News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

Started by K.K., 20.12.2012, 11:39:36

Previous topic - Next topic

Kuinka monta sotilasta Isisillä voisi olla?

Enintään 10 000
26 (10.2%)
10 000 - 30 000
52 (20.5%)
30 000 - 100 000
72 (28.3%)
100 000 - 200 000
27 (10.6%)
Enemmän kuin 200 000
77 (30.3%)

Total Members Voted: 254

ämpee

Kerrankin tulossa sota jossa kaikki osapuolet ovat oikeassa ja kaikki kuolleet marttyyreita.
Allahilla pitää kohta kiirettä ottaa vastaan kaikki saapuvat ja pitää heidät erossa toisistaan.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

me

Quote from: ämpee on 14.06.2014, 16:46:48
Kerrankin tulossa sota jossa kaikki osapuolet ovat oikeassa ja kaikki kuolleet marttyyreita.
Allahilla pitää kohta kiirettä ottaa vastaan kaikki saapuvat ja pitää heidät erossa toisistaan.

Jep mukaan luettuna USA. Venäjähän nauttii oikein tästä, olivat oikeassa 10 vuotta sitten, kun varoittelivat Saddamin kaatamisesta, ja nyt olivat oikeassa Syyrian suhteen siinä, että Al-Assad on pienempi paha kuin terroristit. Sitä en ymmärrä miksi USA aina sahaa omaa oksaansa, tukemalla kaiken maailman hörhöjä. Luulisi että siellä on opittu mitä seuraa kun tukee noita terroristeja.

KJ

Tämä on kieltämättä hupaisaa, kuten me totesi. Ainoa toimintakykyinen armeija näyttää olevan kurdien taistelujoukot, jotka valtasivat Kirkukin verettömästi ja ovat nyt hallituksen joukkojen rippeiden kanssa estämässä ISIS:n etenemistä.

Lisäksi shiiat ovat pakenemassa turvaan kurdialueelle, joka on jo pitkään ollut Irakin vaurain, rauhallisin ja turvallisin osa. Saddam vielä opetti kurdeja olemaan, mutta nyt näyttää siltä, että kurdit ovat ainoita koko valtiossa, jotka pystyvät edes jonkinlaiseen järjestäytyneeseen toimintaan ilman pakokauhuista äbälä wäbälää.
What would Gösta Sundqvist do?

RP

Quote from: RP on 12.06.2014, 10:58:47
Hesarin mainitsema video ilmeisesti löytyy Googlaamalla 'Clanging of the Swords'
Aikaisemmat jaksot taitavat tosiaan löytyä tuolla nimellä helpoiten, uusin kirjoittamalla clanking ensimmäiseksi sanaksi (mikä kai oikein onkin)
Joka tapauksessa suoraan: http://youtu.be/zKELtjoNrPU

...ja jos ei koko runsasta tuntia usko ehtivänsä/jaksavansa katsoa, niin aloittamalla kohdasta 53:00 saa kyllä nopeasti hyvän käsityksen sisällöstä.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

MW

Quote from: me on 14.06.2014, 17:21:50
Quote from: ämpee on 14.06.2014, 16:46:48
Kerrankin tulossa sota jossa kaikki osapuolet ovat oikeassa ja kaikki kuolleet marttyyreita.
Allahilla pitää kohta kiirettä ottaa vastaan kaikki saapuvat ja pitää heidät erossa toisistaan.

Jep mukaan luettuna USA. Venäjähän nauttii oikein tästä, olivat oikeassa 10 vuotta sitten, kun varoittelivat Saddamin kaatamisesta, ja nyt olivat oikeassa Syyrian suhteen siinä, että Al-Assad on pienempi paha kuin terroristit. Sitä en ymmärrä miksi USA aina sahaa omaa oksaansa, tukemalla kaiken maailman hörhöjä. Luulisi että siellä on opittu mitä seuraa kun tukee noita terroristeja.

Kuten totesin ylempänä: milloin nuo pahvit oppivat, että vihollisesi vihollinen ei välttämättä ole ystäväsi. STD:n rinnalle haluaisin termin PTD, politically transmitted decease.

MW

Quote from: KJ on 14.06.2014, 17:44:11
Tämä on kieltämättä hupaisaa, kuten me totesi. Ainoa toimintakykyinen armeija näyttää olevan kurdien taistelujoukot, jotka valtasivat Kirkukin verettömästi ja ovat nyt hallituksen joukkojen rippeiden kanssa estämässä ISIS:n etenemistä.

Lisäksi shiiat ovat pakenemassa turvaan kurdialueelle, joka on jo pitkään ollut Irakin vaurain, rauhallisin ja turvallisin osa. Saddam vielä opetti kurdeja olemaan, mutta nyt näyttää siltä, että kurdit ovat ainoita koko valtiossa, jotka pystyvät edes jonkinlaiseen järjestäytyneeseen toimintaan ilman pakokauhuista äbälä wäbälää.

Jossain uutisessa olin sivukorvalla kuulevivani Turkin tukevan näitä kurditaistelijoita.

72 neitsyttä alkaa kuulostamaan aina vaan uskottavammalta.

Kuningasweecee

Mietin yksi päivä sellaista asiaa että onko Lähi-idässä yhtäkään maata jossa ei olisi väkivaltaista islamistiporukkaa jossain muodossa (jos ei vallassa) ja mitenkähän ajateltiin että tuolta tulevat voisivat edes puolittain tajuta meikäläistä yhteiskuntaa?

Deputy M

Luullakseni tuolla Israelissa, mutta voin olla väärässäkin.
Me olemme kansa! - Nuiva ei naivi (Eino.P Keravalta) - On parempi näyttää syylliseltä, kuin kykenemättömältä.

RP

Quote from: Deputy M on 15.06.2014, 07:32:57
Luullakseni tuolla Israelissa, mutta voin olla väärässäkin.
Ai että siellä ei ehkä olisi väkivaltaisia islamistiporukoita? (voi tietysti olla, että ymmärsin kysymyksen väärin)

(ehkä joissakin noista pikkusheikkikunnista ne ainakin keskittyvät lepäilyyn ja raha-asioidensa hoitoon muiden projektien välillä)
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Pieni Maailma

ISIS nousee, miestä kylmenee.
Kuvia Mosulian valloituksen jälkeisistä tapahtumista. Satoja irakilaisia joukkoteloitettu.

En suosittele katsomaan jos on heikko vatsa.
Pamela Gellerin artikkeli

Paljon on tullut nähtyä kuvia, mutta näistä voin ihan fyysisesti pahoin.
Pieni on kaunista

Myrkkymies

Quote from: Caladbolg on 15.06.2014, 14:32:17
En suosittele katsomaan jos on heikko vatsa.
Pamela Gellerin artikkeli

Tuollahan on tuommoinen mukava ja iloinen Afrikkalaistyylinen joukkoteloitus tai kansanmurha käynnissä. Porukka hautaan makaamaan ja rynkyllä sarjaa perään. Ei tarvitse edes siirtää ruumiita. Hiekkaa vaan päälle.

Näille ISIS:in tyypeille kannattaisi varmaan tehdä jotain.

MW

Quote from: Caladbolg on 15.06.2014, 14:32:17
ISIS nousee, miestä kylmenee.
Kuvia Mosulian valloituksen jälkeisistä tapahtumista. Satoja irakilaisia joukkoteloitettu.

En suosittele katsomaan jos on heikko vatsa.
Pamela Gellerin artikkeli

Paljon on tullut nähtyä kuvia, mutta näistä voin ihan fyysisesti pahoin.

Ollaanpas sitä ahkeroitu. Kohta onkin sitten aika vetäytyä lepäilemään hyvin ansaitulle eläkkeelle, Suomeen turvapaikanhakijana.

me

Quote from: Caladbolg on 15.06.2014, 14:32:17
ISIS nousee, miestä kylmenee.
Kuvia Mosulian valloituksen jälkeisistä tapahtumista. Satoja irakilaisia joukkoteloitettu.

En suosittele katsomaan jos on heikko vatsa.
Pamela Gellerin artikkeli

Paljon on tullut nähtyä kuvia, mutta näistä voin ihan fyysisesti pahoin.

Oletpas sinä herkkä :D Tuohon on vielä lievää, ja porukka kuolee sentään ammuttuna. Syyriassahan nuo keksi leikata sotilaan sydämmen irti, ja yksi niistä vielä puraisi siitä palan suuhunsa.

https://www.youtube.com/watch?v=LEZUraRor1o

Golimar

Quote from: me on 15.06.2014, 16:47:06
Quote from: Caladbolg on 15.06.2014, 14:32:17
ISIS nousee, miestä kylmenee.
Kuvia Mosulian valloituksen jälkeisistä tapahtumista. Satoja irakilaisia joukkoteloitettu.

En suosittele katsomaan jos on heikko vatsa.
Pamela Gellerin artikkeli

Paljon on tullut nähtyä kuvia, mutta näistä voin ihan fyysisesti pahoin.

Oletpas sinä herkkä :D Tuohon on vielä lievää, ja porukka kuolee sentään ammuttuna. Syyriassahan nuo keksi leikata sotilaan sydämmen irti, ja yksi niistä vielä puraisi siitä palan suuhunsa.

https://www.youtube.com/watch?v=LEZUraRor1o

Abu Sakkar oli harras muslimi, oli koska luultavasti hän on kuollut. Sisälmyksiä syövä poikarassu ei koskaan päässyt Suomeen pakolaiseksi.

http://www.youtube.com/watch?v=-VviaDgI48Q
http://www.bbc.com/news/magazine-23190533


JT

Kirjoitin aamusella pitemmän kommentin aihetta sivuten toisaalle. Lainaan tähän itseäni.

Pamela Geller oli taas julkaissut "muslimitaistelijoiden" kuvia, joissa tällä kertaa siviilivaatteisiin pukeutuneita nuoria miehiä kuljetettiin kuorma-autojen lavoilla monttujen pohjille ammuttavaksi. Kuvat olivat tietysti länsimaalaisittain ajateltuna raakoja ja barbaarisiakin, mutta eivät erityisen inhottavia, ottaen huomioon alkuperäisen kontekstinsa, eli "kuvia muslimitaistelijoiden kotialbumeista".

Noitakaan kuvia ei näytetä koskaan varsinkaan suomalaisessa valtamediassa, joka yrittää nytkin selittää "konfliktin syiden" johtuvan jostain päivänpolitiikkaan liittyvästä seikasta, vaikka kyseessä on pitkälle toista tuhatta vuotta vanha vihanpito sunnien ja shiiojen välillä. Kukaan ei ole kyennyt laskemaan tähän mennessä tapettujen määrää, koska se lasketaan jo miljoonissa, eikä sadoissa tai tuhansissa. Kyse on uskonsodasta ja huonosti suunnitellusta uskonpuhdistuksesta, pohjalta "tapetaan kaikki vääräuskoiset", jolle islaminuskossa ei löydy valitettavasti rauhanomaisempaakaan vaihtoehtoa.

Islam vain on sellainen uskonto kaikessa ehdottomuudessaan.

Nyt kun Saddam on kaadettu ja kyseisellä teolla on Irakin sunnit ja shiiat päästetty toistensa kurkkuihin kiinni, ja kun Syyriassakin käydään tuota ikivanhaa uskonsotaa, kannattaisi alkaa miettiä mitä Euroopassa alkaa tapahtua, kun jihad leviää meille. Euroopassa alkanee pian kokolailla uudentyyppinen konflikti, jollaiseen juuri kukaan ei ole osannut varautua.

Kun aikanaan Suomesta Irakiin ja Syyriaan lähteneet jihadistit palaavat pohjoiseen nostamaan sosiaalitukea, voi kiusaus lähteä kurmoottamaan naapurilähiössä asuvia jumalanpilkkaajia käydä liian suureksi. Uskoakseni esimerkiksi oheisen pikku-uutisen taustalla on tuo sunni-shiia-vihanpito, vaikka sitä ei valtamediassa tietysti olekaan sanottu ääneen.


http://ts.fi/uutiset/kotimaa/535701/Harkamaen+moskeijaa+sotkettiin+ja+tohrittiin
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Lasse

Quote from: JT on 15.06.2014, 17:37:52
Kun aikanaan Suomesta Irakiin ja Syyriaan lähteneet jihadistit palaavat pohjoiseen nostamaan sosiaalitukea, voi kiusaus lähteä kurmoottamaan naapurilähiössä asuvia jumalanpilkkaajia käydä liian suureksi.

Minulla on paha pelko ja epäilys, että sosiaalituki juoksee Suomessa jihad-turistin koko sotaretken ajan, ja kämppä on epävirallisesti vuokrattu eteenpäin, samalla kun asumistuki raksuttaa.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Hämeenlinnan Oraakkeli

https://www.youtube.com/watch?v=zKELtjoNrPU&feature=youtu.be

Pistäkääpä merkille että isis osaa sotia paremmin kuin FSA. Näyttäisi myös olevan melko hyvin varustautunutkin. Näiden kanssa Syyrialaiset ovatten vielä tosi kusessa.

Kemolitor

Quote from: Caladbolg on 15.06.2014, 14:32:17
Kuvia Mosulian valloituksen jälkeisistä tapahtumista. Satoja irakilaisia joukkoteloitettu.
Pamela Gellerin artikkeli

YLE raportoi ilmeisesti samoista kuvista, jättää häveliäästi kuitenkin osoitteen kertomatta:

Quote
Ääri-islamistit julkaisivat julmia kuvia vangittujen teloituksesta – "tämä odottaa vastustajiamme"

Irakissa laajaa aluetta hallussaan pitävien Isis-taistelijoiden mukaan sotilaiden teloittaminen on kosto Isis-komentajan taposta.

Laajoja alueita Irakissa hallussaan pitävä sunnimuslimien äärijärjestö Irakin ja Levantin islamilainen valtio eli Isis on julkaissut raakoja kuvia vangittujen irakilaissotilaiden teloituksesta. Irakin armeija on vahvistanut kuvien olevan aitoja.

Isisin internetsivujen kuvissa naamioituneet taistelijat pakottavat kymmenet sotilaat, joiden kädet on sidottu selän taakse, maahan makaamaan ja teloittavat nämä sitten ampumalla. Ammutut ovat parikymppisiä miehiä.

Irakin armeijan mukaan teloitus tapahtui Salah al-Dinin maakunnassa, jonka pääkaupungin Tikritin Isis tällä viikolla valtasi. Isisin mukaan teloitukset ovat kosto sen komentajan Abdul-Rahman al-Beilawyn tappamisesta.

– Tämä kohtalo odottaa kaikkia shiioja, jotka Nuri lähettää taistelemaan sunneja vastaan, teloituskuvien yhteydessä todetaan ilmeisesti Irakin shiialaiseen pääministeriin Nuri al-Malikiin viitaten.

Pääministeri al-Maliki ilmoitti perjantai-iltana joukkojensa ryhtyneen "puhdistamaan kaupunkeja terroristeista".

Viikon aikana Isisin taistelijat ovat vallanneet Tikritin ohella myös muun muassa Irakin toiseksi suurimman kaupungin Mosulin.

YLE: Ääri-islamistit julkaisivat julmia kuvia vangittujen teloituksesta – "tämä odottaa vastustajiamme"

JT

Quote from: Kemolitor on 15.06.2014, 20:29:40

YLE raportoi ilmeisesti samoista kuvista, jättää häveliäästi kuitenkin osoitteen kertomatta


MTV3:n Kympin uutiset näytti juuri kaksi siisteintä kuvaa.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

hattiwatti

Quote from: me on 14.06.2014, 17:21:50
Quote from: ämpee on 14.06.2014, 16:46:48
Kerrankin tulossa sota jossa kaikki osapuolet ovat oikeassa ja kaikki kuolleet marttyyreita.
Allahilla pitää kohta kiirettä ottaa vastaan kaikki saapuvat ja pitää heidät erossa toisistaan.

Jep mukaan luettuna USA. Venäjähän nauttii oikein tästä, olivat oikeassa 10 vuotta sitten, kun varoittelivat Saddamin kaatamisesta, ja nyt olivat oikeassa Syyrian suhteen siinä, että Al-Assad on pienempi paha kuin terroristit. Sitä en ymmärrä miksi USA aina sahaa omaa oksaansa, tukemalla kaiken maailman hörhöjä. Luulisi että siellä on opittu mitä seuraa kun tukee noita terroristeja.

Eräs näitä asioita ammatikseen seuraava yliopistotutkija kivahti ettei voi ymmärtää miten ylipäätään on mahdollista, miten USA on 35 vuotta toistanut tismalleen samoja virheitä. 1979 alkoi eka jihadistienrekryäminen Afganistaniin samojen proxyjen kautta kuin viimeeksi Syyriaan toimittivat jihadistimassaa.

hattiwatti

Quote from: LW on 14.06.2014, 14:18:59
Irakin shiiojen uskonnolliselta johtajalta Ayatollah Sistanilta tuli varsin mielenkiintoinen fatwa.

'"Citizens who are able to bear arms and fight terrorists, defending their country and their people and their holy places, should volunteer and join the security forces to achieve this holy purpose," Sistani's representative announced on his behalf.

"He who sacrifices for the cause of defending his country and his family and his honour will be a martyr," he said.'

Jos taistelun tarkoitus on pyhä, ja siinä kuolleet ovat marttyyreitä, niin julistiko arvon ayatollah juuri jihadin jihadisteja vastaan? Kerrassaan hulvatonta, ja surrealistinen meininki vain paranee, jos sekä Iran että USA lähtevät yhteistuumin potkimaan näitä sankareita päähän. Valloitusretki ei taida ihan yltää Jerusalemiin ja Roomaan asti tällä menolla...

Tuo komppaa sen kanssa mitä tämän foorumin eräs parhaista Lähi-Itä - tietäjistä eli Nationalisti sanoi; sunnalainen militantismi on luonteeltaan hyökkäyksellistä, shiialainen militantismi on luonteeltaan puolustuksellista. Liittyy vuosisataiseen historiaan.

Detainee

Mun mielestä homma menee niinkuin etukäteen sovittiin. Bush halusi shiiojen ja sunnien välisiä konflikteja

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: Detainee on 15.06.2014, 23:20:42
Mun mielestä homma menee niinkuin etukäteen sovittiin. Bush halusi shiiojen ja sunnien välisiä konflikteja

Taasko näitä selityksiä, että kun muslimi antaa toiselle muslimille niskalaukauksen, niin syyllinen onkin joku muu?
Non poteris veritatem


Detainee

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 15.06.2014, 23:31:05
Quote from: Detainee on 15.06.2014, 23:20:42
Mun mielestä homma menee niinkuin etukäteen sovittiin. Bush halusi shiiojen ja sunnien välisiä konflikteja

Taasko näitä selityksiä, että kun muslimi antaa toiselle muslimille niskalaukauksen, niin syyllinen onkin joku muu?
Njaa. Et kai sinäkään ulkoista vastuuta teoistasi?

hattiwatti

#1195
Quote from: Detainee on 15.06.2014, 23:20:42
Mun mielestä homma menee niinkuin etukäteen sovittiin. Bush halusi shiiojen ja sunnien välisiä konflikteja

Niin, ongelmahan oli siinä kun lähdettiin viemään demokratiaa Irakiin, niin Irak on shiia-enemmistöinen maa joka loi sitten luonnollisen demokraattisen liittouman Iranin kanssa. Ei ollut ihan mitä jenkit tarkoittivat, kun eivät osanneet ajatella niin pitkälle.

Vastauksena sitten oli samojen sunni-extremistien hiljaninen tuki joita Syyriaankin koulittiin käytettäväksi sopivan hetken tullen, jolla oli tarkoitus ehkäistä ettei Irak olisi luisunut liikaa Iranin ja Syyrian leiriin.

Näin meinasi käydäkin siinä vaiheessa kun sovittiin 10 miljardin dollarinIran-Irak-Syyria  kaasuputkesta erinäisten muiden lähi-idän tahojen raivoksi jotka sitten laittoivatkin Syyrian suunnalla ison vaihteen päälle asian estämiseksi eikä putkea rakennettu kun taisteluilta ei kyetty. Tämä on esimerkki miksi Irak ja Syyria ovat olleet hyvin toisiinsa kytkettyjä liittyen extremistien ulkoiseen tukemiseen, asia on vaikuttanut rajan molemmin puolin. Nyt alkaa sitten hedelmät kypsyä tästä pitkän linjan toiminnasta.

Sinällään huvittavaa, että käsistä karannut operaatio saattaa kuitenkin lopulta lähentää Irania jonka heikentämiseksi sunni-ekstremistejä on tuettu, ja USAta toisiinsa. Jos jotain positiivista pitää mainita.

hattiwatti

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 15.06.2014, 23:31:05
Quote from: Detainee on 15.06.2014, 23:20:42
Mun mielestä homma menee niinkuin etukäteen sovittiin. Bush halusi shiiojen ja sunnien välisiä konflikteja

Taasko näitä selityksiä, että kun muslimi antaa toiselle muslimille niskalaukauksen, niin syyllinen onkin joku muu?

Tosiasiallinen, on toki monia tahoja maailmassa jotka ovat halunneet antaa toisilleen niskalaukauksia. Kuka näistä saa sotilaskoulutusta ja aseita, rahoitusta ja logistista, tukea virtaa yleensä ulkoisten tukijoiden toimesta.

Irakin suhteen asia ja logiikka oli harvinaisen selvä, sisäisiä jännitteitä on helppo hyödyntää.

Bushin hallinto on ollut hyvin kytköksissä Saudihallintoon henkilökohtaisen kaverinsa prinssi Bandarin kautta, ja Saudeille on hyvin tärkeää polkea maan rakoon ties minkä paskaporukan kautta shiialaista vaikutusta. Vaikka siksi, että niitä on omienkin rajojen sisäpuolella siellä suoraan Saudien öljyalueilla ja siksi koko poppoo koko alueella on pidettävä rankoin ottein kurissa.

Sunni-radikaalien tukemista by Länsi on tehty todistettavasti jo vuodesta 1979, ja toisin kuin erinäisten antikommunististen militioiden kohdalla joita myös tuettiin näitä heppuja ei saanut takaisin reserviin kun duuni oli ohi. Ja usein tehdyistä duuneista, kuten vaikkapa NATOn tuella jihadistien tekemästä Libyan valtaamisesta kaupanpäälliseksi jäi valtavia määriä ammattimaisia armeija-aseita jotka sujuvasti virtaavat aateveljille toisiin maihin.

Siksi asia on jo siinä pisteessä että kehittyy itsellään ties vaikka minne.

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: Detainee on 15.06.2014, 23:43:24
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 15.06.2014, 23:31:05
Quote from: Detainee on 15.06.2014, 23:20:42
Mun mielestä homma menee niinkuin etukäteen sovittiin. Bush halusi shiiojen ja sunnien välisiä konflikteja

Taasko näitä selityksiä, että kun muslimi antaa toiselle muslimille niskalaukauksen, niin syyllinen onkin joku muu?
Njaa. Et kai sinäkään ulkoista vastuuta teoistasi?

En tietenkään. Pojat eivät pakottaneet juomaan.

On kummallista miten muslimien teot ovat aina Israelin, jenkkien, länsimaiden tms. syytä. Samalla tavalla Suomessakin selitellään mamujen epäonnistumisia, eli aina suomalaisten rasismin syytä. Ei mamujen itsensä.
Non poteris veritatem

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: hattiwatti on 15.06.2014, 23:50:18

Tosiasiallinen, on toki monia tahoja maailmassa jotka ovat halunneet antaa toisilleen niskalaukauksia. Kuka näistä saa sotilaskoulutusta ja aseita, rahoitusta ja logistista, tukea virtaa yleensä ulkoisten tukijoiden toimesta.

Irakin suhteen asia ja logiikka oli harvinaisen selvä, sisäisiä jännitteitä on helppo hyödyntää.

Bushin hallinto on ollut hyvin kytköksissä Saudihallintoon henkilökohtaisen kaverinsa prinssi Bandarin kautta, ja Saudeille on hyvin tärkeää polkea maan rakoon ties minkä paskaporukan kautta shiialaista vaikutusta. Vaikka siksi, että niitä on omienkin rajojen sisäpuolella siellä suoraan Saudien öljyalueilla ja siksi koko poppoo koko alueella on pidettävä rankoin ottein kurissa.

Sunni-radikaalien tukemista by Länsi on tehty todistettavasti jo vuodesta 1979, ja toisin kuin erinäisten antikommunististen militioiden kohdalla joita myös tuettiin näitä heppuja ei saanut takaisin reserviin kun duuni oli ohi. Ja usein tehdyistä duuneista, kuten vaikkapa NATOn tuella jihadistien tekemästä Libyan valtaamisesta kaupanpäälliseksi jäi valtavia määriä ammattimaisia armeija-aseita jotka sujuvasti virtaavat aateveljille toisiin maihin.

Siksi asia on jo siinä pisteessä että kehittyy itsellään ties vaikka minne.

Jaahas. Taas mokutusta. Ei se tilanne kehity yhtään mihinkään, jos paikalliset eivät itse halua. On sivuseikka onko jenkit tukeneet sunneja tai vaikka ryssät shiiojen Irania. Kyllä he itse omat ruumiin toimintonsa hallitsevat sen verran hyvin, että liipasinsormi ei nykähdä minkään siionistisen salaliiton seurauksena.
Non poteris veritatem

hattiwatti

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 15.06.2014, 23:52:34
Quote from: Detainee on 15.06.2014, 23:43:24
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 15.06.2014, 23:31:05
Quote from: Detainee on 15.06.2014, 23:20:42
Mun mielestä homma menee niinkuin etukäteen sovittiin. Bush halusi shiiojen ja sunnien välisiä konflikteja

Taasko näitä selityksiä, että kun muslimi antaa toiselle muslimille niskalaukauksen, niin syyllinen onkin joku muu?
Njaa. Et kai sinäkään ulkoista vastuuta teoistasi?

En tietenkään. Pojat eivät pakottaneet juomaan.

On kummallista miten muslimien teot ovat aina Israelin, jenkkien, länsimaiden tms. syytä. Samalla tavalla Suomessakin selitellään mamujen epäonnistumisia, eli aina suomalaisten rasismin syytä. Ei mamujen itsensä.

^^ Sinulla on se virhe, että puhut 'muslimeista' ikäänkuin kyseessä olisi joku laji joka sisäsyntyisesti toimii tietyllä tavalla.  Tietty antaa mukavan helpon maailmankuvan, ja olisi mukavaa olla itsekin noin yksinkertainen.

Kaikki ammattianalyytikot puhuvat tässä yhteydessä militanteista ääri-organisaatioista, jotka AINA ovat kytköksissä erilaisiin niitä tukeviin liittolaisiin. Ei se aseistus ja toiminnan rahoitus tyhjästä tule. Samoin käskyt käydä tiettyjä isompia valtapoliittisia asioita edustavien tahojen kimppuun.

Toki suuri osa tästä touhusta on kuitenkin 'mopo karkaa käsistä' meininkiä, ja esimerkiksi Lännen dokumentoidusti Afganistanissa tukema mutta sittemmin sitä vastaan kääntynyt Tim Osman aka Osama Bin Laden, sen ajan hyvät 'freedom fighter mujahideenit' joita jopa Rambo III ja Stallone mainostivat joista sitten tuli paha Taliban, tai paha ISIS joka sai kuitenkin aseistusta ja huomattavan osan taistelijoistaan leiriään samanmielisistä porukoista jotka katsottiin olevan riittävän kivoja lännen tukea osana isoa valtataistelua ovat täydellisiä malliesimerkkejä miten jotkut asiat karkaavat käsistä.

Mutta enemmän kiinnostaisi, että kiistätkö ylipäätään sen miten voimakkaasti jihadisteja on käytetty eri tarkoituksiin aseellisesti, koulutuksella, rahoituksella, logistiikalla tukemalla?
Jos teet, millä perustein? Tämä olisi mielenkiintoinen aihe opiskella.

Aiheesta nimittäin löytyy valtavasti aineistoa, vaikkapa uusin esimerkki on pari viikkoa sitten selaamani jenkkioikeistoa myötäilevä TIME-lehti. Asettaisi sinut aika mielenkiintoiseen valoon. Toisaalta sinällään mielenkiintoista kuinka moni aktiiviseuraajakin ei halua tietää näistä jutuista mitään, koska moni haluaa torjua kaiken omaan mustavalkoiseen maailmankuvaan sopimattoman.