilöyly aamunkoitteessa - raportti 190 surmasta herättää huolta länsimaissa
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013101217596971_ul.shtml
Elokuun 4. päivä, muslimien paastokuukauden ramadanin päättymisen kunniaksi vietettävän Id al-Fitr-juhlan ensimmäisenä päivänä kapinallisjoukot valtasivat kolme Syyrian hallituksen joukkojen vartioasemaa Latakian maakunnassa. Puoli viiden ja viiden välillä aamulla kapinallistaistelijat hyökkäsivät neljääntoista alaviittikylään.

Kyläläiset heräsivät laukauksiin ja tykistötuleen. He yrittivät paeta, mutta kaikki eivät olleet tarpeeksi nopeita.

Taistelijat ampuivat aseettomia siviilejä ja teloittivat kokonaisia perheitä.

Melkoisia "hirmuhallintoa" vastaan taistelijoita.

Tekopyhyyden huippu länsimedialta on se, että tämä on a) jäävuoden huippu ja b) uutisoidaan vasta nyt, vaikka todisteet oli pöydässä jo ajat sitten.

Ja noiden kidnapattujen lapsethan tapettiin kapinallisten toimesta Damaskoksessa, ja esiteltiin kansainväliselle medialle "Assadin kaasuiskun uhreina".

Tosin kyllähän tästä Latakian taistelusta uutisoitiin kyllä.

http://yle.fi/uutiset/syyrian_armeijan_vaitetaan_vallanneen_kaikki_kapinallisten_asemat_latakiassa/6783694
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194831464455/artikkeli/ihmisoikeusryhma+latakiassa+syyriassa+rajuja+ilmaiskuja.html

Näissä kerrotaan, että alueella taisteltiin ja Syyrian armeija heitti jihadistit takaisin. Sitä ei mainittu, mitä siviiliväestölle alueella tehtiin. Mutta ei-läntisissä medioissa kerrottin kyllä, joten asiasta kyllä tiedettiin alusta lähtien. Nyt vasta asia kerrotaan lännessäkin.

BTW; itse eilen kävin tätä ketjua läpi, ja koitin etsiä uutisia joita foorumilla kommentoitiin joiden mukaan FSA ja Al-Qaida johdannaiset olisivat menneet ilmiriitaan kun eräs FSA pomo tapettiin Latakiassa jälkimmäisten toimesta. Nyt tuntuisi siltä, että mahdollisesti tuon riidan syynä onkin saattanut olla siviiliväestön kohtelu, eikä silloinen FSA ollut informoitu etukäteen mitä varten Latakian operaatio oli luotu ja mahdollisesti koitti vastustella asiaa. Muistaakseni ajankohta oli kokolailla sama. Tämä kehitys sittemmin on johtanut FSA maltillisen faktion hakemaan tulitakoa ja neuvotteluja Assadin hallinnon kanssa, ja täyttä konfliktia islamisteja vastaan.

[K.K.]

Nälänhätä pahenee Syyriassa - muslimipapisto antoi luvan syödä koiria ja kissoja

Uskonoppineiden neuvoston antaman määräyksen mukaan Damaskoksen piiritettyjen lähiöiden asukkaat saavat nyt syödä islamissa normaalisti ihmisravinnoksi kelpaamattomia eläimiä.

Syyrialainen muslimiuskonoppineiden neuvosto on antanut uskonnollisen määräyksen, jonka mukaan ruokailua koskevia sääntöjä löyhennetään. Fatwan mukaan Damaskoksen piiritetyissä ja nälänhädästä kärsivissä lähiöissä on nyt lupa syödä koiria, kissoja ja aaseja. Asiasta uutisoi BBC.

Määräyksen mukaan alueen asukkaat saavat nyt syödä islamissa normaalisti ihmisravinnoksi kelpaamattomia eläimiä.

Avustusjärjestöt ovat vaatineet hallitukselta lupaa päästä kapinallisten hallussaan pitämään Damaskoksen Muadhamijan lähiöön, jossa tuhannet siviilit ovat piiritettynä. Viikonlopun aikana satoja siviilejä pääsi alueelta pakoon lyhytaikaisen tulitauon aikana. Avustusjärjestöt pitävät "absurdina" tilannetta, jossa asetarkastajat saavat liikkua vapaasti mutta avustusjärjestöjen saattueita estetään. Muadhamija on yksi niistä lähiöistä, jonne 21. elokuuta tehdyn kaasuiskun ammukset osuivat.

Uskonoppineiden määräys annettiin kaiken lisäksi muslimien juhlapyhän Id al-Adhan aikaan, jolloin yleensä vietetään juhlaillallisia. Uskonoppineiden mukaan määräys on avunpyyntö koko maailmalle. Neuvosto varoitti, että alueella joudutaan syömään kohta kuolleiden ruumiita, ellei tilanne parane.

Kyseessä ei ole ensimmäinen vastaava uskonnollinen määräys Syyrian sisällissodan aikana. Vastaava annettiin myös Homsissa ja Aleppossa, kun taistelut niissä olivat kiivaimmillaan.

http://yle.fi/uutiset/nalanhata_pahenee_syyriassa_-_muslimipapisto_antoi_luvan_syoda_koiria_ja_kissoja/6883961



Eikö tuo muslimiuskonoppineiden neuvosto voisi antaa poikkeusluvan, jolla sallittaisiin islamin vastaisesti kääntämään se toinenkin poski, ja edes hetkellisesti, sallittaisiin ihmisten kohdella lähimmäisiään kuten he tahtovat itse tulla kohdelluiksi...?