2012-12-13 HS: Maahanmuuttajia tarvitaan 7000/vuosi lisää nykymääriin

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Yksi laskennallinen ongelma väitteelle löytyy sivulta 81: "Lisäksi oletetaan kaavamaisesti, että maahanmuuttajien työllisyys ja tuottavuus ovat samat kuin kantaväestön."

Raportin voi ladata:

http://www.suomenpankki.fi/fi/julkaisut/euro_ja_talous/talouden_nakymat/Pages/ET_TN_512.aspx

[Miniluv]

Sinne suomen pankkiin jonkun pitäisi mennä kertomaan, ettemme tarvitse lisää paimenia.
Mahtaisivatkohan ymmärtää ?

Kun Suomen Pankki sanoo, että vasta suurilla maahanmuuton määrillä tilanne helpottuisi merkittävästi ja mainitsee vielä, että tässä on oletettu työllisyys ja tuottavuus samoiksi kuin kantiksilla, se nimenomaan tarkoittaa sitä, että paimenia ei tarvita. Tuon suorempaan ei asiaa voi sanoa.

[Blanc73]

Puhutaanko nyt maahanmuuttajista vaiko maahanmuuttajista^TM?

[P]

Yksi laskennallinen ongelma väitteelle löytyy sivulta 81: "Lisäksi oletetaan kaavamaisesti, että maahanmuuttajien työllisyys ja tuottavuus ovat samat kuin kantaväestön."

Raportin voi ladata:

http://www.suomenpankki.fi/fi/julkaisut/euro_ja_talous/talouden_nakymat/Pages/ET_TN_512.aspx

Kuka moista olettaa, kun todellisuus tilastojen valossa on aivan toinen. Miksi Suomenpankissa tehdään tuollaista nollatutkimusta?

[Lalli IsoTalo]

Sinne suomen pankkiin jonkun pitäisi mennä kertomaan, ettemme tarvitse lisää paimenia.
Mahtaisivatkohan ymmärtää ?

Kun Suomen Pankki sanoo, että vasta suurilla maahanmuuton määrillä tilanne helpottuisi merkittävästi ja mainitsee vielä, että tässä on oletettu työllisyys ja tuottavuus samoiksi kuinkantiksilla, se nimenomaan tarkoittaa sitä, että paimenia ei tarvita. Tuon suorempaan ei asiaa voi sanoa.

Itse asiassa idea taitaa olla se, että kun maahan roudataan väestön keskiarvoa nuorempaa jengiä, niin hetkeksi aikaa vaje helpottaa, kunnes ne helpottajat pääsevät eläkkeelle. Paitsi että eivät ne koskaan päässeet töihinkään.

Milloinkahan nämä valopäät mokuttajat keksivät alkaa harventamaan omaa laumaa loppupäästä?

[Ari-Lee]

Tampereen vajaa 10000 mamua tuottaa virallisesti 1,2 miljoonan loven valden kassaan vuosittain. Täsmällisiä, epävirallisia, lukuja ei tiedä kukaan. Tuosta voi jotain laskeskella, kuinka mamuilla paikataan kestävyysvajetta.

Sammuttamalla katuvalot lovi korjattu. Lisää mamuja. Työvoimapula tulee!

[mietinen]

Maahanmuutto ja syrjäytymisen hinta

Maahanmuuttajien suurin ongelma on syrjäytyminen. Alla on esitetty syrjäytymisen kustannuksia koko väestön osalta. Nuorista syrjäytyneistä 44 prosenttia on maahanmuuttajia pk-seudulla.

"Olen nuori eläkeläinen'', IL, 9.2.2012

• 30 000 nuorta vaarassa syrjäytyä
• 3 500 alle 35-vuotiasta siirtyi työkyvyttömyyseläkkeelle vuonna 2010. 1 700 alkanutta työkyvyttömyyseläkettä oli alle 25-vuotiaiden.
• Vuonna 2009 työkyvyttömyyseläkkeelle jäi 2 612 alle 30-vuotiasta nuorta, heistä 75 % mielenterveydellisistä syistä.
• 30 000 nuorta on vaarassa syrjäytyä pysyvästi työelämästä.
• Noin 38 000 suomalaista on työkyvyttömyyseläkkeellä masennuksen takia.
• Nuorten työkyvyttömyys maksoi yhteiskunnalle vuonna 2008 noin 6,6 miljardia euroa.
• Lähteet: Kela, Työterveys-laitos

Vieraskielisten osuus syrjäytyneistä.

HUKASSA - Keitä ovat syrjäytyneet nuoret?, EVA, 1.2.2012

Syrjäytyneistä nuorista lähes neljännes on maahanmuuttajataustaisia. Vieraskielisistä kouluttamattomista nuorista joka kolmas on syrjäytynyt – kantaväestöön kuuluvista syrjässä on joka kahdeksas. Syrjäytyminen on läheisesti myös maahanmuuttoon ja kotouttamiseen liittyvä ongelma.

...

15-29-vuotiaat
Kaikkiaan      1 005 927 henkilöä
Syrjäytyneitä    51 341 henkilöä (5 %)
...
Kantaväestöä   67 %
Vieraskielisiä 23 %   ( 11 850 hlöä)

...

Maahanmuuttajamiesten työttömyys- ja ulkopuolisuusriskit ovat lähes kolminkertaisia, kun heitä verrataan kantaväestöön kuuluviin kouluttamattomiin miehiin.
...
Maahanmuuttajaperheisiin kuuluvien naisten pääsy työmarkkinoille on joko erityisen vaikeaa tai sitten he eivät edes  halua työmarkkinoille. Maahanmuuttajanaisista osalla voi kotiin jääminen kuulua kulttuuriin, vaikka heillä ei olisikaan lapsia. (Maahanmuuttajanaisten osalta työttömyys- ja ulkopuolisuusriskin suuruusluokkaa ei kerrota täsmällisesti raportissa.)

Olettamus, että "maahanmuuttajien työllisyys ja tuottavuus ovat samat kuin kantaväestön" on perusteeton.

Iltalehdessä esitettiin, "Nuorten työkyvyttömyys maksoi yhteiskunnalle vuonna 2008 noin 6,6 miljardia euroa." Jos oletamme työkyvyttömyyden olevan suhteellisesti yhtäsuurta syrjäytymisen kanssa eri väestöryhmissä, niin maahanmuuttajien osuus 6,6 miljardista on 23 % eli 1,5 miljardia euroa vuodessa. Arvio on todennäköisesti yläkanttiin.

[far angst]

Sinne suomen pankkiin jonkun pitäisi mennä kertomaan, ettemme tarvitse lisää paimenia.
Mahtaisivatkohan ymmärtää ?

Kun Suomen Pankki sanoo, että vasta suurilla maahanmuuton määrillä tilanne helpottuisi merkittävästi ja mainitsee vielä, että tässä on oletettu työllisyys ja tuottavuus samoiksi kuin kantiksilla, se nimenomaan tarkoittaa sitä, että paimenia ei tarvita. Tuon suorempaan ei asiaa voi sanoa.

Noin minäkin tuon luin,  SP oikeasti sanoo: "Elkäätten helekkunassa ennää ottako niitä aenaesesti työllistymättömmiijä loesia lissee.  Vähä niistäe ei auta ja palajot eevät työllisty, elikkä haettaavat vuan lissee.  Heritkäät jo se moanhammuutto ja monkulttuurrissuus!"   

Eihän SP:n porukka voi sitä muullakaan tavalla ilmaista, etteivät saa Poliitisesti EpäKorrektin rasistin leimaa. 

[Rapsakka Rapu]

Sinne suomen pankkiin jonkun pitäisi mennä kertomaan, ettemme tarvitse lisää paimenia.
Mahtaisivatkohan ymmärtää ?

Kun Suomen Pankki sanoo, että vasta suurilla maahanmuuton määrillä tilanne helpottuisi merkittävästi ja mainitsee vielä, että tässä on oletettu työllisyys ja tuottavuus samoiksi kuin kantiksilla, se nimenomaan tarkoittaa sitä, että paimenia ei tarvita. Tuon suorempaan ei asiaa voi sanoa.

Mutta aina tuplasti tehokkaampaa olisi saada työtön töihin. Näin ruokittavia olisi yksi vähemmän ja ruokkijoita yksi enemmän. Jos ulkopuolelta tulee yksi työntekijä lisää, ruokittavien määrä ei vielä laske. Näin tämän ymmärsin, mutta en ole varma tarkoitetaanko kestävyysvajeella tätä.

[ämpee]

Sinne suomen pankkiin jonkun pitäisi mennä kertomaan, ettemme tarvitse lisää paimenia.
Mahtaisivatkohan ymmärtää ?

Kun Suomen Pankki sanoo, että vasta suurilla maahanmuuton määrillä tilanne helpottuisi merkittävästi ja mainitsee vielä, että tässä on oletettu työllisyys ja tuottavuus samoiksi kuin kantiksilla, se nimenomaan tarkoittaa sitä, että paimenia ei tarvita. Tuon suorempaan ei asiaa voi sanoa.

Jos tuo kerran ymmärretään pankissa, niin miksi sitä ei ymmärretä eduskunnassa ?
Tuohon kysymykseen vastauksen tietävä ansaitsisi jonkun palkinnon.

[Tykkimies Pönni]

Sinne suomen pankkiin jonkun pitäisi mennä kertomaan, ettemme tarvitse lisää paimenia.
Mahtaisivatkohan ymmärtää ?

Kun Suomen Pankki sanoo, että vasta suurilla maahanmuuton määrillä tilanne helpottuisi merkittävästi ja mainitsee vielä, että tässä on oletettu työllisyys ja tuottavuus samoiksi kuinkantiksilla, se nimenomaan tarkoittaa sitä, että paimenia ei tarvita. Tuon suorempaan ei asiaa voi sanoa.

Itse asiassa idea taitaa olla se, että kun maahan roudataan väestön keskiarvoa nuorempaa jengiä, niin hetkeksi aikaa vaje helpottaa, kunnes ne helpottajat pääsevät eläkkeelle. Paitsi että eivät ne koskaan päässeet töihinkään.

Milloinkahan nämä valopäät mokuttajat keksivät alkaa harventamaan omaa laumaa loppupäästä?

Täytyy muistaa että mokuttajathan ovat vain hyödyllisiä idiootteja ja myötäilevät päämokuttajien juttuja parhaansa mukaan. Päämokuttajat on yrittäneet tuota loppupäänharvennusta jo pitkän aikaa ja mokuttajat ovat heitä siinä jeesanneet. Ympäri maailmaa, missä enemmän missä vähemmän, ihmisille syötetään käyttökelvotonta ruokaa, myrkyllisiä pillereitä ym. ym. Minun silmään ainakin näyttää että yritys on kova.

[vilach]

• 30 000 nuorta vaarassa syrjäytyä
• 3 500 alle 35-vuotiasta siirtyi työkyvyttömyyseläkkeelle vuonna 2010. 1 700 alkanutta työkyvyttömyyseläkettä oli alle 25-vuotiaiden.
• Vuonna 2009 työkyvyttömyyseläkkeelle jäi 2 612 alle 30-vuotiasta nuorta, heistä 75 % mielenterveydellisistä syistä.
• 30 000 nuorta on vaarassa syrjäytyä pysyvästi työelämästä.
• Noin 38 000 suomalaista on työkyvyttömyyseläkkeellä masennuksen takia.
• Nuorten työkyvyttömyys maksoi yhteiskunnalle vuonna 2008 noin 6,6 miljardia euroa.
• Lähteet: Kela, Työterveys-laitos

Kannattaa rajoittaa työkyvyttömien lisääntymistä. Jos lievä työkyvyttömyys niin maksimissaan 1 lapsi, jos kova niin ei yhtään. Tietysti rikollisillekin ei pidä antaa oikeuttaa lisääntyä.
Jos nykymeno jatkuu, niin muutaman sukupolven kuluttua yhteiskunta muuttuu työkyvyttömäksi.

[nitkunatku]

^
epäkorrekteinta tekstiä aikoihin, mutta komppaan täysin.

[Marko M]

Minä vaadin päivittäisiä huumetestejä kaikille Suomen Pankissa "työskenteleville".

[rölli2]

tarkoitetaankohan tuossa virolaisia ja muita itä-eurooppalaisia hitsareita ja muurareita jotka tekevät 12 tuntisia päiviä seitsemänpäiväistä työvikkoa ja 4 euroa tunti. näinkin on tapahtunut eräällä työmaalla tätä se häkämieskin varppina tarkoitti, että köyhät kyykkyyn, vähemmän palkkaa ja enemmän töitä.itäeuroopalaisia lisää polkemaan palkkoja ja tekemääm orjatyötä.

käteinen kertoi uutisissa, että tarvitaan lisää työtunteja ja työpäiviä ja työviikkoja ja työkuukausia ja työvuosia. mites jyrki aikoo saada kuukauteen mahtumaan lisää päiviä, tai vuoteen? onkohan se joku uusi bildenbergi maailmanjärjestys

[Roope]

Vielä parempaa, s. 83:

Työvoiman eksogeeninen lisäys  oletettua suuremman nettomääräisen maahanmuuton myötä helpottaisi jonkin verran julkisen talouden tilannetta. Merkittäviä vaikutuksia sillä olisi kuitenkin vasta, jos muuttomäärät kasvaisivat erityisen suuriksi. Lisäksi vaikutus perustuu oletukseen, että maahanmuuttajien työllisyys ja tuottavuus asettuvat samalle tasolle kuin kantaväestön.

Tämähän on kuin suoraan Ruotsin hallituksen teeseistä. Ei kai Erkki ole lainannut sieltä ideoita? Se on totta, että merkittäviä vaikutuksia on odotettavissa, kun muuttomäärät kasvavat erityisen suuriksi. Kuten Ruotsissa parhaillaan kasvavat.

[Arvoton]

Joo, suomalaisvanhempien on edelleen lellittävä kullanmurujaan kohti pummin ammattia. Siten tulee voimakkaampi pakko siirtää Suomen ammattikorkeakoulut ja kauppaopistot pelkästään Afrikasta kutsuttavien käyttöön. Suomi kehittyy, kestää ja korkeamman rodun myötä siitä tulee yli-ihmisten maa. Yli-ihmisethän valloittavat aina Venäjän, joten Suomi saa sitten lisää maata. Suomen kantaväestö itse asiassa on 95 vuotta ollut kehityksen jarruna maassaan.

[Miniluv]

Vielä parempaa, s. 83:

Työvoiman eksogeeninen lisäys  oletettua suuremman nettomääräisen maahanmuuton myötä helpottaisi jonkin verran julkisen talouden tilannetta. Merkittäviä vaikutuksia sillä olisi kuitenkin vasta, jos muuttomäärät kasvaisivat erityisen suuriksi. Lisäksi vaikutus perustuu oletukseen, että maahanmuuttajien työllisyys ja tuottavuus asettuvat samalle tasolle kuin kantaväestön.

Tämähän on kuin suoraan Ruotsin hallituksen teeseistä. Ei kai Erkki ole lainannut sieltä ideoita? Se on totta, että merkittäviä vaikutuksia on odotettavissa, kun muuttomäärät kasvavat erityisen suuriksi. Kuten Ruotsissa parhaillaan kasvavat.

Ymmärränköhän sinua nyt oikein? Erittäin optimistisilla lähtöoletuksilla sen pienemmän maahanmuuttoluvun mukainen positiivinen vaikutus (jota Hesari hehkutti) mainittiin 0,6 prosentiksi kestävyysvajeesta. Seuraavassa kappaleessa kerrotaan, että terveydenhoitokustannusten mahdollisella nopeamman kasvun mallilla olisi selvästi tätä suurempi negatiivinen vaikutus kestävyysvajeeseen.

Jos parhaassakin skenaariossa maahanmuuton positiivinen vaikutus jää tällaisten muuttujien jalkoihin, niin sitä ei varmaan helposti voi pitää "merkittävänä".

[Roope]

Ymmärränköhän sinua nyt oikein? Erittäin optimistisilla lähtöoletuksilla sen pienemmän maahanmuuttoluvun mukainen positiivinen vaikutus (jota Hesari hehkutti) mainittiin 0,6 prosentiksi kestävyysvajeesta. Seuraavassa kappaleessa kerrotaan, että terveydenhoitokustannusten mahdollisella nopeamman kasvun mallilla olisi selvästi tätä suurempi negatiivinen vaikutus kestävyysvajeeseen.

Jos parhaassakin skenaariossa maahanmuuton positiivinen vaikutus jää tällaisten muuttujien jalkoihin, niin sitä ei varmaan helposti voi pitää "merkittävänä".

Oikeasti mitään "merkittävyyttä" ei ole odotettavissa kuin negatiiviseen suuntaan. Maahanmuuton lisääminen nostettiin Suomen Pankin puheenvuorossa pääasiaksi myös ruotsinkielisen Ylen uutislähetyksessä, jossa aihetta kuvitettiin huiviin pukeutuneella tummaihoisella siivoojalla/apuhoitajalla, joka oli luultavasti somali. Liikanen höpötti ruotsiksi, että maahanmuuton lisääminen 7 000:lla vuodessa auttaisi, mutta ei sitten tullut kertoneeksi, että mitä tämä käytännössä tarkoittaisi. Luultavasti jälleen kerran saatavuusharkinnan poistamista, joka ei ainakaan Ruotsin kokemusten perusteella parantaisi Suomen taloudellista huoltosuhdetta.

Jos kestävyysvaje on kerran näin valtava ongelma, niin maahanmuuton osalta on kertaluokkaa helpompaa ja tehokkaampaa vähentää kestävyysvajetta kasvattavaa maahanmuuttoa kuin houkutella tänne uusia innokkaita veronmaksajia.

[Marko M]

Kestävyysvaje, mitä se sitten lieneekin parantuisi exponentiaalisesti jokaisen irtisanotun virkamiehen ja karkoitetun valepakolaisen myötä ja suurin parannus kestävyysvajeeseen saataisiin jos Liikanen erotettaisiin ja lähetettäisiin pois Suomesta.

[mietinen]

Kestävyysvajeen riippuuvuus luottoluokituksesta

Olennainen merkitys voisi olla sillä, jos eläkerahastojen tuottoaste olisi korkeampi kuin valtion velasta maksettava korko.  Itse asiassa voidaan mekaanisesti laskea, että 1 prosenttiyksikön tuottoero velan korkoon verrattuna tuottaisi kestävyysvajeeseen 0,7 prosenttiyksikön supistumisen.8

Yllä oleva asettaa hallituksen pyrkimyksen Suomen luottoluokituksen raiskaamiseksi erittäin merkittävään rooliin kestävyysvajeen kannalta.

[Roope]

Mikaela Nylander (rkp):
Yksi asia, josta emme ole täällä puhuneet, ja jonka puolesta Suomen Pankkikin tänään puhui, on työvoiman maahanmuuton mahdollisuus. Se on poliittisesti herkkä aihe, mutta sen puolesta puhuvat sen valtavat mahdollisuudet korjata rakenteelliset ongelmat massiivisemmalla maahanmuutolla.  (käännös)

Obs. debatt 13.12.2012 (23:45-24:15)

Ihan oikeasti. Kansanedustaja, ja luulee, että maahanmuutolla voidaan korjata väestörakenteen ja huoltosuhteen ongelmat. Hän vieläpä luulee, että tämä on kiinni vain tarvittavan poliittisen päätöksen tekemisestä.

Vaihe 1: Massiivinen maahanmuutto
Vaihe 2: ?
Vaihe 3: PROFIT!

[2011-04-17]

Sääennustus parin vuoden päähän: kaislikoissa ja puskissa suhisee!

[nuiv-or]

Maahanmuuttajia tarvitaan karkottaa 7000/vuosi lisää.

Lisäsin puuttuvan sanan.

[Ari-Lee]

Maahanmuuttajia tarvitaan karkottaa 7000/vuosi lisää.

Lisäsin puuttuvan sanan.

Kyllä mutta ei. Jos todella haluamme mädättää suomalaisen sosiaaliturvan ja yhteiskuntarauhan kahden seuraavan vuoden aikana meidän tulee ottaa nykyinen lukumäärä ja mistään kehitysavusta ei saa tinkiä. Soumi on sekä maailman sosku että ryövättävä aarreaitta ja se on myös maailman sairaala ja koulu. Kaikki vain Soumeen synnyttämään, täällä maksetaan siitä! Verot voitte maksaa Viroon! Ei tarvitse kotoutua. Kthanxbai!