2009-06-02 EU-vaaliehdokas Jyrki Kasvin (vihr) vaalitenttiketju

[Lemmy]

Kuten aiemmin totesin, monikulttuurisuus ei tarkoita kulttuurirelativismia. Ihmisoikeudet ovat arvohierarkiassa ylinnä.

Toimii kahteen suuntaan. "Säännöt on sääntöjä" ei ole rasismia.

[etnis]

Olen pohtinut tätä jo pitkään hiljaa mielessäni, hra Kasvi: kätkeytyykö monikulttuuriin pohjaton potentiaali ja suunnaton rikkaus?

ei ehkä pohjaton eikä suunnaton, mutta mahdollisuus potentiaaliin ja rikkauteen kyllä.

Mitä ne mahdollisuudet ovat ja missä niitä on aiemmin nähty?

[Äänestäjä]

Maahanmuuttajista löytyy tiettyjä ryhmiä, jotka tilastollisesti ovat huonommin työllistyneitä ja enemmän rikollistuneita kuin muut. Voisiko näitä tilastoja analysoida kuten muitakin, vai onko tilastoanalyysi ja kausaalisuus muuttuneet rasistisiksi?  

Totta kai voi, ja analyysi kannattaa viedä loppuun asti, syihin ja niiden ehkäisyyn. Myöskään yleistykset eivät kannata nyt yhtään sen enempää kuin "en finne igen" kannatti Ruotsissa taannoin.

Mutta eikö Kaleva saanut kirjoittaa: "Päissään surmaaminen on kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre."?  

Koska olet sananvapauden puolustaja, olisi mukava kuulla mielipiteesi siitä miksi tämä yhden suuren suomalaisen median lause ei johtanut jatkotoimiin, mutta Halla-ahon vastaavan logiikan mukainen lause johti.

[Kala]

Seuraavat 20 vuotta työssäkäyvien määrä pienenee joka vuosi. Samaan aikaan yli 65-vuotiaiden osuus väestöstä kaksinkertaistuu. Me tarvitsemme oikeasti jokaisen liikenevän käsiparin töihin näiden 20 vuoden aikana. Jokaisen!

Samaan aikaan kuitenkin otamme maahan lisää huollettavia, joista eräät kansalaisuudet työllistyvät hyvin heikosti jopa toisessa sukupolvessa. Tämä ei ainakaan helpota ikääntymisen aiheuttamia ongelmia.

Eikö mielestäsi olisi kohdallaan ryhtyä valikoimaan turvapaikanhakijoita kansalaisuuksittain, jotta maahanmuuton tuomaa hyötyä ei söisi heikosti työllistyvät kansallisuudet? Tarkoitushan on saada työntekijöitä tulevaisuuden varalle, eikä lisätä työn tarvetta.

[Teemu Lahtinen]

mahdollisuus potentiaaliin

[Jyrki Kasvi]

Olet sanonut kannattavasi Lissabonin sopimusta. Oletko lukenut sen ja jos olet, kuinka monta prosenttia siitä ymmärsit? Olisiko siitä pitänyt järjestää Suomessa kansanäänestys?

Olen lukenut, kun sitä käsiteltiin eduskunnassa. Osan huolellisemmin kuin toiset osat, sillä suurin osa tekstistä on kuorrutusta, se on totta. Mutta asiaydin, EU:n hallintorakenteiden ja aseman uudistaminen on mielestäni asiaa, tai ainakin paljon parempi kuin Euroopan Unionin nykytilanne. Jo se, että EU ottaisi kansalaisten perusoikeudet osaksi EU:n perussopimusta olisi suuri parannus nykytilaan.

[TH]

Suuri osa kehittyvien maiden sotkuista on meidän länsimaiden aiheuttamia, enkä tarkoita pelkkää "valkoisen miehen taakkaa" vaan esimerkiksi epäreilua kauppapolitiikkaa (olemme pakotaneet kehittyvät maat avaamaan merkkinansa meidän tuotteillemme mutta rajoitamme kehittyvien maiden tuotteiden tuontia), kylmän sodan valtapeliä kehittyvissä maissa ja perhesuunnittelun unohtamista kehitysyhteistyöstä uskonnollisin perustein.

Esimerkkinä Robert Mugabwe ja Zimbabwe. Olisiko ollut parempi antaa Rhodesian olla, vaikkakin epäreiluna.

Kusymys naapurilta vieressä: Minkä takia Suomeen ei hyväksytä pakolaisina Zimbabwen tai Etelä-Afrikan valkoisia? Heitä sorretaan etnisen ja poliittisen alkuperän takia.

Kaipa niitä otettaisiin, jos tulisivat. Ne ovat muuttaneet muihin Afrikan maihin ja etenkin anglosaksisiin maihin.

[Jyrki Kasvi]

En hyväksy fundamentalismia islamisteja enkä kristittyjä.

Mitä tarkoittaa "en hyväksy". Eilinen tentattava Sari Essayah käynee esimerkiksi fundamentalistisesta kristitystä.

Njoo, esimerkiksi hänen käsityksensä homoseksuaalien ihmisoikeuksista ei todellakaan vastaa minun arvomaailmaani vaan lähentelee fundamentalistista raamatun tulkintaa.

[M.K.Korpela]

Arvosanoja ...  

1. epäreilua kauppapolitiikkaa (olemme pakotaneet kehittyvät maat avaamaan merkkinansa meidän tuotteillemme mutta rajoitamme kehittyvien maiden tuotteiden tuontia). Kiitettävä. Arvosana 9.

2. kylmän sodan valtapeliä kehittyvissä maissa Epämääräistä. Välttävä. Arvosana 5.

3. perhesuunnittelun unohtamista kehitysyhteistyöstä uskonnollisin perustein.
Kiitettävä. Arvosana 10.

[TH]

Olet sanonut kannattavasi Lissabonin sopimusta. Oletko lukenut sen ja jos olet, kuinka monta prosenttia siitä ymmärsit? Olisiko siitä pitänyt järjestää Suomessa kansanäänestys?

Olen lukenut, kun sitä käsiteltiin eduskunnassa. Osan huolellisemmin kuin toiset osat, sillä suurin osa tekstistä on kuorrutusta, se on totta. Mutta asiaydin, EU:n hallintorakenteiden ja aseman uudistaminen on mielestäni asiaa, tai ainakin paljon parempi kuin Euroopan Unionin nykytilanne. Jo se, että EU ottaisi kansalaisten perusoikeudet osaksi EU:n perussopimusta olisi suuri parannus nykytilaan.

Kiitos, vaikka et vastannutkaan kansanäänestyskysymykseen.

[Jyrki Kasvi]

kuinka paljon kansanedustajalle loppujen lopuksi jää "omaa"aikaa?
-lomathan teillä on pitkiä,mutta käsittääkseni kyllä joka vapaapäivälle löytyy "kissanristiäisiä"jne..

ei olisi itsestä siihen,eli kaikki kunnia KAIKILLE poliitikoille.

Vaatii paljon itsekuria ottaa itselleen aikaa. etenkin vaalien alla tilanne riistäytyy helposti hallinnasta, ja terveys alkaa pettää. Esimerkiksi viime kunnallisvaalien viikoista en itse asiassa muista juuri mitään.

[Teemu Lahtinen]

mahdollisuus potentiaaliin

repesin samalle.  

Minä taas repeilin eilen Heidi Hautalan vaalitilaisuudessa, kun Stubbilta lipsahti "...jos joku haluaa kyseenalaistaa Euroopan turkkilaisuuden, niin..."

[EDIT/MTU: More kysymyksiä, less naljailua.]

[Kala]

Suuri osa kehittyvien maiden sotkuista on meidän länsimaiden aiheuttamia, enkä tarkoita pelkkää "valkoisen miehen taakkaa" vaan esimerkiksi epäreilua kauppapolitiikkaa (olemme pakotaneet kehittyvät maat avaamaan merkkinansa meidän tuotteillemme mutta rajoitamme kehittyvien maiden tuotteiden tuontia), kylmän sodan valtapeliä kehittyvissä maissa ja perhesuunnittelun unohtamista kehitysyhteistyöstä uskonnollisin perustein.

Miten länsimaiden kylmän sodan aikana aiheuttamat sotkut Afrikassa liittyvät Suomeen?

Neuvostoliiton aikakaudella selkeä valtaosa Suomen ulkomaankaupasta käytiin itänaapurin kanssa. Vasta NL:n romahtumisen partaalla alkoi Suomi päästä osaksi länsimaista kapitalismia. Suomi ei ole historiansa aikana riistänyt juuri mitään muilta mailta, päinvastoin. Meillä ei ole mitään tarvetta katua muiden länsimaiden takia, koska me emme olleet niitä asioita tekemässä.

20 vuodessa tuskin olemme aiheuttaneet mitään.

[Jyrki Kasvi]

En juurikaan yllättynyt että täsmällistä vastausta ei kohtuullisen hankaliin kysymyksiini tullut. Omalta osaltani loppui kiinnostus tähän tenttiin, joten vetäydyn pois.

Kiittäisin kuitenkin tenttiin osallistumisesta, Jyrki! Et ole selvästikään mikään arkajalka kun tänne pelottavien siiseleiden sekaan uskaltauduit.

Täsmälliset vastaukset sitovat helposti käsiä liikaa. Kun jotain päätöstä aletaan oikeasti vääntää, haluaa jättää itselleen pelivaraa eikä naulata itseään jo valmiiksi korvistaan kiinni johonkin ehdottomaan ennakkoasetelmaan. Poliitikkona tämän oppii nopeasti, mutta se tekee poliitikkojen puheista raivostuttavan ympäripyöreitä, se on totta.

[PK]

Sananvapaudesta ja suvaitsevaisuudesta:

Mitä mieltä olet siitä, että yhden messiaanisen aatesuunnan uudistusmielisiä suljetaan EU:ssa vankilaan siitä, että heidän mielestään oma johtaja ei ehkä tappanut miljoonia vääräuskoisia?

Entä, kun taas toista johtajaa, joka myös pyrki väkivallalla maailmanherruuteen, moititaan lapsiinsekaantumisesta, niin tästäkin voi saada vankilatuomion?

Onko oikein, että yksi messias saa EU:ssa erityissuojeluksen, kun toinen on erityispannassa?

Vai onko kyseessä käytännön pakko (väkivallan pelko)?

[Mulukku]

Kommentti:

Mutta eikö Kaleva saanut kirjoittaa: "Päissään surmaaminen on kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre."?  

Koska olet sananvapauden puolustaja, olisi mukava kuulla mielipiteesi siitä miksi tämä yhden suuren suomalaisen median lause ei johtanut jatkotoimiin, mutta Halla-ahon vastaavan logiikan mukainen lause johti.

Kirjoitin taannoin blogiini: "Tyhmyys ja homous ovat ruotsalaisten kansallinen, kenties geneettinen erityispiirre". Perustan tuon tuhansiin sivuihin, joilla olevista ruotsalaisvitseistä voi tuollaisen johtopäätöksen vetää. Kunhan se suunniteltu ilmiantopalvelu tulee, saatan ilmiantaa kaikki ruotsalaisvitsisivut.

[citizen]

Terve Jyrki!

Miten näet Suomen taloustilanteen kehittyvän seuraavan 6 kuukauden aikana? Entä seuraavan viiden vuoden aikana?

[Braani]

Olen pohtinut tätä jo pitkään hiljaa mielessäni, hra Kasvi: kätkeytyykö monikulttuuriin pohjaton potentiaali ja suunnaton rikkaus?

ei ehkä pohjaton eikä suunnaton, mutta mahdollisuus potentiaaliin ja rikkauteen kyllä.

Miten Suomi sitten hoitaisi asiat paremmin, kuin muut maat? Jo nythän on nähty ongelmia turvapaikkakeskusten kapasiteetissa sekä järjestyshäiriöitä on ilmennyt.

Mun mielestä pelkkä mahdollisuus näin ison asian kanssa ei valitettavasti riitä.
Enkä muuten ymmärrä vertausta Suomen ja vaikkapa esim. Somalian kanssa. Erohan on nähtävissä, kun katsoo kyseisiä maita.

Sori pessimismini, mutta haluan ajatella tulevia sukupolviamme realiteettien valossa, joka näyttää juuri nyt surullisen synkältä.

[Karkea]

Tervehdys

ja anteeks, etten ennättänyt alusta asti mukaan, joten voi olla että toistelen jo kysyttyä.

Minua kiinnostaisi tietää, mitkä ovat ne perusteet, joilla monikulttuurisuutta pidetään automaattisesti ihanana ja suositeltavana asiana? Esim. islamiiin suhtaudutaan uskontona, vaikkei se olennaisesti eroa natsismista.

Toisekseen, miksi vihreissä ei ymmärretä, että ekologisesti kestävämpää kehitystä olisi auttaa ihmisiä heidän elinalueillaan, eikä tukea valtavia voimavaroja kuluttuvaa kansainvaellusta? Villi maahanmuuttopolitiikka ei ole pohjoisen ympäristön kannalta todelllakaan mitään kestävää kehitystä (muistaen, että jo täällä asuminen kuluttaa huomattavasti enemmän luonnonvaroja esim. Lähi-Itään verrattuna).

[Lemmy]

Kaipa niitä otettaisiin, jos tulisivat. Ne ovat muuttaneet muihin Afrikan maihin ja etenkin anglosaksisiin maihin.

Satu Hassi halusi 1.8 miljoonaa afrikkalaista, että rekrytoimistot vaan kehiin.

[Jyrki Kasvi]

En! Minun on vaikea kuvitella sellaisia yliluonnollisia kaikkivoipia olentoja, jotka vaativat ihmisiä leikkelemään lastensa sukupuolielimiä, tyttöjen tai poikien, vähän tai paljon.

Mikä oli reaktiosi kun Vihreä liitto päätti Vihreiden naisten johdolla suhtautua hyväksyvästi poikien ympärileikkaukseen?

En panisi tuosta vastuuta Vihreille naisille. Ja otti päähän, kovasti. Jotkut poliittiset päätökset ovat vain ... päätöksiä. Mutta jokainen leikelty penis on leikelty sen ihmisen lopuksi ikää.

[Homma Admin]

Uusia kysymyksiä tuskin kannattaa enää esittää. Ketju sulkeutuu klo 22.00 kuten kaikki vaalitentit ja kysymyksiä on vielä runsaasti jonossa.

[Jyrki Kasvi]

Puhuit tuolla taaempana monikulttuurisuudesta suvaitsevaisuuden sukulaisena. Ymmärrän toteamuksestasi että pidät sitä tavoiteltavana asiana. Joka kerta mieleen tulee näissä yhteyksissä muutamat viimeaikaiset sosiologiset tutkimukset, joista yksi oli tehty USA:ssa ja siinä todettiin että monikulttuurisuus ei ole välttämättä kovin hyvä asia, vaan lisää sisäisiä ristiriitoja, aiheuttaa eristäytymistä ja hävittää yhteisöllisyyden. Mitä mieltä olet moisesta? Muuttuisiko kantasi jos monikulttuurinen yhteiskuntakokeilu todistettaisiin epätoimivaksi?

Ei monikulttuurisuus ole itseisarvo vaan voi olla onnistunutta tai epäonnistunutta. Mielestäni Viipurin kaupunki 20/30-luvulla oli puolestaan esimerkki menestyneestä monikulttuurisuudesta.

[Jyrki Kasvi]

Miksi tänne Suomeen muuten pitää ottaa yhtään pakolaista?

eikö täällä ole muutenkin jo asiat huonosti(leipäjonot yms.)

siis miksi?

Siksi, että meidät otetaan vastaan jossain jos täältä on joskus pakko lähteä. Ja siksi, että niin vaan on inhmillistä tehdä.

Miten haluaisit itseäsi ja läheisiäsi kohdeltavan vastaavassa tilanteessa?

[Jyrki Kasvi]

Voiko vihreissä mies nousta puolueessa korkealle?

Ministeriksi ja puheenjohtajaksi ainakin. Muista paikoista en tiedä

[Lemmy]

Mielestäni Viipurin kaupunki 20/30-luvulla oli puolestaan esimerkki menestyneestä monikulttuurisuudesta.

1939 tulivat maahanmuuttajat, jotka olivat voimavara

[Jyrki Kasvi]

Humanitaarisessa maahanmuutossa kannattaa aina muistaa, että se on nimenomaan humanitaarista. Eli miten haluaisimme itseämme kohdeltavan vastaavassa tilanteessa. On naivia kuvitella, ettei tilanne Suomessa voisi olla joskus sellainen, että täältä tulee osalle väestöä äkkilähtö.

Kannatatko ajatusta, että humanitaarisin perustein myönnetyt oleskeluluvat olisivat lähtökohtaisesti väliaikaisia, ts. raukeaisivat automaattisesti lähtömaan turvallisuustilanteen kohentuessa?

En menisi automaatioon. Otetaan esimerkiksi Chilen pakolaiset. Moni palasi kun tilanne Chilessä helpotti, mutta monelle oli syntynyt Suomeen ihmissuhteita, työpaikkoja, jne. Olisi ollut kohtuutonta katkoa kaikki nuo siteet.

[Shawast]

Mielestäni Viipurin kaupunki 20/30-luvulla oli puolestaan esimerkki menestyneestä monikulttuurisuudesta.

1939 tulivat maahanmuuttajat, jotka olivat voimavara

Heh, burn!  

[Jyrki Kasvi]

Sivuhuomautus:Tää menee muuten liian helpoksi eli jos kysyjiä on liian paljon niin voi vastata vain valikoituihin helppoihin viesteihin.

Yritin tästä syystä aluksi vastata kysymysjärjestyksessä, mutta nyt etsin nopeita, kun aika alkaa loppua.

[Matias Turkkila]

En laita mielelläni näin hyvää ketjua sulki, mutta koskapa rajallinen aikamme on nyt lopussa, näin täytyy tehdä.

Jyrki, oli hienoa saada sinut tänne. Idea tänne tuloosihan syntyi pari tovia takaperin omalla sivustollasi , jossa käsiteltiin hommalaisten tekemiä vaalimainospilailuja. Mainitsit ketjussa, että tentittäväksi suostut, ja lupauksesi piti. Näyttää siis siltä, että kerrankin voi onnitella poliitikkoa vaalilupauksen täyttämisestä. Erityisen merkillistä on se, että lupaus tulee täytetyksi _ennen_ vaaleja

Kiitokset vielä kerran, ja menestyksekkäitä vaaleja.