News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

Started by K.K., 20.12.2012, 11:39:36

Previous topic - Next topic

Kuinka monta sotilasta Isisillä voisi olla?

Enintään 10 000
26 (10.2%)
10 000 - 30 000
52 (20.5%)
30 000 - 100 000
72 (28.3%)
100 000 - 200 000
27 (10.6%)
Enemmän kuin 200 000
77 (30.3%)

Total Members Voted: 254

Hämeenlinnan Oraakkeli

Se mitä pitää ihmetellä on se että turvallisuusviranomaiset eivät edes pöllineet keskuspankin varallisuutta, vaan jättivät kaiken Isikselle. Muutaman kymmenen miljoonan kassalla olisi voinut muuttaa vaikka dubaihin, ja elää siellä vosia herroiksi. Dubain viranomaiset tuskin olisivat kyselleet varallisuuden perään.

LW

Irakin armeija on kaiken lukemani perusteella kasa kädettömiä, yksinomaan palkkapussin takia riveissä seisovia tolloja, jotka eivät viitsi harjoitella tai tehdä suunnitelmia. Silti Mosulissa kyse oli vähän muustakin. Tuo alue on käytännössä ainoa, josta allahuakbareita ei saatu juurittua kokonaan pois Irakin sodan aikana, ja sittemmin ne ovat kaikessa hiljaisuudessa vahvistaneet joukkojaan. Viides kolonna oli siis valmiina odottamassa "vapauttajia". Lisäksi paikalliset sunnit vihaavat shiiojen dominoimaa keskushallintoa noin sata kertaa enemmän kuin jihadisteja, koska tuollapäin ihmisillä on näköjään aika lyhyt muisti, eikä mieleen enää tule, miksi he ryhtyivät viime erässä vastustamaan näitä järjestöjä niiden tukemisen jälkeen. ISIS:in tiedustelu oli oletettavasti 100% toimivaa, ja paikalliset poliisitkin joko liittyivät näiden riveihin tai painuivat kotiin. Lopullinen voimasuhde tuskin oli lähelläkään tasoa 15-1. Silti säälittävä suoritus, jos tuota sanaa yleensä sopii käyttää tilanteesta, jossa ei edes yritetty.

Bagdadissa taitaa olla toinen meininki. Tuskin shiiat aikovat tuosta vain luopua maan pääkaupungista, josta he siivosivat suurella vaivalla valtaosan sunneista. Jos armeija ei saa mitään aikaan, niin Sadr Citystä löytyy aivan tarpeeksi aseita ja entisiä Jaysh al-Mahdin velikultia tappelemaan ISIS:iä vastaan sen omilla konsteilla. Autopommeja ja rikastusvirtauksia lienee tiedossa taas vaihteeksi, joten emmeköhän mekin pääse kantamaan lisää vastuuta.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

Detainee

Bush sanoi tyyliin, "we will finish the job, the iraqees can rely on the United States". NATO ei mene irakiin, et niin paljon luotetaan kun olisi tarvetta

Professori

Tämä kaikki heijastuu pikapuoliin myös Suomeen. Siltä varalta, ettei joku ymmärtäisi mitä irakilaisten miesten vyöry merkitsee etenkin naisille, merkitsin asian ylös jo näin etukäteen.

Quotejos ryhdymme asuttamaan Suomeen Irakin islamilaisten kansanryhmien välisten taisteluiden uhreja, tulemme samalla heikentämään suomalaisten naisten seksuaaliturvallisuutta. Koska asia on ilmaistu tässä kirjoituksessa ja sen pitäisi muutenkin olla kaikkien suomalaisten päättäjien tiedossa, on mahdollista irakilaisten miesten vastaanottopäätöstä siis pidettävä tietoisena tahdonosoituksena suomalaisten naisten turvallisuuden heikentämiseksi. Ellei suorastaan naisvihan osoituksena.

Koko kirjoitelma täällä: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/06/irakilaispakolaiset-ja-naisviha.html
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Myrkkymies

Irakin armeija kuulostaa ainakin uskottavalta järjestöltä. Vaihdetaan uniformut siviileihin, jätetään kaikki materiaali jälkeen ja juostaan karkuun.  :facepalm:

Hämeenlinnan Oraakkeli

Silläkin lienee merkitystä, että asuuko aluella shiioja vaiko sunneja. Jos sunniallahinpalvojat juoksee karkuun niin ei mikään ihme.

Ano Nyymi

Quote from: ämpee on 12.06.2014, 11:36:01
Quote"Miehet repivät passinsa ja polkevat ne maahan."

Aivan ihanaa, toivottavasti ne kaikki tekevät tuon !!

Kunpa ne kaikki olisivat vielä Suomen passeja.

Ano Nyymi

Tämä(kin) ongelma olisi ratkaistavissa helposti muutamalla tuhannella neutronipommilla. Silloin olisi taivaallisilla neitsyilläkin täystyöllisyys..

RP

Quote
Amerikkalaisyritykset ovat evakuoineet satoja työntekijöitään isosta tukikohdasta Irakissa turvallisuussyistä, kertovat Yhdysvaltain viranomaiset.

Syynä on sunnikapinalliset, jotka lähestyvät kovaa vauhtia pääkaupunki Bagdadia.

Irakin hallituksen kanssa työskentelevät amerikkalaiset on evakuoitu Baladin lentotukikohdasta, joka sijaitsee 80 kilometriä Bagdadista pohjoiseen.

Yhdysvaltain ulkoministeriön tiedottajan Jen Psakin mukaan Yhdysvaltain suurlähetystö ja konsulaatit toimivat yhä Bagdadissa. Nimettömän viranomaisen mukaan evakuointeja tekevät yritykset, ei Yhdysvaltain hallitus.

– Kyse on heidän väestään, heidän koneistaan, viranomainen sanoi uutistoimisto AFP:n mukaan.

[...]
www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288700667746.html
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Ernst

Quote from: Myrkkymies on 12.06.2014, 20:12:15
Irakin armeija kuulostaa ainakin uskottavalta järjestöltä. Vaihdetaan uniformut siviileihin, jätetään kaikki materiaali jälkeen ja juostaan karkuun.  :facepalm:

Armeija ei ole uskottava, jos sen sotilaita ei yhdistä mikään paitsi islmin sisäiset ristiriidat - ja ristiriidat eivät yhdistä taistelevaa joukkoa. Me emme täältä kovan maanpuolustustahdon yhtenäisestä maasta näe, miten vähän velvollisuuksiinsa  sitoutunut voi sotilas, virkamies tai poliisi olla arabimaassa.

Irakissa ei tapahdu Talvisodan ihmettä.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Kemolitor

Quote from: M on 13.06.2014, 07:59:57
Armeija ei ole uskottava, jos sen sotilaita ei yhdistä mikään paitsi islmin sisäiset ristiriidat - ja ristiriidat eivät yhdistä taistelevaa joukkoa. Me emme täältä kovan maanpuolustustahdon yhtenäisestä maasta näe, miten vähän velvollisuuksiinsa  sitoutunut voi sotilas, virkamies tai poliisi olla arabimaassa.

Juuri tätä asiaa selvittelee Hesarissa Petja Pelli:

Quote
Pelko luhisti Irakin armeijan

Muutaman tuhannen miehen kuolemaa pelkäämätön joukko ajaa kymmeniä kertoja suuremman armeijan silmittömän oloiseen pakoon. Yleensä sellaista ei tapahdu kuin elokuvissa.

Irakissa näin kuitenkin kävi tällä viikolla – ja vielä vauhdilla, jota tuskin kukaan osasi ennustaa.
-----
Armeijan ja muiden turvallisuusjoukkojen suurin ongelma vaikuttaa olevan taistelutahdon hiipuminen. Isis on nakertanut sitä kuukausien ajan tekemällä pommi-iskuja poliisiasemille ja kutsuntatilaisuuksiin ja salamurhaamalla upseereita.

Lisäksi järjestö on julkaissut internetissä karmivia videoita, joissa Irakin virkavallan edustajilta esimerkiksi katkotaan kauloja. Pelko syö uskollisuutta, jota jo ennestään koettelevat heikon valtion vitsaukset. Varsinkin poliisin henki on ollut matalalla.
-----
Isis-johtajien ei tarvitse taistelutahdosta murehtia. Moni soturi suorastaan toivoo kuolemaa pyhässä sodassa.
-----
On mahdollista, että osa liittolaisista lymyää armeijan sisällä. Sanomalehti The New York Timesin mukaan Tikritin alueella jotkin upseerit olisivat saaneet korkea-arvoisilta esimiehiltään puhelimitse käskyn luopua taistelusta.

Hyökkäävän liittouman laajuudesta kertoo se, että siinä on mukana myös Husseinin aikaisen, melko maallisen Baath-puolueen jäänteitä. Hekin haluavat eroon shiiahallinnosta.

Koko juttu:
HS: Pelko luhisti Irakin armeijan

Hesarissa oli toinenkin juttu Irakin tilanteesta:

Quote
Jihadistit: Sharia-laki käyttöön Irakissa

Sekasortoinen Irak luisui torstaina yhä syvempään kaaokseen, kun ääri-islamilaiset taistelijat jatkoivat etenemistään.

Tulilinjalla on jo maan pääkaupunki Bagdad, kun voitontahtoa uhkuvat Isis-kapinalliset julistivat torstaina tehneensä siellä iskuja aiemmin tällä viikolla. Iskuissa kuoli jihadistien mukaan kymmeniä ihmisiä.
-----
Silminnäkijöiden mukaan Irakin ilmavoimat teki ilmaiskuja kapinallisten valtaamissa Mosulin ja Tikritin kaupungeissa.

Kapinalliset puolestaan uhosivat etenevänsä Bagdadiin ja shiiamuslimeille tärkeään Karbalan kaupunkiin.

Jihadistit ilmoittivat ottavansa käyttöön ankarimman version sharia-laista valtaamillaan alueilla. Järjestön mukaan esimerkiksi naisten tulisi pysyä kotonaan kunniallisista syistä. Islamistit sanoivat myös katkaisevansa varkailta käden ja patistivat asukkaita osallistumaan päivittäisiin rukouksiin, kertoi uutistoimisto AP.
-----

Koko juttu:
HS: Jihadistit: Sharia-laki käyttöön Irakissa

Lasse

NOVUS ORDO HOMMARUM

Professori

Otinpa kantaa irakilaisten sotasankarien toimintaa ja löysin niistä mielenkiintoisen yhteyden muinaisiin venäläiset karkoittaneisiin kiljuntatapahtumiin Pohjois-Pohjanmaalla. Näiden tapahtumien perusteella huutaminen näyttäisi olevan yllättävän tehokas ase itäisiä sotasankareita vastaan.

Koko kirjoitelma täällä: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/06/suuria-itamaisia-sotasankareita.html
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Tosiasiallinen Nuiva

#1153
ISIS on tyhjentänyt Mosulin keskuspankin holvit ja saaneet sievoisen ryöstösaaliin:

QuoteThe Islamic State of Iraq and al-Shams (Isis) has become the richest terror group ever after looting 500 billion Iraqi dinars - the equivalent of $429M (£256m) -- from Mosul's central bank, according to the regional governor.
Nineveh governor Atheel al-Nujaifi confirmed Kurdish televison reports that Isis militants had stolen millions from numerous banks across Mosul.

A large quantity of gold bullion is also believed to have been stolen.

Following the siege of the country's second city, the bounty collected by the group has left it richer than al-Qaeda itself and as wealthy as small nations such as Tonga, Kiribati, the Marshall Islands and the Falkland Islands.

http://www.businessinsider.com/430m-looted-from-mosuls-central-bank-2014-6
Non poteris veritatem

Onkko

Voisin melkeen lyödä vetoa että iso osa tuosta pankista viedystä on perääntyvien joukkojen taskussa.

hattiwatti

http://www.thetimes.co.uk/tto/news/world/middleeast/iraq/article4116273.ece

Quote
Iran has sent special forces and a unit of elite troops to Iraq to bolster floundering efforts by the Iraqi government to halt the advance of militants from an al-Qaeda splinter group.

Kulttuurirealisti

Quote from: Jani Rantala on 11.06.2014, 21:05:24
Quote from: samuliloov on 11.06.2014, 20:59:11
Military-industrial complex jonkun proxyn kautta. Tavoitteena on saada aikaan mahdollisimman paljon tuhoa ja kaaosta ja täten tarvetta ratsuväen väliintulemiselle.
Höh
Militar industry complex hyötyisi rauhanajasta enemmän kuin sotimisesta.

Miten niin? Sota-aikana asetta ja kalustoa kuluu, ja uutta pitää saada. Lisäksi jälleenrakentaminenkin pitää jonkun tehdä, eikä ilmaiseksi. Kaikki luonnonvarat on Irakissa jo varmaan ehditty jakaa.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

me

Naureskelin tuolle otsikolle, aika pelottava huuto saa olla, kun miettii, että jätkillä on aika järeät aseet kuitenkin käsissään :D

Mutta joo, ei näytä kyllä hyvältä ollenkaan tuo tilanne. En voi vain käsittää kuka haluaa olla noiden terroristien kaveri ihan oikeasti. Vaikka kuinka solmisit liittoja niiden kanssa, loppujen lopuksi se kostautuu kuten ollaan nähty. ISIS tapauksessa raakuus on taidettu viedä vielä uusiin ulottuvuuksiin, kun jopa Al-Qaidan porukka haluaa niistä eroon, en olisi ikinä uskonut että tällainen päivä koittaa.

http://yle.fi/uutiset/irakin_sotilaat_pakenevat_jihadistien_huutojakin__iranin_erikoisjoukot_halukkaat_auttamaan_irakin_shiioja/7297652?ref=leiki-uu



Tunkki

Quote from: Golimar on 13.06.2014, 21:46:32
Veikkaampa että muutama suomalainen pataljoona joille annettaisiin  täysi valtuus toimia kuten haluavat, tuhoaisi tuon terroristijoukkion.

Ainoastaan jos sille annettaisiin tiukka task force-nimi, kuten esim MUTSIS.

ikuturso

Quote from: Detainee on 12.06.2014, 19:09:23
Bush sanoi tyyliin, "we will finish the job, the iraqees can rely on the United States". NATO ei mene irakiin, et niin paljon luotetaan kun olisi tarvetta

Obama sanoi juuri uutisissa tyyliin: "Se on irakilaisten oma asia. Me emme puutu siihen".




Uutisissa spekuloitiin sillä, että ISIS on sunneja. Saudit rahoittavat heitä.
USA tukee Irakin Demokraattista hallintoa, mutta vastustaa Syyrian Al Assadia (jopa mustamaalaten nämä kaasuaseiden ainoiksi käyttäjiksi). USA on varustanut Syyrian vapautusarmeijaa asein ja ties miten. Nyt nämä aseet ovat mm. ISIS:läisten hallussa. Ei ole ensimmäinen kerta kun USA varustelee jotain jengiä lähi-idässä ja tämä jengi sitten alkaa rettelöidä USA:n tukemaa hallintoa vastaan. Tulee myös mieleen USA:n kouluttama Tim Osman, joka myöhemmin tunnettiin nimellä Osama Bin Laden.

Nyt USA ei tykkää ISIS:istä, joka ehkä käyttää USA:laisten aseita USA:n tukemaa hallintoa vastaan. ISIS saa kuitenkin sunneina tukensa Saudi-Arabialta, jota USA tukee, koska USA pussaa Saudikuninkaan kenkiä ja lupaa tukensa niin kauan kuin öljy virtaa USA:han.

Joku julkisuudessa juuri sanoi, että USA=NATO ja NATO=USA. Kuka vielä haluaa Suomen sotkeentuvan NATO:on?

Lähi-Idän tilanne ei ratkea, ennen kuin maailma ratkaisee energiasaantinsa niin, että maailma ei ole riippuvainen arabien öljyvaroista. Kun loppuisi saudien öljyrahoissa kieriskely, olisivat hekin pakotettuja oikeasti pohtimaan elämisen edellytyksiä. Nyt heidän ei tarvitse neuvotella mistään. He sanelevat ja USA yrittää veljeillä ja kiristää milloin ketäkin. USA vaan ei taida edelleenkään ymmärtää, että Lähi-Idässä ei neuvotella valtioiden kanssa, vaan klaanien ja uskonnollisten yhteenliittymien kanssa, jotka eivät juuri valtionrajoja eivätkä parlamentarismia ja demokraattisesti valittua hallintoa kunnioita.

Vaikeaa katsoa vierestä kun diktaattorit hyväksikäyttävät kansaa ja järjestävät julkisia verisiä teloitustapahtumia jalkapallostadioneilla, joihin on pienten lastenkin pakko osallistua. Toisaalta kun viet sinne demokratian, viimeinenkin vahva hallitsija kaadetaan ja ihmiset, joille vain voimankäyttö on valtaa, etsivät joukostaan sen voimankäyttäjän ja käyvät parlamenttia vastaan.

Jotenkin alkaa ymmärtää, että tuollaisessa maailmassa ihminen, joka saa piiloutua tunnistamattomaksi kaavun sisään on todellakin valinnut sen osan vapautensa nimissä. Kyllä minäkin haluaisin tuollaisessa maailmassa sulkea maailman ulkopuolelle ja pyrkiä irti todellisuudesta verhoamalla itseni epätodellisuuden suojaviittaan ja kulkemalla sivukujia.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lasse

#1161
Quote from: Tunkki on 13.06.2014, 23:31:47
Quote from: Golimar on 13.06.2014, 21:46:32
Veikkaampa että muutama suomalainen pataljoona joille annettaisiin  täysi valtuus toimia kuten haluavat, tuhoaisi tuon terroristijoukkion.

Ainoastaan jos sille annettaisiin tiukka task force-nimi, kuten esim MUTSIS.

He tulivat jauhamaan purkkaa ja potkimaan perseita. Nyt on purkka loppu.

(http://www.varusteleka.fi/pictures/24881.jpg)
NOVUS ORDO HOMMARUM

hattiwatti

Vastauksena Ikuturson oikeillä jäljillä olevaan viestiin, totta paljon juuri USAn toimittamia aseita on päätynyt näiden ISIS kavereiden haltuun. Tämänkaltaisissa ulkoapäin pusketuissa hallinnonkaatamisissa potin lopulta korjaa se joka on kovin ja röyhkein ulkomaisten sponsoreiden harmiksi. Gaddafin kaataminen oli NATO:n operaatio jonka jälkeen sitten miehen valtavat asevarastot virtasivat Pohjois-Afrikan Al-Qaida osastojen iloksi ja niillä vallattiin Mali noin alkuun, ja Syyriaankin näitä siirtyi. Tässä mennään aika saman kaavan mukaan miten 'kivat' hallinnonvaihtajat joita sopi tukea yhtäkkiä vievät aseensakin vähän kovemman linjan miehille.

Nyt uudessa Time lehdessä on, että USA on toimittanut anti-aircraft aseita Syyriaan jihadisteille. Nämä tulevat luomaan valtavan turvallisuusriskin Euroopalle kunhan joutuvat vääriin käsiin. Gaddafin kaatamisen tapauksessa ulkopoliittisesti hyvinkin älykäs persu Packalen ilmaisi aiheesta jo huolensa:

http://www.tompackalen.fi/blog/2011/8/libyan-likapyykin-pesu-voi-k%C3%A4yd%C3%A4-kalliiksi

Turkin ja ISIS:n väleistä olisi kiva tietää, eivät tykänneet yhtään Syyrian (ja Irakin) kurdian saavuttamista itsehallinto-eduista ja sikäläiset näkivätkin terrori-iskuissa kurdeja vastaan Turkin hallinnon taustavaikutuksen. Siellä suunnalla voi olla vaikka mitä jännää taustalla. Jokatapauksessa EU-ehdokas Turkin rajan kautta kulkee sekä ase että varsinkin tuontijihadistit maan hallituksen hiljaisella hyväksynnällä joita sitten ISIS riveihin päätyy, joskus vasten tahtoaankin. Sieltä ei sitten elävänä enää livetä. Mutta kyllä se on hienoa, että persutkin ovat nyt liittoutuneet sen anglo-konservatiiviporukan kanssa, joka haluaa Turkkia Euroopan unioniin, kuten varsinkin täälläkin vieraillut Daniel Hannan on voimallisesti tuonut esiin. Olisi hienoa sen ryhmän riveistä jos Halla-Aho nostaisi esiin mitä Turkki oikein on touhuamassa Euroopan vahingoksi. 

Mitä kuitenkin Saudien tukeen tulee, Syyrian jihadia johtaa Bandar Bin Sultan, Bushin perheen hyvä kaveri ja USA-Saudit suurlähettiläs 20+ vuoden ajalta. Hän on ensisijaisesti tukenut Al-Qaida fraktiota Jabhat al-Nusraa, ja koitti jotenkin yhdistää lukuisan kasan mm. free Syrian army jäännöksiä ja erilaisia islamisteja 'army of islam' - nimikkeen alle, joka tosi on agendaaltaan jopa Al-Qaidaakin radikaalimpi sillä Al-Qaidan Zawahiri on vedonnut shiiojen ja kristittyjen säästämiseen mitä Saudien kokoonkasaama Islamin armeija Syyriassa ei tee. Ero ISIS:in on ideologisesti suurinpiirtein vain se, että ISIS on itsenäinen, siinä kun toista Syyriassa käskytetään Saudien kuningashuoneesta käsin. Kenttäjihadistin näkökulmasta houkuttelevin vaihtoehto on näistä on se, mikä saa eniten tapahtumaan ja yksittäiset taistelijat virtaavat hyvinkin helposti näiden välillä tuoden aseensakin mukanaan.

Syyrian hallinnonvaihdos on todellakin johtamassa Al-Qaida johdannaisten hallitseman mikrovaltion syntyyn, mikä tapahtui jo itseasiassa jo ajat sitten. Raqqan provinssista mistä Assadin voimat oli kaadettu maltillisemman opposition vain korvasi ISIS ja sai tukikohdan mistä levittäytyä takaisin Irakinkin puolelle. Jenkkien ja Saudien toimittamalla aseistuksella, muilta ryhmittymiltä saadulta.

Alunperin muslimiveljeskuntaan linkittynyt jihadisteja avokätisesti tukenut Qatar, joka niinikään USA liittolainen maan sotilastukikohtineen on työnnytty tylysti syrjään Syyrian taistelukentiltä, samoin Egyptistä missä Al-Sisin muslimiveljeskunnan kaataminen oli todellisuudessa Saudien niskalenkki Qatarin tukemasta hallinnosta; Egyptiä varjohallitsee se kuka maan maksaa ja jihadistienkin suhteen sama meininki. Valitettavasti Saudit ovat urautuneet tukemaan kovemman luokan porukoita, jotka tulevat vielä muodostamaan uhan heidänkin maalleen, ja varsinkin Euroopalle. Mun mielestä typerä sanktioda Venäjää, mielummin vaikka Saudien kuningashuonetta vaikka öljy kallistuisikin. Heidän toiminnastaan on tulossa varsinkin Euroopalle painajaismainen lasku vielä vuosikymmenien päähän.

http://www.atimes.com/atimes/World/WOR-02-111013.html

Quotenotoriously, the House of Saud's "policy" on Syria is regime change, period. This is non-negotiable in terms of dealing a blow to those "apostates" in Tehran and imprinting Saudi will on Syria, Iraq, in fact the whole, mostly Sunni Levant.

In late September, the Jaish al-Islam ("Army of Islam") entered the picture. This is a "rebel" combo of up to 50 brigades, from supposedly "moderates" to hardcore Salafis, controlled by Liwa al-Islam, which used to be part of the FSA. The warlord in charge of Jaish al-Islam is Zahran Alloush - whose father, Abdullah, is a hardcore Salafi cleric in Saudi Arabia. And the petrodollars to support him are Saudi - via Bandar Bush and his brother Prince Salman, the Saudi deputy defense minister.

If this looks like a revamp of the David Petraeus-concocted "Sunni Awakening" in Iraq in 2007 that's because it is; the difference is this Saudi-financed "awakening" is geared not to fight al-Qaeda but towards regime change.

This (in Arabic) is what Alloush wants; a resurrection of the Umayyad Caliphate (whose capital was Damascus), and to "cleanse" Damascus of Iranians, Shi'ites and Alawites. These are all considered kafir ("unbelievers"); either they submit to Salafist Islam or they must die. Anybody who interprets this stance as "moderate" has got to be a lunatic.

Incredibly as it may seem, even Ayman al-Zawahiri - as in al-Qaeda central - has issued a proclamation banning the killing of Shi'ites.

Yet this "moderate" tag is exactly at the core of the present, Bandar Bush-concocted PR campaign; sectarian warlords of the Alloush kind are being "softened", so they are palatable to a maximum range of Gulf sources of funds and, inevitably, gullible Westerners. But the heart of the matter is that Jaish al-Islam, essentially, sports just a slight chromatic difference with the Islamic State of Iraq and al-Sham (ISIS) - the al-Qaeda-linked umbrella which is the prime fighting force in Syria; as in a bunch of weaponized fanatics on varying degrees of (religious) crystal meth addiction.

Ilmeisesti jenkkien antamat ja jopa Time - lehden äskeittäin paheksumat siviili-ilmailunkin terrorisointiin soveliaat ilmatorjuntavempeleet ovat saattaneet mennä ylläolevalle poppoolle, koska Saudien kautta jihadismin rahoitus on perinteisesti ajettu. Sieltä helposti siirtyvät ISIS käsiin, koska todellinen ideologinen ero Saudien ja jenkkien tukeman porukan ja ISIS välillä on todellisuudessa varsin pieni. 

Nää on kans paljon kertovia:

"The Wahhabi-Likudnik war of terror"
http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/MID-03-201113.html


"Our weponized wahhabi bastards"
http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/MID-02-181013.html
Quote
This week, the US Defense Security Cooperation Agency announced it had notified congress about selling more state-of-the-art heavy metal for Saudi Arabia and the United Arab Emirates (UAE). That breaks down into "various munitions and associated equipment, parts, training and logistical support" to Riyadh for US$6.8 billion and to Abu Dhabi for $4 billion.

Weaponizing "our" Wahhabi bastards is the sweetest deal for the industrial-military-Orwellian Panopticon complex. Sequestration? Tight budgets? Who cares? There's a never-ending contractor bonanza in the Gulf - inbuilt in the narrative of the benign superpower "benefactor" of those helpless oil and gas monarchic monopolies defending them against assorted evildoers; one day the evildoer is Iraq, the next day Iran, the next day could be their own people, so one's gotta be prepared.

Once in a while Israel exhibits the requisite raised eyebrow, but that's just for show. Israel and the GCC have a de facto alliance against the bloc regionally known as the axis of resistance - Iran, Iraq, Syria and Hezbollah. Israel would not prevent the GCC from gorging on F-15 Eagles, F-16 Desert Falcons, assorted air-launched cruise missiles, satellite-guided bombs and plenty of high-tech communication gear. Just your average, innocent "military and defense cooperation".

hattiwatti

http://www.foreignpolicy.com/articles/2014/06/12/jihadist_gains_in_iraq_blindside_american_spies

   
Quote
Jihadist Gains in Iraq Blindside American Spies
First Crimea, now Iraq. Why does America's $50 billion intelligence community keep getting taken by surprise?
'

50 miljardin budjetti jenkkitiedustelulla ei riitä ennakoimaan iskuja. Vaikka 2001 vuodesta saakka on Al-Qaidan ja vastaavien vastaista sotaa käyty.

ikuturso

Quote from: hattiwatti on 14.06.2014, 00:18:58Mutta kyllä se on hienoa, että persutkin ovat nyt liittoutuneet sen anglo-konservatiiviporukan kanssa, joka haluaa Turkkia Euroopan unioniin, kuten varsinkin täälläkin vieraillut Daniel Hannan on voimallisesti tuonut esiin. Olisi hienoa sen ryhmän riveistä jos Halla-Aho nostaisi esiin mitä Turkki oikein on touhuamassa Euroopan vahingoksi. 

Tahdon tässä kohdassa muistuttaa, että se oli Suomen EU-puheenjohtajakaudella, kun otettiin tavoitteeksi Turkin liittäminen Euroopan Unioniin. Tästä loogisena seurauksena asiaa lähti viemään nimenomaan Suomen komissaari Olli Rehn, josta tehtiin EU:n laajentumiskomissaari.

Jotta tässä Turkki-asiassa pitää vähän pöyhiä omiakin muurahaispesiä, ennen kuin liikaa itkee ECR:n brittikonservatiivien näkemyksien persuja mädättävää vaikutusta. Rehn on kepusta. Vetäisitkö samat salaliittoteoriat kehiin, jos Persut menisivät Kepun kanssa samaan hallitukseen? Onhan nimenomaan keskustapuolueen nykyinen MEP:pi ollut peräti neuvottelemassa Turkin liittymisehdoista ja puhunut asian puolesta useita puheenvuoroja komissiossa ja europarlamentissa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

MW

Quote from: ikuturso on 13.06.2014, 23:34:51
Quote from: Detainee on 12.06.2014, 19:09:23
Bush sanoi tyyliin, "we will finish the job, the iraqees can rely on the United States". NATO ei mene irakiin, et niin paljon luotetaan kun olisi tarvetta

Obama sanoi juuri uutisissa tyyliin: "Se on irakilaisten oma asia. Me emme puutu siihen".




Uutisissa spekuloitiin sillä, että ISIS on sunneja. Saudit rahoittavat heitä.
USA tukee Irakin Demokraattista hallintoa, mutta vastustaa Syyrian Al Assadia (jopa mustamaalaten nämä kaasuaseiden ainoiksi käyttäjiksi). USA on varustanut Syyrian vapautusarmeijaa asein ja ties miten. Nyt nämä aseet ovat mm. ISIS:läisten hallussa.

***

-i-

Milloin nämä pahvit oppivat, että vihollisesi vihollinen ei välttämättä ole ystäväsi?

RP

Quote from: ikuturso on 13.06.2014, 23:34:51
Obama sanoi juuri uutisissa tyyliin: "Se on irakilaisten oma asia. Me emme puutu siihen".
Obama sanoi, että hän ei lähetä uusia sotilaita Irakin kamaralle talsimaan. Se ei ole sam, kuin että hän ei asiaan voisi puuttua. Sen hän toki totesi, että niiden irakilaisten, jotka eivät halua ISIS:in voittoa, olisi syytä alkaa tekemänä asian eteen jotain.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Professori

Viimeisten vuosien kehityksen jälkeen on vaikea uskoa yhdenkään islamilaisen maan koskaan nousevan kelvolliseksi paikaksi asua ja tasavertaiseksi maailman muiden valtioiden kanssa. Tästä pitää huolen näiden yhteiskuntien sairaalloinen sukulaisuuteen ja uskonnollisuuteen perustuva yhteisöllisyys, joka näyttää kerta toisena jälkeen ehkäisevän väkivaltaisesti kehitysaskeleet kohti Europassa valistuksen ajalta lähtien hyvinvointia luoneelle uralle.

Tämän perusteella olen vahvasti sitä mieltä, että näille maille islamin katoaminen ja yhteisöllisyyden höltyminen olisivat parasta mitä voisi tapahtua. Mutta eipä se vain vaikuta todennäköiseltä, koska niin ehdoton uskonnollisuus kuin voimakas yhteisöllisyyskin ovat paitsi väkivaltaa lietsovia niin myös muuta inhimillistä kehitystä ehkäiseviä rakenteita - tässä mielessä pahinta on vapaan tieteen ja sananvapauden näkeminen uhkina (mitä ne tuollaiselle yhteisölle ovatkin). Toisin sanoen islamilaisiin maihin on syntynyt itse itseään ruokkiva negatiivisen kehityksen kierre, josta voidaankin siirtyä tämän kirjoituksen alkuun....
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

LW

Irakin shiiojen uskonnolliselta johtajalta Ayatollah Sistanilta tuli varsin mielenkiintoinen fatwa.

'"Citizens who are able to bear arms and fight terrorists, defending their country and their people and their holy places, should volunteer and join the security forces to achieve this holy purpose," Sistani's representative announced on his behalf.

"He who sacrifices for the cause of defending his country and his family and his honour will be a martyr," he said.'

Jos taistelun tarkoitus on pyhä, ja siinä kuolleet ovat marttyyreitä, niin julistiko arvon ayatollah juuri jihadin jihadisteja vastaan? Kerrassaan hulvatonta, ja surrealistinen meininki vain paranee, jos sekä Iran että USA lähtevät yhteistuumin potkimaan näitä sankareita päähän. Valloitusretki ei taida ihan yltää Jerusalemiin ja Roomaan asti tällä menolla...
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

me

#1169
Hauskaa, suorastaan hulvatonta, todistamme hyvä kansalaiset kohta sellaista maailmanpoliittista mahdottomuutta, että Iran ja USA ovat samalla puolella, kukapa olisi uskonut. Hetki sitten USA vielä uhkasi pommittaa Iranin takaisin kivikauteen :D Kunhan vielä saataisiin noiden arabien rakkaat serkut juutalaiset mukaan tuohon kuvioon niin sehän vasta hulvatonta olisikin :D